Trefl Gdańsk

drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: drukjul »

Szary Wilk pisze: Konstantin Siemonow (28 lat, 208 cm wzrostu, ale mało znany)

Razem na tę chwilę - 3 przyjmujących, w tym jeden z drużyn młodzieżowych i stary Tietiuchin, ktory nie będzie zapewne w stanie grać w każdym meczu w lidze. 1 obcokrajowiec - Nikołaj Nikołow. Duża szansa dla Szalpuka na gre, ale też duża kasa. Powinien się zastanowić nad tą ofertą.
Pisałem już o tym wyżej - Biełgorod obcokrajowców ma w tej chwili w swoim składzie dwóch - nie tylko Bułgara Nikołaja Nikołowa, ale także ukraińskiego przyjmującego Jana Jereszczenkę, który gra tam drugi sezon. W razie pozyskania polskiego przyjmującego będą więc musieli bądź to z Jereszczenki, bądź to z bułgarskiego środkowego zrezygnować.

Co do przyjmujących w kadrze Biełgorodu, to na przyjęcie został przestawiony w tym sezonie z ataku także Roman Daniłow, który był już wcześniej próbowany wiele razy na tej pozycji zarówno w Uralu Ufa, jak i dawno temu nawet w Biełgorodzie. Generalnie z nie najlepszym skutkiem, co nie dziwi patrząc na jego wzrost - to akurat Daniłow ma 208 cm, natomiast Konstantin Siemionow o którym wspomniałeś - też nominalny przyjmujący jest nawet jeszcze wyższy, bo oficjalnie mierzy 211 cm i kilka lat temu grał jeszcze jako środkowy bloku. Co przy tym wzroście też nie powinno dziwić.
krzysiu pisze:Tylko ze tam sie nie będą przejmować zdrowiem Mateusza ;)
Nie musi być wcale tak źle. ;) W przeciwieństwie do wielu innych zespołów w superlidze w Biełgorodzie mają własny samolot, którym latają na mecze, nie występują też w obecnym sezonie w Lidze Mistrzów, a tylko w Pucharze CEV. Poza tym jak słusznie zwrócił uwagę wyżej Szary Wilk Sergiej Tietiuchin ma 42 lata i ciągle jeszcze gra, w tamtym roku grał tam 40-letni Marlon, a moment wcześniej - dwa lata temu grał też prawie 40-letni Kosariew. Już sam wiek tych siatkarzy udowadnia, że potrafią w tym klubie zadbać zarówno o zdrowie siatkarzy, jak i o odbudowę zdolności fizycznych podczas sezonu. Zresztą Andrzej Zahorski, który całkiem niedawno przez rok tam pracował potrafiłby pewnie najwięcej o tym opowiedzieć, a podejrzewam że Mateusz zna jego numer telefonu i w każdej chwili może zadzwonić. Kadziu również mógłby Mateuszowi i Arturowi sporo o tym klubie opowiedzieć. Więc ten Biełgorod to nie jest już wcale dla naszych zawodników i trenerów znowu jakaś terra incognita.
Awatar użytkownika
niepoinformowany
Posty: 4620
Rejestracja: 21 maja 2008, o 06:42
Płeć: M

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: niepoinformowany »

To ten Konstantin Siemonow, który grał na piachu w parze z Krasilnikowem czy zbieżność nazwisk przypadkowa?
Resovia Rzeszów & FC Barcelona

Volleyball - something more than sport: https://www.youtube.com/watch?v=sBNxd1s ... pp=desktop
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: drukjul »

niepoinformowany pisze:To ten Konstantin Siemonow, który grał na piachu w parze z Krasilnikowem czy zbieżność nazwisk przypadkowa?
Tak, to ten Siemionow znany dotąd głównie z plażówki. Tuż za podium, bo IV miejsce na ostatnich IO w Rio. Po Igrzyskach zrezygnował jednak z kontynuowania kariery na piachu i wrócił do hali.
Szary Wilk
Posty: 7957
Rejestracja: 10 cze 2017, o 17:38
Płeć: M

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: Szary Wilk »

A kto to ten Jereszczenko? Nikt wielki, według mnie bardziej perspektywiczną opcją dla Biełogorie byłby Szalpuk. Zresztą, nie wiem, czy on ma ważny kontrakt, bo z Nikołowa na pewno nie zrezygnują.

Jak dla mnie to zdecydowanie Szalpukowi by się opłacało iść do Biełogorie, jeśli byłby w stanie skupić się w 100 % na swojej grze i zaadoptowałby się do tamtych warunków. Z Grankinem na rozegraniu i w parze z Tietiuchinem sporo by się nauczył.

No, ale najlepszy był zdecydowanie Trefl, do rozwoju. Grałby regularnie w PlusLidze, drużyna dobra, trener dobry...No cóż, szkoda. A jak ma iść do Włoch i skończyć jak Bućko, to nie ma sensu. Zresztą, Polaków we Włoszech to nie bardzo chcą.
Aranger
Posty: 4218
Rejestracja: 15 sty 2015, o 09:07
Płeć: M

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: Aranger »

Jak Bućko to nie skończyłby na pewno, bo po pierwsze, to Artur jest od niego dużo lepszym siatkarzem, a po drugie, w Biełgorodzie na przyjęciu nie będą grać Sander i Kovacevic. Szalpuka najchętniej wiedziałbym w jakimś średnim włoskim klubie, w którym pograłby w szóstce.

