AZS Politechnika Warszawska

drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: drukjul »

Pinarello pisze:Mnie też się wydaje że na siatce nigdy stosunek przychodów z biletów do przychodów z żarcia nie będzie 1:1
Po przeczytaniu wywiadu mnie natomiast ciekawi, jak jako Onico zamierzają na przykład zarabiać na sprzedaży koszulek z "P" w logo. Jako polityka PR-owa to się wszystko po prostu kupy nie trzyma.
kanimo pisze:
Nizej budzety z tego roku. O ile budzety sa jawne, o tyle masa placowa jest nieznana.

1. Tours : 2.500.000 € 2. Ajaccio : 1.650.000 € 3. Paris : 1.500.000 € 4. Cannes : 1.350.000 € 5. Poitiers, Sète : 1.300.000 € 7. Chaumont, Montpellier, Toulouse : 1.200.000 € 10. Nantes/Rezé : 1.150.000 € 11. Nice, Narbonne : 1.000.000 €
Są częściowo znane. L’Equipe w 2015 przedstawiał np. takie liczby (za sezon 2014-2015)
Tours : 2,6 miliona € (52% masse salariale)
Cannes : 1,7 (53%)
Paris : 1,53 (36%)
Montpellier : 1,44 (44%)
Tourcoing : 1,4 (48%)
Beauvais : 1,3 (51%)
Saint-Nazaire : 1,3 (66%)
Toulouse : 1,3 (31%)
Sète : 1,25 (43%)
Chaumont : 1,19 (39%)
Lyon : 1,1 (32%)
Nantes-Rezé : 1,1 (49%)
Narbonne : 1,1 (0,30%)
Ajaccio : 1 (0,55%)
Były też publikowane raporty DNACG z 2015 i 2016 gdzie pokazane są średnie zarówno budżetów calościowych, jak i budżetów płac dla całej ligi w poprzednich sezonach. Komunikaty o przymusowym ograniczeniu funduszu wynagrodzeń np dla Tours, czy dla Cannes, które w sezonie 2014/2015 miały zarówno budżet całościowy, jak i budżet płac największy w całej francuskiej lidze przez komisję nadzoru profesjonalnych klubów sportowych zostały przed tym sezonem opublikowane na stronie francuskiej federacji. Zresztą w obecnym sezonie na 12 zespołów Ligue A tylko do budżetu 6 klubów owa komisja nie miała większych uwag, więc nic dziwnego że średni budżet płac klubów siatkarskich w porównaniu z sezonem 2014/2015 roku proporcjonalnie musiał się zmniejszyć teraz do tych ~ 500 000€.

Jak kilka lat temu twierdziło L’Equipe w było wtedy we Francji kilku siatkarzy, którzy zarabiało 100-120 tysięcy € (najwięcej ponoć Rafael Redwitz - wspomniane 120 000 €), w tym momencie może nie być żadnego, którego kontrakt przekracza barierę 100 tysięcy.
Ostatnio zmieniony 6 maja 2017, o 23:08 przez drukjul, łącznie zmieniany 1 raz.
GolMar
Posty: 622
Rejestracja: 19 lip 2011, o 18:08
Płeć: K

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: GolMar »

Pinarello pisze:Mnie też się wydaje że na siatce nigdy stosunek przychodów z biletów do pzychodów z żarcia nie będzie 1:1
Nie wiem jaka jest obecnie oferta gastronomiczna na meczach siatkówki, ale gdyby sprzedawali jakieś nierozcieńczone piwo, a do tego kiełbaski (czy coś w tym stylu) do przegryzienia to pewnie klub nie wyszedłby na tym finansowo źle ;) Sama znam osoby, które oczekują tego typu "atrakcji" na meczach, więc popyt by był.

Co do wywiadu, to ciekawie obrazuje on, jak bardzo kasowo można patrzeć na sport. My tu dyskutujemy głównie o aspekcie czysto sportowym, ale Bańcerowski praktycznie sprowadza Antigę czy Wronę do produktów marketingowych. Zawodnicy muszą dawać wywiady, udzielać się w mediach społecznościowych, etc. To jest oczywista tendencja w sporcie i nie tylko, ale rzadko kiedy ktoś tak to wypunktowuje.

