Tabela końcowa w sezonie 2007/08

[Gizi]

Chyba wiem o jakie pobudki chodzi i tez jest ich przeciwnikiem. Nie rozumiem ludzi ktorzy chodza na mecz aby zrobic jakas zadyme. Ja gdy chodze na mecze siadam po stronie gdzie siedza kibice jadaru i spiewam razem z nimi. Jednak zawsze bede pamietal atmosfere na meczach czarnych. Tego nie da sie zapomniec i od tak zaczac inaczej kibicowac. Zaczalem chodzic na mecze w wieku 5 lat az do momentu zmiany nazwy, nowego sponsora. Kiedys sie przelamalem i poszedlem na mecz Jadaru i teraz caly czas kibicuje z calego serca temu klubowi. Ale nie Jadarowi Radom a Jadarowi WKS Czarni Radom i zawsze czlon WKS Czarni pozostanie w moim sercu i mam nadzieje ze nastapi jakas zmiana i znowu zostanie wlaczony do nazwy. BO to nie tylko sama nazwa ale tez wielka historia pod ktora podszywa sie teraz Jadar.

KONIEC TEMATU

[plecotus]

Ponieważ najciekawsz dyskusja rozwinęł się offtopowo - to i ja się dołączę. Tym bardziej, że w temacie tabeli końcowej zgadzam się ze znakomitą większością wpsujących - Skra górą

Co do nazw - jasne jest, że sponsorzy muszą choć trochę wykorzystać kasę wkładaną w siatkę. Mają pełne prawo żeby mieszac i w nazwach i barwach klubów. Po pierwsze jednak - powinni wykazać się pewnym wyczuciem i nie wyrywać z korzeniami tradycji. Drzewko pod nazwą "tradycja" rośnie wolno, ale jak już urośnie - ma niewątpliwy powab i bezmyślne niszczenie go to gorzej niż zbrodnia - to głupota. Co prawda siatce daleko do kopanej, gdzie nazwa "Real", "Arsenal" czy "Bayern" jest marką per se, ale naprawdę nie widzę powodu, dla którego klub z Radomia nie mógłby nazywać się "Jadar Czarni" tak jak jeszcze niedawno nazywał się "Warka Czarni" - w końcu prawie dziewięćdziesiąt lat tradycji, to nie w kij dmuchał! A sekowanie kibiców noszących "stare" barwy to już jest nuworyszostwo i chamówa, która robi brukarzom reklamę - ale złą. Dobrze byłoby, gdyby finansujący mieli trochę wrażliwości na te sprawy i mam nadzieję, że się z biegiem czasu nauczą.
No i druga sprawa - kibicom byłoby łatwiej akceptować nazwy i barwy "sponsorskie", gdyby nie zmieniały się one tak często. Gdyby główny sponsor podpisywał z klubem umowę dłuższą niż na sezon, miałby szansę na to, żeby i jego nazwa zdążyła obrosnąć tradycją i utrwalić się w świadomości nie tylko fanów klubu ale i konsumentów jego wyrobów.

To pisałem ja, kibic klubu w którym drzewko tradycji jeszcze wątłe, a legenda dopiero się tworzy.

[Eltek]

ja nie rozumiem jak w radomiu mogli takie cos zrobic. nie moglo byc jak kiedys? Warka Czarni wiec moglo byc Jadar Czarni Radom. mowiac szcze szanuje kibicow "czarnych" a jadarynki to wytwor tylko i wylacznie firmy jadar. pozdro dla czarnych z czestochowy

[blaise]

Na podstawie kończącego się Mem. im. Z.Ambroziaka, mogę powiedzieć, że Olsztyn nie do końca będzie taki mocny, żeby zagrozić Skrze, wiem, że grali razem mało, ale na razie średnio to wygląda, myślę, że Resovia może bardziej namieszać niż się wszyscy spodziewają. Mlekpol w ogóle nie ma ławki o czym niech świadczy choćby wynik ławki Skry z ławką AZSu 3:0..
Dzisiaj w najmocniejszym składzie (tylko bez Lambourna) Olsztyn wygrał 2 sety z juniorami do 17 i 20, ale nie miał bardzo widocznej przewagi, że od razu widać, że gra drużyna, która ma namieszać w Europejskich Pucharach z juniorami..
W 3 secie znowu ławka Olsztyna dała ciała i przegrała. Śmiem twierdzić, że jedna mała kontuzja, obojętnie na jakiej pozycji (może prócz libero, bo jest Kuciński) będzie tragiczna w skutkach dla Olsztyna..