I ja również Mikę widziałbym w Biełgorodzie jeśli ma stamtąd propozycję. Świetny klub, pewne miejsce w szóstce, duże aspiracje, a i zmiana środowiska z polskiego na rosyjskie mogłaby mu dobrze zrobić.

A Biełgorod dzisiaj gra pierwszy mecz w lidze, transmisja na laoli, więc można sobie poobserwować z kim Polacy mieliby tam rywalizować o miejsce w szóstce. Tzn. z kim rywalizowałby Szalpuk, bo Mika grałby na pewno.
gregy69
Posty: 381
Rejestracja: 4 kwie 2013, o 09:30

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: gregy69 »

drukjul pisze:
Pisałem już o tym wyżej - Biełgorod obcokrajowców ma w tej chwili w swoim składzie dwóch - nie tylko Bułgara Nikołaja Nikołowa, ale także ukraińskiego przyjmującego Jana Jereszczenkę, który gra tam drugi sezon. W razie pozyskania polskiego przyjmującego będą więc musieli bądź to z Jereszczenki, bądź to z bułgarskiego środkowego zrezygnować.
Nie wiem, jaki status mają w lidze rosyjskiej Ukraińcy, ale Białorusini i siatkarze z innych krajów dawnej WNP, nie są traktowani jako obcokrajowcy.
mmb
Posty: 1763
Rejestracja: 23 lut 2015, o 13:20
Płeć: M

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: mmb »

Jak nie wiesz to Ci zaraz drukjul napisze 8-)
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: drukjul »

gregy69 pisze:
drukjul pisze:
Pisałem już o tym wyżej - Biełgorod obcokrajowców ma w tej chwili w swoim składzie dwóch - nie tylko Bułgara Nikołaja Nikołowa, ale także ukraińskiego przyjmującego Jana Jereszczenkę, który gra tam drugi sezon. W razie pozyskania polskiego przyjmującego będą więc musieli bądź to z Jereszczenki, bądź to z bułgarskiego środkowego zrezygnować.
Nie wiem, jaki status mają w lidze rosyjskiej Ukraińcy, ale Białorusini i siatkarze z innych krajów dawnej WNP, nie są traktowani jako obcokrajowcy.
Jeżeli przyjmą obywatelstwo rosyjskiej federacji i co więcej zmienią licencję sportową na rosyjską (jak choćby Koszelewa, Gonaczarowa, Muserski, Pawłow, Bakun, Butko, Kljuka, Lichoszerstow) to w takim wypadku są oczywiście traktowani jako siatkarze rodzimi.

Jeżeli jednak nie posiadają ani rosyjskiego obywatelstwa, ani rosyjskiej licencji - to tu się całkowicie mylisz - Białorusini i Ukraińcy są traktowani dokładnie tak samo jak Amerykanie, Francuzi, czy Polacy - czyli jako obcokrajowcy.

Trzeci wypadek - jeżeli mają tylko obywatelstwo rosyjskie, a nie mają licencji (i nie mogą zagrać w sbornej), to każdy klub w rosyjskiej Superlidze może zatrudnić jednego takiego zawodnika extra, poza limitem 2 obcokrajowców w kadrze.

Jest jeszcze co prawda w lidze rosyjskiej przypadek klubu, który się nazywa Gazprom-Jugra Surgut, gdzie nastawiony hiper-patriotycznie prezes Chabibulin, przyrzekł uroczyście w maju tego roku podczas F6 w Moskwie, że w przeciwieństwie do kosmopolitycznego Zenitu Kazań, Dynama Moskwa, czy Lokomotiwu Nowosybirsk, u niego w drużynie żaden Amerykanin, ani żaden siatkarz ze zgniłej zachodniej Europy więcej nie zagra, ale w tym wypadku mamy do czynienia nie z limitami tylko z samoograniczeniem (umysłowym). :D
Szary Wilk
Posty: 7957
Rejestracja: 10 cze 2017, o 17:38
Płeć: M

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: Szary Wilk »

@up

Raczej ultra debilnie i ultra szowinistycznie. Można nie przepadać za jakimś krajem, ale nie mam nic do sportowców, którzy przychodzą do nas grać. Wielu Polaków nie lubi Niemców,Rosjan, czy ktoś miałby coś przeciwko, gdyby przyszedł do nas grać Fromm albo Michajłow? (tylko przykład, nie żeby coś) Na pewno by ich ciepło przyjęli i polubili, więc właśnie...
gregy69
Posty: 381
Rejestracja: 4 kwie 2013, o 09:30

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: gregy69 »

mmb pisze:Jak nie wiesz to Ci zaraz drukjul napisze 8-)
No i dobrze, ze napisal, bo widac, ze czlowiek zna sie na rzeczy :)

Ja swoja wiedze opieralem wylacznie na wyczytanych kiedys w sieci opiniach. Gdy pare lat temu byl temat odejscia Achrema z Resovii do Rosji, to padaly stwierdzenia, ze jest lakomym kaskiem na wschodzie, bo nie zabiera limitow dla obcokrajowcow. Pewnie ktos, cos wtedy pomerdal, a mnie utkwilo w pamieci.
Didek
Posty: 1364
Rejestracja: 2 sie 2015, o 14:55

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: Didek »

Szalpuk w Rosji? W tej Rosji, gdzie jest limit dwóch obcokrajowców? Nie te buty. Za wysokie progi na Artura nogi. Szalpuk w Skrze nie przebił się do pierwszego skladu a co dopiero tam.