Mnie ciekawi to hipotetyczne wypełnienie hali na 10 tys. kibiców na meczach Warszawy. Trochę trudno mi w to w tym momencie uwierzyć - oczywiście poprawa frekwencji na spotkaniach PW była zauważalna, ale jednak 10 tysięcy to liczba rzadko obecnie osiągana przez czołowe kluby Plusligi, więc nie wiem na ile to realistyczne prognozy. Najpierw proponuję regularnie zapełniać Torwar, a potem snuć marzenia o większej hali ;)
kanimo

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: kanimo »

@drukjul
W LNV budzet generalny, poza placami obejmuje kilka rzeczy. Podroze, sale itp, ale rowniez sekcje amatorskie czy mlodziezowe dzialajace przy klubie.
Estymacja plac na 50-60% jest pewnie sluszna. We wspomnianym przez Ciebie DNACG 2016 jest to akurat srednio 65% i powyzej 60 za poprzednie lata .Te procenty moga byc wyzsze w klubach z lepsza infrastruktura i organizacja, rowniez w klubach srodka, ktore nie jezdza na puchary.
I owe budzety sa owszem notorycznie przekraczane prze rozne kluby. Min przy zatrudnieniu Bartmana na koncowke zeszlego sezonu takie przekroczenie mialo miejsce. I nie bylo ono jedynym w tamtym sezonie. Co ciekawe-zadne informacje o niezrealizowanych kontraktach nie wyplynely, czyli kluby skads te pieniadze wytrzasnely. :o

Wiec przejrzalam komunikaty LNV i raporty DNACG i zadnego generalnego ograniczenia masy placowej do 500 tys euro nie znalazlam. Czym innym sa decyzje typu "encadrement de la masse salairiale "dotyczace 3 klubow LAM: Tours, Cannes i Montpellier.
Mozesz podrzucic linka i wskazac ustep pokazujacy taka praktyke generalnie a nie karnie i indywidualnie?

Mnie za diabla 65% z 1,5 Paryza nie wychodzi na 500 tysiecy. Paryza, bo do Gjorgieva od ktorego zaczela sie dyskusja wracamy.

I przypominam, ze finanse najmocniejszych klubow francuskich byly tutaj porownywane z finansami jednego ze slabszych finansowo klubow PL + domniemana 1/3 z wywiadu Gumy. ;) Finansami blizej nieznanymi ,bo u nas to lezy w pancernej szafie, nieprzeczytane tak jak ustny kontrakt Bocka.
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: drukjul »

kanimo pisze:
Wiec przejrzalam komunikaty LNV i raporty DNACG i zadnego generalnego ograniczenia masy placowej do 500 tys euro nie znalazlam. Czym innym sa decyzje typu "encadrement de la masse salairiale "dotyczace 3 klubow LAM: Tours, Cannes i Montpellier.
Mozesz podrzucic linka i wskazac ustep pokazujacy taka praktyke generalnie a nie karnie i indywidualnie?

Mnie za diabla 65% z 1,5 Paryza nie wychodzi na 500 tysiecy. Paryza, bo do Gjorgieva od ktorego zaczela sie dyskusja wracamy.
.
Gdybyśmy mieli narzucony przez ligę na kluby górny pułap wynagrodzeń/salary cap to bym przed kwotą 500 K€ przecież nie zaznaczał, że jest ona circa tylko podał zamiast tego konkretną liczbę. ;)