[matek123]

[quote][Na podstawie kończącego się Mem. im. Z.Ambroziaka, mogę powiedzieć, że Olsztyn nie do końca będzie taki mocny, żeby zagrozić Skrze, wiem, że grali razem mało, ale na razie średnio to wygląda, myślę, że Resovia może bardziej namieszać niż się wszyscy spodziewają/quote]



To bardzo ciekawe. Równie dobrz można powiedzieć że polska reprezentacja nie utrzumała by się w PLS patrząc tylko na ME.
Z takimi opiniami wstrzymałbym się to 6-7 koleki PLS

[Przemek]

Na podstawie kończącego się Mem. im. Z.Ambroziaka, mogę powiedzieć, że Olsztyn nie do końca będzie taki mocny, żeby zagrozić Skrze, wiem, że grali razem mało, ale na razie średnio to wygląda, myślę, że Resovia może bardziej namieszać niż się wszyscy spodziewają. Mlekpol w ogóle nie ma ławki o czym niech świadczy choćby wynik ławki Skry z ławką AZSu 3:0...

Zacznę nietypowo. Problemem tego forum (ku mojemu ubolewaniu) są niektórzy "eksperci". Z całym szacunkiem dla Ciebie, blaise ale jeżeli możesz coś powiedzieć po tym memoriale i wysnuwać opinie kto jest mocny a kto nie to chyba masz dar przewidywania przyszłości. Ale zacznijmy od początku: Pierwsza szóstka Olsztyna zaczęła trenować w Czwartek, podobnie Skra, Częstochowa nie ma 2 podstawowych graczy podobnie jak Skra (Olsztyn nie ma jednego). Z drugiej strony Resovia która trenuje od 2 miesięcy. Czy ten turniej może być miarodajny? Czy może powiedzieć coś o tym jak będą grały dane zespoły? Nie. Na połowie meczów gra 2 skład a nawet 3 (o tym dalej). Sam fakt, że Resovia przepracowując cały okres przygotowawczy nie mogła w finale pokonać Skry grającej bez 3 podstawowych graczy i trenującej niecały tydzień pokazuje że owszem, zgadzam się , Resovia może się liczyć, ale na pewno nie na tyle żeby ugrać coś z Bełchatowem czy Olsztynem.

I na koniec odniosę się do meczu pomiędzy "ławkami" (celowy cudzysłów) AZS i Skry:

Skład AZS z tego meczu:
Lubiejewski, Wiśniewski, Czarnecki, Stańczuk, Wawrzyniak, Kudłacik, Kuciński (libero)
I gdybyś trochę bardziej zainteresował się tymi graczami to może by zauważył że spośród graczy 4 nie będzie nawet mieściło się w 12 (więc na ławce) a Wisniewski i Czarnecki to osoby w ogóle spoza kadry Olsztyna (sam nie wiem kto to jest prawdopodobnie jakaś młodzież w pełnym tego słowa znaczeniu)
Z drugiej strony w składzie Skry był jeden podstawowy zawodnik (Milczarek) i 4 graczy z ławki.
Nie pisze tego po to, żeby dokuczyć, tylko żeby zwrócić uwagę że siatkówka nie jest taką prosta grą jak sie niektórym wydaje i naprawde czasem warto sie czymś bardziej zainteresować a nie wydawać pochopne opinie. Ale i tak wszystko wyjaśni PLS

[hefalump]

Już w ten weekend zaczynają się rozgrywki PLS. Po Memoriale Zdzisława Ambroziaka można już coś powiedzieć o dyspozycji i składach drużyn PLS. Jak typujecie podium tego sezonu?
Mój typ:
1.Skra Bełchatów
2.AZS Olsztyn
3.Resovia Rzeszów

[Ted]

Niestety zmuszony jestem zamknąć ten temat, ze względu na fakt, iż istnieje już podobny temathttp://forum.siatka.org/viewtopic.php?f=18&t=49

[zyll]

Na podstawie kończącego się Mem. im. Z.Ambroziaka, mogę powiedzieć, że Olsztyn nie do końca będzie taki mocny, żeby zagrozić Skrze, wiem, że grali razem mało, ale na razie średnio to wygląda, myślę, że Resovia może bardziej namieszać niż się wszyscy spodziewają. Mlekpol w ogóle nie ma ławki o czym niech świadczy choćby wynik ławki Skry z ławką AZSu 3:0..
Dzisiaj w najmocniejszym składzie (tylko bez Lambourna) Olsztyn wygrał 2 sety z juniorami do 17 i 20, ale nie miał bardzo widocznej przewagi, że od razu widać, że gra drużyna, która ma namieszać w Europejskich Pucharach z juniorami..
W 3 secie znowu ławka Olsztyna dała ciała i przegrała. Śmiem twierdzić, że jedna mała kontuzja, obojętnie na jakiej pozycji (może prócz libero, bo jest Kuciński) będzie tragiczna w skutkach dla Olsztyna..