Mika, może by się rozwinał sportowo, ale z jego zdrowiem to też nie bardzo. W Rosji albo grasz i zarabiasz a jak ma zawodnik kontuzje to musi radzić sobie sam. Tam sentymentów nie ma. A Mika wraca po kontuzji. To dla Polskiego klubu jest ryzyko a co dopiero za granicą.

W Polsce to też na Mike trzeba mieć pieniądze. To nie jakiś junior, który zarabia grosze. Pewnie zarabia w Gdańsku z milion. Jego transfer pomoże Gdańskowi. Wszak to 1/4 brakującej kwoty.
Awatar użytkownika
mewa
Redaktor
Redaktor
Posty: 2253
Rejestracja: 21 sie 2007, o 07:40
Płeć: M
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: mewa »

http://siatka.org/pokaz/zarzad-gdanskie ... komunikat/

Zarząd, właściciele, Rada Nadzorcza, drużyna oraz wszystkie osoby skupione wokół klubu nadal mają nadzieję na spotkanie z Zarządem Grupy LOTOS SA. Mając na uwadze wszystkie obszary działalności klubu Trefl Gdańsk SA oraz znaczenie tych projektów dla mieszkańców Gdańska i całego Pomorza, a także opierając się o lata dotychczasowej udanej współpracy, Zarząd klubu apeluje do Grupy LOTOS SA o pomoc i wsparcie przez jeszcze jeden sezon, by umożliwić klubowi znalezienie alternatywnego źródła finansowania, dając tym samym szansę na utrzymanie w PlusLidze oraz nieskreślanie Trefla Gdańsk z siatkarskiej mapy Polski, zarówno w rozgrywkach młodzieżowych, jak i seniorskich.
Aranger
Posty: 4218
Rejestracja: 15 sty 2015, o 09:07
Płeć: M

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: Aranger »

Wygląda na to, że albo Lotos się zlituje, albo klub wycofa się z rozgrywek.

Abstrahując od wszystkiego - oby się jednak zlitował i został w Gdańsku na kolejny rok, inaczej będzie to ogromny cios dla ligi i całej polskiej siatkówki. Trzymam kciuki.
krzysiu
Posty: 5481
Rejestracja: 5 cze 2009, o 20:04
Płeć: M

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: krzysiu »

Raczej nie pomoze a na pewno nie w takiej kwocie - 15mln ma PZPN dostawac,takze inne pewnie sporty
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: drukjul »

Aranger pisze:Wygląda na to, że albo Lotos się zlituje, albo klub wycofa się z rozgrywek.
.
Bez wsparcia Lotosu właściciele klubu i miasto nie będą w stanie zabezpieczyć budżetu choćby w wysokości 2.5-3 milionów złotych, który choć raczej na pewno bez AA, Miki, Nowakowskiego, Szalpuka, TJ Sandera, McDonnella, ale umożliwiłby Treflowi start w rozgrywkach ligowych? :o

Czyli jest znacznie gorzej niż w najczarniejszych scenariuszach większość z nas zakładała. :(

Dramatyczny jest ten apel. Wygląda na to, że tylko cud może jeszcze uratować gdański klub.

PS Tak akurat apropo tematu dzisiejsza informacja o przyznaniu przez Gdańsk dotacji dla Trefla w wysokości 800 tysięcy złotych
"Jeśli chodzi o najnowszy podział środków, to najwięcej ponownie otrzymali piłkarze Lechii Gdańsk. Na konto biało-zielonych trafiło dokładnie 1 999 980 zł brutto. Wiosną Lechia dostała 3 999 960 zł, a więc łącznie w 2017 roku miasto przekazało jej blisko 6 mln zł. Drugie miejsce utrzymał Trefl Gdańsk, któremu miasto przekazało dokładnie 800 tys. złotych. Wiosną było to niemal milion złotych. Pomoc od miasta może pomóc klubowi utrzymać się na powierzchni po odejściu sponsora tytularnego, Lotosu."