Czegoś takiego jak ustalane przez LNV i narzucane z góry klubom salary cap w francuskich ligach siatkarskich rzeczywiście nie ma, natomiast budżety klubów i później w konsekwencji budżety płac są mocno spłaszczone z innego powodu, o którym już zdawkowo napomknęliśmy, a mianowicie, że większość ich budżetów składają się pieniądze publiczne - głównie samorządowe. A utrzymującym kluby siatkarskie, koszykarskie, waterpolowe, rugby i Bóg wie jeszcze jakie samorządom nie tyle zależy na wynikach sportowych - kolekcjonowaniu tytułów mistrzowskich i medali, tylko przyjmują niejako z góry, że subwencja na męski klub siatkarski Ligue A powinna zamykać się w granicach 800 tysięcy- 1 milion €, na klub męskiej Ligue B około 0,5 miliona € i tak dalej. Ponieważ poza dotacją publiczną część budżetu pozyskiwana od sponsorów prywatnych (z wyjątkiem Tours, gdzie przekracza nawet 50%) jest niewielka, a dochody z cen biletów stanowią już wartość zupełnie marginalną, efektem subwencjonowania profesjonalnej siatkówki głownie przez pieniądze publiczne jest nieznane w takim stopniu w innych liczących się europejskich ligach siatkarskich wyjątkowo duże spłaszczenie klubowych budżetów, a w jeszcze większym stopniu samych budżetów płac. Takich dysproporcji pod tym względem jakie są na porządku dziennym w Rosji, Turcji, we Włoszech, Polsce, Niemczech, czy nawet w Belgii siatkówka francuska nie zna. Kluby są jak na warunki europejskie niebogate, ale z drugiej strony większość klubów - szczególnie w ostatnich latach - dysponuje bardzo podobnymi pieniędzmi na płace dla siatkarzy. Zresztą dzięki temu liga francuska jest tak wyrównana i rzeczywiście każdy może wygrać tam z każdym.

Jeżeli udało Ci się odszukać raporty DNACG z 2015 i 2016 roku http://www.lnv.fr/171/lnv_rapportdnacg.html, to w aneksie na ostatnich stronach obu raportów znajdziesz bardzo szczegółowa analizę budżetów - zarówno przychodów, jak rozchodów wszystkich klubów zarówno męskich, jak i kobiecych Ligue A, a także męskich Ligue B LNV, choć niestety z dwuletnim poślizgiem, czyli są to informacje za sezony 2013-14 i 2014-2015. Znajdziesz tam rubrykę "charges de personnel" (w przypadku Paryża to w przypadku obu wspomnianych sezonów było to tylko 44% budżetu - akurat najmniej w całej Ligue A) co prawda z wliczonymi już tam kosztami zatrudnienia, a to dodatkowe 20-25% wyszczególnionej tam kwoty. Oraz także i takie informacje jakie są koszty za transport w przypadku poszczególnych klubów. W przypadku tych które grają w europejskich pucharach, a także Ajaccio, które musi latać na Korsykę, co na pewno generuje dodatkowe koszty, potrafią nawet sięgać kilkunastu procent całego budżetu.
kanimo

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: kanimo »

Ja tylko mam nadzieje, ze Ajaccio na Korsyke nie lata :D
Choc troche bez roznicy, to i tak zagranica, co wiedza ci, ktorzy tam pracowali. Ale jakosc zycia bardzo zacna, raczej lepsza niz w Warszawie.
Mysle, ze na atakujacego, bylego MVP ze 120-150 tys by wyciagneli. Ostatnio jest wyczywalna lekka poprawa i wieksze zainteresowanie mediow. Do tego-jakosc zycia. W porownaiu z Warszawa-jakosc treningu. Na minus-jakosc ligi, choc roznica moze byc mniejsza niz nam sie wydaje. Nie ma Czestochowy i Bielska, jest czas na trening.

Mam tez nadzieje, ze absurdalny na tym poziomie problem dostepu do sali zostal w Warszawie rozwiazany. Informacji jakos brak.
Pewnie w trakcie negocjacji.
VernonRoche
Posty: 2305
Rejestracja: 2 lis 2011, o 18:30
Płeć: M
Lokalizacja: Rzeszów

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: VernonRoche »

mmb pisze: na naszą ligę nie trzeba mieć ogromnego budżetu żeby walczyć o medale, co pokazał JW czy Olsztyn,
Olsztyn jakoś tak dawno nie walczył o medale.
estril1992
Posty: 709
Rejestracja: 12 maja 2015, o 16:51
Płeć: M

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: estril1992 »

U nas w lidze co sezon pojawia się zespół który zaskakuje swoją grą , tak było z Lotosem który wygrał PP i zdobył medal.Jeszcze Cuprum swój pierwszy sezon gdzie byli blisko aby ograć JW , w tym sezonie pojawił Olsztyn.A w przyszłym sezonie Wawa( patrząc na skład) , może odegrać bardzo ważną rolę , a może i zdobyć medal ? kto wie.
kondzio
Posty: 100
Rejestracja: 24 kwie 2017, o 12:58
Płeć: M

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: kondzio »