Wygrana do 17 i 20 to nie jest widoczna przewaga, zważywszy na to, że to mecz o nic, a siatkarze AZSu bawili się z juniorami. Co do ławki, to wygląda to tak, że Lubiejewski odzyskuje formę sprzed kontuzji i dobrze przepracowany okres przygotowawczy sprawia że nawet w sparingach gra on coraz lepiej, Ruciak to stabilny zawodnik, z dobrym przyjęciem, idealny zmiennik, który łapał by się swobodnie do szóstek kilku drużyn w PLS. Kuciński może wejść do drugiej linii, albo na poprawę obrony. Martwi mnie jedynie Szablewski i Kudłacik. Co do Szabli, to nie tyle boje o jego brak umiejętności, bo talent pokazywał duży, ale o odpornośc psychiczną. Kudłacik to nie jest gracz na taką drużynę, ale i tak lepszy od juniorów.

Kolejną rzeczą są wyniki sparingów przedsezonowych. Czy po przegraniu bodaj 6 meczów w fazie przygotowawczej ktokolwiek z fanów Realu Madryt wierzył w wygranie 3 pierwszych meczy w Primiera Division? Nie, a jednak się udało. Podobna sytuacja z Bayernem Monachium. Sparingi to rzecz względna, jedne zagrane na 100% możliwości, drugie nie, jedne w składzie rezerwowym, drugie w składzie podstawowym - poczekajmy, do wniosków będzie można skłaniać się po pierwszej rundzie fazy zasadniczej.

[trawelka]

Na podstawie kończącego się Mem. im. Z.Ambroziaka, mogę powiedzieć, że Olsztyn nie do końca będzie taki mocny, żeby zagrozić Skrze, wiem, że grali razem mało, ale na razie średnio to wygląda, myślę, że Resovia może bardziej namieszać niż się wszyscy spodziewają. Mlekpol w ogóle nie ma ławki o czym niech świadczy choćby wynik ławki Skry z ławką AZSu 3:0..

chyba nie sądzisz,że na podstawie memoriału moża obstawiać,kto będzie w jakiej formie w trakcie sezonu?!?
Zgadzam się z przedmówcami,że Memoriał Ambroziaka nie był w pełni miarodajny,ponieważ grające w nim drużyny były na różnym etapie treningowym i przygotowawczym do ligi.Nawet pierwsze mecze PLS nie pokażą,kto jest kandydatem do medalu,bo sezon trwa parę miesiący i w tak długim czasie wszystko może się obrócić o 180st.A jak wiadomo,nie zawsze kończy się tak,jak się zaczyna
Rzeczywiście Resovia pokazała się z dobrej strony na memoriale,ale nalezy mimo wszystko brać pod uwagę fakt,że grają ze sobą dłużej i nie mają w składzie reprezentantów.Ale czy to znaczy,że utrzymają tą formę do końca??tego nikt nie wie...I dlaczego od razu zakładać,że inne kluby nie będą miały wyższej formy niż obecnie (czyt.Olsztyn)??

[Crooge]

Na pewno będzie to najbardziej interesujący sezon PLS w historii, przynajmniej tak się zapowiada. Większość sie wzmocniła, a drużyny z dołu tabeli też mogą powalczyć jak nie o zwyciestwo w poszczególnych meczach, to chociaż o urwanie pkt potentatom.
Wydaje mi sie, że tabela końcowa wyglądała tak:

-Wydaje mi sie, że to sa niekwestionowani faworyci do finału.
1. AZS Olsztyn
2. Skra Bełchatów
-Miedzy tą trójka bedzie sie toczyć walka o pudło, która zapowiada sie chyba najciekawiej..
3. AZS Częstochowa
4.Resovia
5. Jastrzębski Węgiel
-Chciałbym aby ta częsc tabeli sie pokryła z ta końcowa, wydaje mi sie, że jak nie spadnie na żadną z tych drużyn plaga kontuzji, to moga urwac troche punktów potencjalnie lepszym.
6. AZS Politechnika Warszawska
7. Kedzierzyn
8. Czarni Radom
Chyba najsłabsze drużyny tegorocznej edycji, ale nie wydaje mi sie, że w obecnej sytuacji Płomieniowi udao sie pozostac w PLS-sie...
9. Chemik Bydgoszcz
10. Płomień Sosnowiec