Czytaj więcej: http://www.dziennikbaltycki.pl/sport/a/ ... ,12470752/
Wygląda na to, że w tym roku od miasta Trefl otrzyma w sumie 1.800 000 zł i na podobne pieniądze może liczyć także w roku przyszłym. Jako podstawa budżetu, doliczając te 500 tysięcy o których jest mowa w oświadczeniu, to już nie tak wcale znowu mało i po przymusowym rozstaniu z dotychczasowymi gwiazdami i przyjęciu mocno oszczędnościowego i okrojonego budżetu powinno wystarczyć na utrzymanie zespołu w lidze.
kompocisko
Posty: 22
Rejestracja: 11 wrz 2017, o 20:43

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: kompocisko »

Być może to lekki blef i dramatyzowanie by uratować sytuację. Jednak trochę tych sponsorów jest, w tym miejskie spółki. Czy skład z Ferensem i Jakubiszakiem na przyjęciu faktycznie jest poza zasięgiem bez wsparcia Lotosu? Nie wydaje mi się.
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: drukjul »

Didek pisze:Szalpuk w Rosji? W tej Rosji, gdzie jest limit dwóch obcokrajowców? Nie te buty. Za wysokie progi na Artura nogi. Szalpuk w Skrze nie przebił się do pierwszego skladu a co dopiero tam.

Mika, może by się rozwinał sportowo, ale z jego zdrowiem to też nie bardzo. W Rosji albo grasz i zarabiasz a jak ma zawodnik kontuzje to musi radzić sobie sam. Tam sentymentów nie ma. A Mika wraca po kontuzji. To dla Polskiego klubu jest ryzyko a co dopiero za granicą.

W Polsce to też na Mike trzeba mieć pieniądze. To nie jakiś junior, który zarabia grosze. Pewnie zarabia w Gdańsku z milion. Jego transfer pomoże Gdańskowi. Wszak to 1/4 brakującej kwoty.
Na kanale TV.Start obejrzałem sobie teraz z odtworzenia fragmenty dzisiejszego meczu I kolejki rosyjskiej superligi Biełogorie - Jugra Samotłor Niżniewartowsk i przy prezentacji drużyny Biełgorodu prowadzący transmisje (Władimir Stecko) powiedział o Jereszczence "że gra jeszcze na ukraińskim paszporcie", a potem w trakcie transmisji podzielił się z rosyjskimi kibicami plotką, że drużynę Muserskiego i Tietiuchina ma wzmocnić jeszcze polski przyjmujący. Więc chyba na tym polega ta cała kombinacja której nie mogliśmy wcześniej rozgryźć - Jereszczenko wkrótce ma otrzymać rosyjski paszport i wtedy w Biełgorodzie automatycznie zwolni się miejsce dla jeszcze jednego zagranicznego zawodnika, który najprawdopodobniej przejdzie tam z Trefla. Czy będzie to Mika, czy Szalpuk jednak nie przesądzam. Co do oceny gry Jereszczenki w dzisiejszym meczu, to poza pierwszym setem gdzie miał problemy z przyjęciem i został zmieniony, od drugiego grał zarówno w przyjęciu, jak w ataku bardzo dobrze. Widać, że mimo dosłownie dwóch, trzech treningów z Grankinem znalazł z nim bardzo szybko wspólny język i od razu zaczęli grać kombinacyjnie - Jereszczenko atakował i zdobywał punkty nie tylko z pipe`a, ale w pewnym momencie w P1 zagrali też z Grankinem bardzo fajną i efektowną "połóweczkę" na prawym ataku. Ukrainiec, a rękę ma ciężką, swoje też dołożył jeżeli chodzi o element zagrywki. Jeżeli zostaje w Biełgorodzie, a tak by wynikało z komentarza spawozdawcy, to moim skromnym zdaniem akurat Szalpuk może mieć akurat spore problemy, aby wygrać z Janem Jereszczenką rywalizację o miejsce w "6" tej drużyny.
kompocisko pisze:Być może to lekki blef i dramatyzowanie by uratować sytuację. Jednak trochę tych sponsorów jest, w tym miejskie spółki. Czy skład z Ferensem i Jakubiszakiem na przyjęciu faktycznie jest poza zasięgiem bez wsparcia Lotosu? Nie wydaje mi się.
Możesz mieć rację. Sami siatkarze gdańskiego zespołu wydają się być ciągle większymi optymistami, niż mogłoby to wynikać z dramatycznego poniedziałkowego oświadczenia zarządu klubu.

Jak powiedział dziś w rozmowie z dziennikarzem trójmiejskiego portalu Wojtek Grzyb:
"W poniedziałek rano normalnie skończyliśmy siłownię, więc treningi przebiegają zgodnie z planem. Na tym polega profesjonalizm, żeby wykonywać swoją pracę na pełnych obrotach i nie zważać na to, co dzieje się wokół. Są dwa warianty, albo będziemy grali w zestawieniu, jakie mamy obecnie, albo część zawodników będzie musiała zmienić klub. Dlatego też wszyscy musimy być w najwyższej formie. Nie wiemy jednak jeszcze jak to się skończy, dlatego pozostaje oczekiwanie na konkretne informacje - mówił nam Wojciech Grzyb."