Warszawa się uzbroiła, zobaczymy czy będzie to wyglądać dobrze nie tylko "na papierze". Najważniejsze pytanie to kto dołączy jeszcze na lewe skrzydło.
kanimo

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: kanimo »

Nawet jesli nikt, to?
Para Wlodarczyk/Kwolek nie jest gorsza, raczej lepsza, niz Wlodarczyk/Sliwka. Do tego niezly sypacz i bardzo dobry atakujacy.
Powiedziala bym, ze material na 5tke juz jest. Gdyby tak Kwolek odpalil-na wiecej.
estril1992
Posty: 709
Rejestracja: 12 maja 2015, o 16:51
Płeć: M

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: estril1992 »

kanimo pisze:Nawet jesli nikt, to?
Para Wlodarczyk/Kwolek nie jest gorsza, raczej lepsza, niz Wlodarczyk/Sliwka. Do tego niezly sypacz i bardzo dobry atakujacy.
Powiedziala bym, ze material na 5tke juz jest. Gdyby tak Kwolek odpalil-na wiecej.
Albo Wawa zaskoczy jak Lotos i zdobędzie medal.
Didek
Posty: 1364
Rejestracja: 2 sie 2015, o 14:55

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: Didek »

Jeszcze jest miejsce na jednego obcokrajowca. Przed przyznaniem medalu poczekałbym na to nazwisko.
estril1992
Posty: 709
Rejestracja: 12 maja 2015, o 16:51
Płeć: M

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: estril1992 »

No zobaczymy być może jakieś ciekawe nazwisko przyjdzie do Wawy.
Aranger
Posty: 4218
Rejestracja: 15 sty 2015, o 09:07
Płeć: M

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: Aranger »

A jak wyglądają sytuacje kontraktowe Łapszyńskiego i Halaby ? Bo jeśli mają ważne kontrakty, to tym obcokrajowcem mógłby być co najwyżej środkowy.
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: drukjul »

Aranger pisze:A jak wyglądają sytuacje kontraktowe Łapszyńskiego i Halaby ? Bo jeśli mają ważne kontrakty, to tym obcokrajowcem mógłby być co najwyżej środkowy.
Żaden z nich nie ma ważnego kontraktu na następny sezon, w dodatku Halaba jest formalnie siatkarzem Resovii. Z tym, że Paweł studiuje informatykę w Warszawie, więc z uwagi na uczelnię pewnie wolałby w stolicy zostać.

Nie można też zapominać jeszcze o Samice - nadal nie wiemy, czy Francuz odejdzie, czy zostanie w Warszawie, a jeżeli to drugie, to na jakich właściwie zasadach. Jak sam Guillaume mówił tuż przed świętami w wywiadzie udzielonym Oli Piskorskiej, Antiga i Guma złożyli mu propozycję aby jednocześnie pomagał sztabowi trenerskiemu, jako grający asystent, ale Samica sam jeszcze nie widział wtedy, czy ją przyjmie.
Pinarello
Posty: 115
Rejestracja: 3 gru 2016, o 23:09
Płeć: M

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: Pinarello »

Storti w wawie musza miec duzo kasy
Camillo Marcotti

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: Camillo Marcotti »

Dodajmy, że na dwa lata, jak zresztą większość ciekawych ruchów w Wawie. Zakładając, że nie wykupią się za rok wszyscy i nie odejdą do Ziraatu, to przez co najmniej dwa lata Warszawa powinna mierzyć nieco wyżej. Z szumnych zapowiedzi prezesa wychodzi, że będą nawet wyżej mierzyć, ale jak wiadomo to tylko gadanie, pożyjemy, zobaczymy.
cwirek
Posty: 320
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 14:08
Płeć: M
Lokalizacja: Żory

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: cwirek »

Równie dobrze może się okazać, że Brizard w ogóle nie odpali i Wawa będzie walczyć o wejście do ósemki. Pamiętajmy, że to będzie praktycznie całkiem nowa szóstka.