[Reynevan]

1. Skra - Mistrz Polski nie tylko się nie osłabił ale wzmocnił. Doszło dwóch reprezentantów Polski, kapitan Francji i Brazylijczyk
2. Olsztyn - Mimo utraty Bąkiewicza, skład został wzmocniony Andrae i Szymańskim
3. Resovia - zespół ocierający się w zeszłym roku o czwórkę dodatkowo wzmocniony Pawłem Papkę, dwójką Serbóww, Kubańczykiem i Igłą.
4. Częstochowa - skład właściwie bez zmian. To może być ich atut
5. Mostostal - Młodość Jarosza, Domonika i Kurka + rutyna Żygadły?
6. Jastrzębie - zespół stracił Szymańskiego, Plińskiego, Kadziewicza. Nowe nabytki są słabsze. I może wyjść brak zgrania w zespole.
7-9. Jadar, Delecta, Warszawa - do walki o medale się nie włączom, spaść nie powinni. Solidni zawodnicy powinni utrzymać te kluby w elicie.
10. Płomień - personalnie najsłabsi

Ps. Może Skra powalczy też o LM?

[Ted]

Wiekszosc forumowiczow z ogromnym huraoptymizmem patrzy na gre AZS-u Czestochowa i ZAKSY Kedzierzyn-Kozle. I zgoda, nalezy sie, bo oba zepoly prezentuja naprawde bardzo dobra siatkowke. Jednak do przymierzania medali jeszcze za wczesnie. Przed nami play-off, na ktorych wielu sie juz sparzylo.

Kazdy mecz jest inny, ale siatkarze sami przyznaja, ze sa zespoly, ktore im po prostu nie leza. I tak w ostatnich latach przekonali sie kedzierzynianie, ktorzy nie radzili sobie z Jastrzebskim Weglem. Ci z kolei zawsze mecza sie z Resovia, ta obrywa od Skry. Czestochowian w drodze do finalu postrzymywal Olsztyn, ktory w tym roku jest bardzo silny ... i choc wielu uwaza ze ostatnie wzmocnienia to nic innego jak odswiezanie zimnego kotleta, mysle ze jest to zespol, ktory w finale moze skutecznie przeszkodzic Skrze w zdobyciu czwartego z rzedu mistrzostwa Polski.

Jedno po tych 10. kolejkach mozna stwierdzic. W koncu sie nam liga wyrownala. Teraz mamy Skre i piec zespolow, ktore przed play-off beda toczyc ze soba ciezkie boje, aby zajac jak najlepsze miejsce przed decydujacymi starcami. A tam nie licza sie punty, lecz zwyciestwo(a).

[chalmi94]

Po tych 10 kolejkach wiemy, że "Realowi" nie łatwo przyjdzie kolejny tytuł. Jak wcześniej napisał Ted liczy się 6 zespołów w walce o najwyższe cele. Do tego mamy 4 zespoły które od czasu do czasu urywają punkty tym najlepszym. Jeśli miałbym się bawić w typowanie tabeli końcowej sezonu 07/08 to ta tabela wyglądałaby tak:

1. MLEKPOL AZS Olsztyn - wydawało się że olsztynianie będą musieli sobie radzić w osmiu, nie było dobrego zmiennika prócz Ruciaka. W tej chwili Mlekpol ma do dyspozycji 10 zawodników o uznanej klasie. Po kupieniu Siezieniewskiego i Dehne'go AZS zdecydowanie ma większe szanse, aniżeli na początku sezonu. Jestem pewien że mając w składzie Zagumnego, Szymańskiego, Andrae'go, Tanika, Lambourne'a, Możdżonka, Grzyba, Dehne'go, Ruciaka i Siezieniewskiego osiągną ten tytuł.

2. PGE Skra Bełchatów - Mają bardzo mocny skład, ale AZS w tej chwili personalnie lepszy. Niestety tylko na papierze zobaczymy jak to będzie naprawdę.

3. ZAK SA Kędzierzyn-Koźle- W ostatnim sezonie praktycznie byli w półfinale, mieli piłkę meczową, ale Kadziewicz swoimi świetnymi akcjami w zagrywce i w obronie szybko ich uświadomił że Jastrzębie jest lepsze. Mają bardzo ciekawy skład i mam nadzieję, że ta mieszanka doświadczenia z młodością w końcu wypali.

4. Wkręt-met Domex AZS Częstochowa- Bardzo solidny, zgrany zespół, popełnijący małą liczbę błędów na mecz, ale wydaje mi się że 4 miejsce poraz kolejny padnie łupem częstochowian (już 3 raz z rzędu). Chyba nie mogą tak dobrze grać przez cały sezon?