Czytaj więcej na:
http://sport.trojmiasto.pl/W-druzynie-s ... opinie#tri
kon
Posty: 162
Rejestracja: 28 maja 2010, o 21:03
Płeć: M
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: kon »

Działania włodarzy gdańskiego klubu lepiej przemilczeć, bo niewiele dobrego powiedzieć niestety można...
Nie bardzo rozumiem, jak można w tak dużym stopniu opierać budżet klubu na jednym sponsorze, na dodatek sponsorze, co do którego nie można było być pewnym jego pozostania (jak ktoś już wspomniał wcześniej, rezygnacja ze sponsorowania Trefla to nie jest odosobniony i pierwszy przypadek).
Zamiast tego oświadczenia, wolałbym np. usłyszeć od zarządu, dlaczego temat pt. "pozyskiwanie mniejszych sponsorów w ubiegłych latach" wygląda tak jak wygląda. Zwłaszcza, że jak sami zauważyli:
Przez ostatnie ponad osiem lat wspólnych działań mecze gdańszczan na żywo śledziło blisko pół miliona osób, a ich oglądalność w telewizji wyniosła prawie 20 milionów. Ponadto po sezonie 2014/2015 LOTOS Trefl wygrał ranking najlepszych widowisk w PlusLidze oraz regularnie plasował się w czołówce drużyn o największej medialności.
W obliczu powyższego, naprawdę nie mogę pojąć tego, że klub skazywał się na byt (nie funkcjonowanie a byt, zgodnie z obecną narracją zarządu) w oparciu o fundusze z jednej firmy, a budżet to prawie tylko pieniądze publiczne (Lotos+miasto), skoro potencjał pozwala na dużo więcej. Szkoda pisać, bo się człowiek tylko denerwuje. Dla porównania dwie strony internetowe:
1) jak jest
http://www.sport.trefl.com/siatkowka/klub/sponsorzy/
2) jak powinno to wyglądać
http://www.assecoresovia.pl/pl/sponsorzy/
Wnioski każdy może wyciągnąć sam.
beatrix
Posty: 179
Rejestracja: 14 paź 2016, o 21:34
Płeć: K

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: beatrix »

Święta prawda, co napisał kon. W Rzeszowie każda istotna firma daje na siatkówkę. Województwo daje. Już w zeszłym roku dziwiłam się, że nie szukali nowego sponsora tylko ograniczyli budżet. Był rok na znalezienie kasy. Nie podoba mi się, co zrobił Lotos. Nie wierzę też, żeby zmienił zdanie, bo też i prawdopodobnie to nie od nich zalezy i nawet, gdyby chcieli, to i tak nie mogą. W oświadczeniu jest napisane, że od tygodnia usiłują się z nimi spotkac i to nie wyszło, to jak mogą liczyć na to, że dostaną kasę??? A to oświadczenie, to jest żałosne - w gazetach apelują do Lotosu, żeby dał pieniądze...
Ale jeszcze bardziej nie podoba mi się bezradność i fajtłapostwo klubu. Mamy tu LPP (reserved), mamy Grupę Remontowa, mamy wielką firmę Blue Media, mamy Ziaję, to tylko te największe. Wśród nich nie można znaleźć 4 mln złotych? A galerie handlowe, które sponsorują kluby w Reszowie i Olsztynie? Nie wierzę, po prostu nie wierzę, bo to firmy zainteresowane rozwojem regionu i z nim związane. Daliby kasę choćby dlatego, żeby w Gdańsku zachować coś fajnego. W końcu mamy też nie tylko Gdańsk, ale i Sopot i Gdynię. To jest Trójmiasto! Jak może się nie udać akcja ratunkowa ?
Ech, szkoda słów. Ale, jak popatrzysz na prezesa, jakoś trudno się dziwić....
Awatar użytkownika
martin123154
Posty: 337
Rejestracja: 21 wrz 2014, o 16:41
Płeć: M
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: martin123154 »

w gazetach apelują do Lotosu, żeby dał pieniądze...


Pewnie liczą że kibice zaśmiecą Lotosowi skrzynki emailowe i fanpage, pogrożą że tankować nie będą u nich, troche rzeczywiście żałosne :P
adamr
Posty: 239
Rejestracja: 4 lip 2011, o 15:17
Płeć: M

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: adamr »

wiesz chyba poziom panow z Grupy Lotos jest bardzo niski - z takimi trudno się rozmawia - mało odwagi
Oto post na fanpage Lotos SA jako odpowiedź na informację kibica, że przestaje tankować na Lotosie: "Jest przykro, że podjął Pan taką decyzję. Wspieraliśmy siatkarską drużynę Trefla Gdańsk od roku 2009. Byliśmy z nią na dobre i na złe przez osiem sezonów. Decyzję o wycofaniu się ze sponsorowania sportu (nie tylko siatkówki) na poziomie "drużynowym" podjęliśmy po starannej analizie i - choć nie była ona łatwa - wydaje się nam ona racjonalna: jesteśmy firmą sprzedającą nasz produkt w całej Polsce; sponsoring sportowy ma nam w tym pomagać. Tymczasem trudno nam było odpowiadać na zarzuty kibiców innych drużyn siatkarskich (ZAKSY, Skry czy Resovii), że tankując paliwo u siebie w Kędzierzynie, Bełchatowie czy Rzeszowie "przykładają się" w ten sposób do sponsorowania konkurencyjnego klubu z Gdańska."
Didek
Posty: 1364
Rejestracja: 2 sie 2015, o 14:55

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: Didek »