Wysłane z mojego F5121 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
Noworoczny
Posty: 8666
Rejestracja: 29 gru 2013, o 14:52

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: Noworoczny »

Można też powspominać Kadzia, Janicia i tego Brazylijczyka (jak mu było?)
#muremzaheynenem

Odpowiadam tylko za to, co napisałem, a nie za to, co sobie pomyślałeś, czytając.
waldek 28
Posty: 158
Rejestracja: 14 cze 2012, o 18:39
Płeć: M

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: waldek 28 »

W Lotosie grał Zanuto
barti522
Posty: 1809
Rejestracja: 5 maja 2014, o 18:36
Płeć: M

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: barti522 »

Według Volleyball movies i Gazety pomorskiej Jan Nowakowski przechodzi do Wawy.
dia30
Posty: 256
Rejestracja: 28 kwie 2010, o 11:27
Płeć: M

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: dia30 »

zgadza sie, Nowakowski na trzeciego w Wawie.
Smoliński i Swirydowicz maja szukac sobie klubów
estril1992
Posty: 709
Rejestracja: 12 maja 2015, o 16:51
Płeć: M

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: estril1992 »

Jak Samica odejdzie to najstarsi zawodnicy mają po 28 lat :D
Awatar użytkownika
Murilo0
Posty: 2562
Rejestracja: 11 sie 2010, o 09:11
Płeć: M

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: Murilo0 »

Dziwny skład ma Politechnika biorąc pod uwagę transfer młodego Kanadyjczyka. Przyjęcie Gjorgiev i Włodarczyk wygląda potężnie w ataku, ale kto będzie przyjmował? Nie chce mi się wierzyć, że Kanadyjczyk będzie siedział na ławce...
All work and no play makes Jack a dull boy...
Aranger
Posty: 4218
Rejestracja: 15 sty 2015, o 09:07
Płeć: M

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: Aranger »

Szczególnie dziwnie biorąc pod uwagę, kto jest trenerem Politechniki.
Camillo Marcotti

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: Camillo Marcotti »

A od kiedy Gjorgiev przyjmuje?
SerCos
Posty: 3014
Rejestracja: 13 cze 2011, o 17:34
Płeć: M

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: SerCos »

Od zawsze. Macedonia miała dwóch świetnych atakujących i Simovski grał na ataku, a Gjorgiev na przyjęciu.
barti522
Posty: 1809
Rejestracja: 5 maja 2014, o 18:36
Płeć: M

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: barti522 »

no to Evans - Gjorgiev - Włodarczyk plus Kwolek na ławce nieźle ofensywne ustawienie :D
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: drukjul »

SerCos pisze:Od zawsze. Macedonia miała dwóch świetnych atakujących i Simovski grał na ataku, a Gjorgiev na przyjęciu.
W 2015 na Final Four Ligi Europejskiej w Wałbrzychu Gjorgiev dostał nawet nagrodę dla najlepszego zawodnika grającego na pozycji przyjmującego całego turnieju. Wracający teraz do Warszawy Wojtaszek został ogłoszony wtedy najlepszym libero, a Janek Nowakowski - inny nabytek stołecznej ekipy w tym okienku transferowym - najlepszym środkowym.
Dream Team of the tournament

MVP: Dejan Vincic (SLO)
Best Setter: Dejan Vincic (SLO)
Best Opposite: Jovica Simovski (MKD)
Best Middle Blocker: Jan Nowakowski (POL)
Second Best Middle Blocker: Ardo Kreek (EST)
Best Outside Spiker: Nikola Gjorgiev (MKD)
Second Best Outside Spiker: Klemen Cebulj (SLO)
Best Libero: Damian Wojtaszek (POL)
Ostatnio zmieniony 31 maja 2017, o 16:14 przez drukjul, łącznie zmieniany 1 raz.
Camillo Marcotti

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: Camillo Marcotti »

No wiem, że grywał, ale przyjmujący z Niego raczej średni. Siła ognia w takiej trójce wygląda świetnie, tylko kto przyjmie, biorąc jeszcze pod uwagę Wojtaszka na libero, który bardziej niż z przyjmowania słynie z obrony?
barti522
Posty: 1809
Rejestracja: 5 maja 2014, o 18:36
Płeć: M

Re: AZS Politechnika Warszawska

Post autor: barti522 »

Chyba lepiej zaryzykować i tak to zestawić niż trzymać jednego takiego atakującego na ławie, gdyby nie szło zawsze będzie można rotować i do składu wstawić kogoś kto by w miare ogarnął przyjęcie , ktoś wie kto z 3 Łapszyński/Halaba/Samica zostanie ?
Zablokowany

Wróć do „PlusLiga”