5. JSW KS Jastrzębski Węgiel - mało znaczące transfery, choć wiem że tranfery to nie wszystko, ale od czasu do czasu opłaca się kupić zawodnika o klasie światowej. 5 miejsce to szczyt ich możliwości w tym roku, oczywiście wg mnie.

6. ASSECO Resovia Rzeszów- wymieniona cała "szóstka" na bardzo dobrych graczy, ale uważam że w końcu okres dobrej gry Resovii się skończy i inne drużyny zaczną wygrywać z ASSECO. 6 miejsce to lokata idealna dla nich.

7. DELECTA Chemik Bydgoszcz - bardzo poukładany zespółm, świetnie grali do kontuzji Kasprzaka, wtedy coś się zacięło, ale myśle że Oczko będzie dobrze współpracował ze swoimi atakującymi i w Play-offach powalczą o te 7 miejsce.

8. PŁOMIEŃ Sosnowiec - Po tej ekipie widać ile znaczy dla zespołu rozgrywacz. Michal Masny to naprawdę świetny gracz i uważam że gdyby nie on to Sosnowiec walczyłby z Politechniką o 9 miejsce. Do tego doszedł Geir Eithun. 8 miejsce daje dla nich.

9. JADAR Radom - Zespół z dużym potencjałem, ale moim zdaniem play-offy to za wysoki poziom dla nich, a więc 9 miejsce.

10. AZS PW Warszawa - słabiutki zespół, będzie walczył do końca, ale PLS to dla nich za wysoki poziom. Zdecydowanie najsłabszy skład w PLS. Zarząd powinien zmienić politykę transferową klubu .

[Ted]

7. Delecta Chemik Bydgoszcz - bardzo poukładany zespółm, świetnie grali do kontuzji Kasprzaka, wtedy coś się zacięło, ale myśle że Oczko będzie dobrze współpracował ze swoimi atakującymi i w Play-offach powalczą o te 7 miejsce.

Mysle, ze po przejsciu Kocika do Trefla, Janczak nie ma takiego wsparcia w ataku. Brakuje zawodnika, ktory wezmie ciezar gry na siebie, gdy Krzyskowi nie idzie. Zawodnikiem takiem jest Kasprzak, jednak vis maior. W przyjeciu jest jeszcze Martin Sopko. W mojej ocenie zawodnik zbyt chimeryczny na boisku.

[szyderca]

Powolutku kończy się runda zasadnicza i nie tyle o czubie tabeli chciałam porozmawiać, co o dolnej jej części. Półki co w dole mamy Delecte zwaną Kucharzami i Budowniczych z Warszawy. Ale coś mi się wydaje, że właśnie ci ostatni, (pisałam w innym temacie), tak jak rok temu w ostatniej chwili wywiną się przed barażami. Ich miejsce podejrzewam, że zajmie kostka brukowa z Radomia. Wiele będzie zależało od bezpośrednich meczów Jadaru z Płomykami i Budowniczymi oraz Kucharzy z Budowniczymi i Plomykami. Jakby nie było będą to dla Kucharzy, kostki brukowej i Budowniczych to mecze o sześć jakże cennych punktów. W Warszawie Taczała jakby tchnął powiew świeżości, zobaczymy na ile tej świeżości starczy. Jadar kontynuuje fatalną passę, Kucharze nie lepsi. Oj będzie się działo... i nie można zarzucić tego, że liga jest nudna, bo o 8. miejsce i o 3. miejsce walczą po trzy zespoły.

[Mania]

Szyderca, nie mam nic przeciwko, aby scenariusz z ubiegłego roku sie powtórzył. Tak naprawdę dzisiejszy mecz sporo już wyjaśni, tzn. Płomień może sobie zapewnić 7 miejsce w lidze. Osobiście bardzo liczę na wygraną Płomyków za 3. ;]

Również w tej kolejce może się ostatecznie rozstrzygnąć sprawa miejsca nr. 1 przed play-offami. Jeśli Skra wygra bez straty punktu będzie miała 7 pkt przewagi i nawet zaległy mecz częstochowian niewiele by tu zmienił.

Ogółem, ostatnie 5 kolejek zapowiada się ciekawie dla całej ligi...

[Pele]

No faktycznie koniec sezonu zasadnicego blisko a na miejscach 3-6 tłok jak dizbli. ZAK na 3 bedzie lub 4 (mam taka nadzieję) a na 1 Skra. To najlepszy obecnie zespół ligi, i bez Wlazłego też sobie radzili.