A ja się nie zgadzam z tym co napisał kon. Wbrew temu co nam się wszystkim wmawia to siatkówka w Polsce nie jest takim magnesem jak piłka. Warszawa przez długi okres balansowała na granicy bankructwa a mówimy tu o stolicy. Mogę zaryzykować stwierdzenie, iż siatkówka w Polsce to taka wydmuszka która funkcjonuje tylko dzięki łasce darczyńców zwanych sponsorami. Wycofanie sie takich sponsorów jak PGE, Jastrzębska Spółka Węglowa, Asseco czy ZAK SA spowodowały by dużo klopoty tych ośrodów sportu. Bo nie ma tłumu chetnych do wydawania kasy. Kolejna grupa sponsorów w większości ośrodków to są samorządy. Dopiero na trzecim miejscu są kibice a i to nie wszędzie.
Rzeszów co rocznie sprzedaje 3300 karnetów na sezon. Przy cenie 450 to daje przychód jakiś 1,5 mln pln. A gdzie reszta budżetu? Niech z biletami będzie 2 mln pln. A inne kluby? O wyniku Rzeszowa mogą tylko pomarzyć. Wplywy z TV czy od Plusa to pewnie jakieś grosze. Bo liga rozmieniła się na drobne. Za duzo chętnych za mało kasy do podziału.

Ciekawe jest, iz Gdańsk majac największą halę w Polsce nie jest w stanie pokryć dziury kibicami. Jakby regularnie chodziło 10 tys osób byli by najbogatsi.
krzysiu
Posty: 5481
Rejestracja: 5 cze 2009, o 20:04
Płeć: M

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: krzysiu »

Dlatego jest za duże liczenie na SSP i jak przykręcą kurek albo przerzucą się na coś innego to wiele klubów może pójść ,,spać" i będzie dopiero ,,słaba liga" ;)
kon
Posty: 162
Rejestracja: 28 maja 2010, o 21:03
Płeć: M
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: kon »

Didek pisze:A ja się nie zgadzam z tym co napisał kon. Wbrew temu co nam się wszystkim wmawia to siatkówka w Polsce nie jest takim magnesem jak piłka. Warszawa przez długi okres balansowała na granicy bankructwa a mówimy tu o stolicy. Mogę zaryzykować stwierdzenie, iż siatkówka w Polsce to taka wydmuszka która funkcjonuje tylko dzięki łasce darczyńców zwanych sponsorami. Wycofanie sie takich sponsorów jak PGE, Jastrzębska Spółka Węglowa, Asseco czy ZAK SA spowodowały by dużo klopoty tych ośrodów sportu. Bo nie ma tłumu chetnych do wydawania kasy. Kolejna grupa sponsorów w większości ośrodków to są samorządy. Dopiero na trzecim miejscu są kibice a i to nie wszędzie.
Rzeszów co rocznie sprzedaje 3300 karnetów na sezon. Przy cenie 450 to daje przychód jakiś 1,5 mln pln. A gdzie reszta budżetu? Niech z biletami będzie 2 mln pln. A inne kluby? O wyniku Rzeszowa mogą tylko pomarzyć. Wplywy z TV czy od Plusa to pewnie jakieś grosze. Bo liga rozmieniła się na drobne. Za duzo chętnych za mało kasy do podziału.

Ciekawe jest, iz Gdańsk majac największą halę w Polsce nie jest w stanie pokryć dziury kibicami. Jakby regularnie chodziło 10 tys osób byli by najbogatsi.
Piłki nożnej tu nie mieszajmy, pozostańmy przy siatkówce. A ta ma potencjał, żeby pozyskiwać sponsorów. I nie wiem czy dobrze zrozumiałeś o co mi chodziło - nie mówię o tym, że klub ma z miejsca wynaleźć sponsora tytularnego który bez zająknięcia wyłoży kilka milionów, ale o tym, że pod względem struktury finansowania klub powinien być lepiej prowadzony. O innych klubach, ich powiązaniach ze sponsorami i ich ewentualnym odejściu nie chciałbym dyskutować, przykład Resovii był li tylko po to, żeby pokazać jak wygląda mądre zarządzanie klubem pod względem dywersyfikacji źródeł finansowania i struktury budżetu. (Nie wiem czy dobrze pamiętam, ale B. Górski wspominał chyba kiedyś że pieniądze od Asseco to jest 40% budżetu klubu, poprawcie jeśli się mylę). Wszystko z zachowaniem proporcji - nie mówię że budżet Trefla ma być taki jak Resovii, ale żeby oprócz sponsora tytularnego, dużą część budżetu stanowiły inne firmy. Zwłaszcza że Trójmiasto, czy szerzej patrząc - województwo pomorskie, to nie jest biedny region i pustynia biznesowa. A reklama poprzez sport się opłaca, tylko trzeba to odpowiednio pokazać potencjalnym firmom, udokumentować, przedstawić wyniki oglądalności, medialności, itd. W Rzeszowie to dobrze rozumieją, dlatego postawiłem ten klub za wzór.
Największa hala to też jest przecież potencjał, co udowadniają gościnne występy Skry w Łodzi. No i frekwencja w Gdańsku najgorsza nie jest, @drukjul kiedyś pisał w temacie PW że Trefl na tym polu nie wygląda źle i wpływy z tego tytułu są (odsyłam do postu ). I skoro "kibice" mogą stanowić pewną część budżetu, inny klub w Polsce pokazał że mniejsi sponsorzy, odpowiednio zachęceni i przekonani, wchodzą do tego sportu, to nie rozumiem sytuacji w której - już upraszczając - odejście jednej firmy zagraża bytowi klubu.
knightrider
Posty: 926
Rejestracja: 15 sie 2017, o 14:35
Płeć: M

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: knightrider »

Ponoć wygasła umowa pod koniec maja podsumowując co robili działacze przez 4 miesiące, liczyli na cud ? Brali ludzi na krechę dosłownie bez jakiekolwiek pokrycia i teraz wielkie zdziwienie co tu robić komedia roku co zarząd odbębnił :x
Didek
Posty: 1364
Rejestracja: 2 sie 2015, o 14:55

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: Didek »

@Kon
Niestety życie pokazuje coś innego. Potencjał jest tylko nie da się go zamienić na żywą gotówkę. Bardzo trudno przekonać, iż kasę dać Gdańskowi np 4 mln niz np. Kielcom to samo za 1 mln. Za dużo zespołów a za mało sponsorów.

W ostatnich latach pojawiła się też tendencja, aby wspierać tylko reprezentację czy ligę jako całość niż poszczególne kluby. Wszak unika się później taki jazd jak obecnie, iż ktoś tam wzywa do bojkotu bo przestali finansować. Albo pstryczki w PGE za Skrę. Myślę, iz za porównywalne pieniądze co ma Gdańsk można by było być sponsorem tytularnym ligi.

Niestety, za dużo w historii było przypadków iz jeden bogaty sponsor podnosił klub do wysokiego poziomu a później po wycofaniu się klub spadał. Joker Piła, Jadar Radom czy Wieluń to tylko polskie podwórko. Tak kiedyś tez upadł Sisley Treviso czy Milan. W Rosji też kilka przypadków by sie znalazło.
tomikon
Posty: 382
Rejestracja: 22 kwie 2013, o 13:14

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: tomikon »

drukjul pisze:
Jeżeli jednak nie posiadają ani rosyjskiego obywatelstwa, ani rosyjskiej licencji - to tu się całkowicie mylisz - Białorusini i Ukraińcy są traktowani dokładnie tak samo jak Amerykanie, Francuzi, czy Polacy - czyli jako obcokrajowcy.
A nie jest przypadkiem tak że Ci urodzeni np na Białorusi(ZSRR) do chyba 91, mają tą całą sytuację w jakiś tam sposób ułatwioną? Kiedyś czytałem jakieś rosyjskojęzyczne strony i tam było właśnie o takich przypadkach, że wtedy paszport... to jest tylko formalność. Bodajże tak mi się coś wydeje że w 2003 Butko jak przechodził z Komunalnika do Dynama to chyba już w pierwszym sezonie grał jako "swój", zresztą Dynamo miało wtedy dość sporo zawodników urodzonych poza granicami Rosjii, Butko, Połtawski, Chtiej + Grbić i Dakin.
Pan Wacek
Posty: 346
Rejestracja: 28 paź 2012, o 12:25
Płeć: M
Lokalizacja: Opole

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: Pan Wacek »

krzysiu pisze:Dlatego jest za duże liczenie na SSP i jak przykręcą kurek albo przerzucą się na coś innego to wiele klubów może pójść ,,spać" i będzie dopiero ,,słaba liga" ;)
No to na kogo mogą w takim razie liczyć kluby jak nie na SSP? Siatkówka przez tyle ostatnich lat była niemalże dyscypliną nr 1 w naszym kraju a jakoś żadna prywatna firma na poważnie się w to nie zaangażowała. Rzeszów ma szczęście że ma pasjonata który jest w stanie wykładać te kilka milionów co sezon. A każdy pozostały klub gdzie głównym sponsorem jest SSP po jego wycofaniu zostałby ligowym średniakiem albo po prostu przestałby istnieć bo pewnie wycofanie głównego sponsora pociągnęłoby za sobą odejście tych mniejszych. Nie wierzę że kluby z czołówki mimo wsparcia SSP nie szukają innych źródeł finansowania. Z tego co pamiętam to ZAKSA szukała dodatkowego sponsora na LM i co nikt się nie znalazł. Po prostu prywatny biznes siatkówkę klubową omija, a będzie jeszcze gorzej bo poziom ligi spada, do tego popularność reprezentacji też coraz niższa.
No one likes us, we don't care!
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: drukjul »

beatrix pisze:Święta prawda, co napisał kon. W Rzeszowie każda istotna firma daje na siatkówkę. Województwo daje. ..
To nie tylko kwestie sponsoringu poprzez sport, ale też zarówno tej dużej, jak i tej bardzo małej, już czysto lokalnej polityki. Także dla tych mniejszych biznesmenów fakt, że w jakimś regionie rządzi od ćwierć wieku jeden i ten sam układ polityczny minimalizuje ryzyko inwestycji sponsora. Nie ma wtedy takiego niebezpieczeństwa, iż sam fakt że łożyło się pieniądze na jakiś konkretny klub sportowy w mieście, lub w regionie, po zmianie władzy po wyborach samorządowych, lub ogólnopolskich będzie się tej nowej władzy w ratuszu, województwie, czy regionie już znacznie mniej podobał, albo że wręcz nowy układ przy władzy będzie traktował taki sponsoring sportowy jakiegoś klubu nieprzychylnie. Bo pamiętajmy, że biznes - nie tylko ten bardzo duży, ale także właśnie ten bardzo mały - nie funkcjonuje wcale w politycznej próżni.
kon pisze: W obliczu powyższego, naprawdę nie mogę pojąć tego, że klub skazywał się na byt (nie funkcjonowanie a byt, zgodnie z obecną narracją zarządu) w oparciu o fundusze z jednej firmy, a budżet to prawie tylko pieniądze publiczne (Lotos+miasto), skoro potencjał pozwala na dużo więcej. Szkoda pisać, bo się człowiek tylko denerwuje. Dla porównania dwie strony internetowe:
1) jak jest
http://www.sport.trefl.com/siatkowka/klub/sponsorzy/
2) jak powinno to wyglądać
http://www.assecoresovia.pl/pl/sponsorzy/
Wnioski każdy może wyciągnąć sam.
Wynika to akurat przede wszystkim z tego, że struktura właścicielska Resovii i Trefla jest akurat całkiem inna. Trójmiejskimi klubami sportowymi występującymi pod szyldem Trefla - bo przecież nie tylko siatkarskim Treflem Gdańsk, koszykarskim Treflem Sopot, a także do końca sezonu ligowego 2016/2017 zespołu ex-atomówek zarządza Stowarzyszenie Trefl Pomorze i to właśnie na ich stronie może znaleźć listę jego członków, w tym ponad 60 małych firm, które choć na pewno w różnym stopniu, ale miały dokładać się do tej pory do wspólnego (i następnie - bo zdaje się taka była do tej pory praktyka - równo dzielonego na trzy równe części) budżetu tych zespołów. http://www.treflpomorze.pl/index.php/sh ... /accordion

Można mieć oczywiście zasadne wątpliwości, czy przy aż ponad 60 firmach wspierających czysto teoretycznie gdańskie kluby sportowe w ten sposób, to wsparcie nie jest w bardzo wielu wypadkach li tylko deklaratywne, ale trzeba też brać tutaj poprawkę, że Lotos przestał oficjalnie wspierać drużynę koszykarzy Trefla Sopot nie tak dawno bo dwa lata temu - czyli w 2015, następnie w ubiegłym kobiecemu Atomowi Treflowi Sopot wypowiedziała jeszcze teoretycznie dwuletnią umowę sponsoringową grupa PGE, a teraz właśnie Lotos przestaje sponsorować także i gdańskich siatkarzy. W ten sposób stowarzyszenie Trefl Gdańsk, które jeszcze trzy lata temu dokładało tylko swój relatywnie nie tak znowu wielki wkład tych mniejszych sponsorów do budżetu aż trzech trójmiejskich klubów sportowych, zostało w krótkim czasie dwóch lata - mówiąc nieładnie - "z aż trzema gębami do wyżywienia". Z utrzymywania żeńskiej drużyny siatkarskiej jak już wiemy zdążyli zrezygnować, oddając ją do Krakowa, a czy wystarczy im tych środków prywatnych, oraz energii (bo są to w końcu dokładnie ci sami ludzie) w szukaniu sponsorów dla drużyn męskich: siatkarskiej i koszykarskiej, czy może tylko dla tej ostatniej, to się dopiero okaże.
Ostatnio zmieniony 12 wrz 2017, o 17:09 przez drukjul, łącznie zmieniany 1 raz.
pewniak
Posty: 5015
Rejestracja: 2 wrz 2012, o 11:28
Płeć: M

Re: Trefl Gdańsk

Post autor: pewniak »

Pan Wacek pisze:
krzysiu pisze:Dlatego jest za duże liczenie na SSP i jak przykręcą kurek albo przerzucą się na coś innego to wiele klubów może pójść ,,spać" i będzie dopiero ,,słaba liga" ;)
No to na kogo mogą w takim razie liczyć kluby jak nie na SSP? Siatkówka przez tyle ostatnich lat była niemalże dyscypliną nr 1 w naszym kraju a jakoś żadna prywatna firma na poważnie się w to nie zaangażowała.
Dochodzimy do sedna i do ZŁOTEJ SENTENCJI wypowiadanej notorycznie przez organizatorów MŚ 2014: "Siatkówka sprzeda się sama". NIE !!! Nie sprzeda się sama i dopóki "kmity" i "przedpełskie" tego sportu tego nie zrozumieją, to będziemy stać w miejscu. Żeby przyszedł sponsor to musi być coś więcej niż transmisje na żywo z trzech spotkań na kolejkę.... ale o tym już było po wielokroć, więc nie chce mi się po raz kolejny. Jeśli ktoś z władz nie ma pomysłu jak to zrobić, to chętnie pomogę.
[URL=https://matchnow.info]Prime Сasual Dating[/URL]
Zablokowany

Wróć do „PlusLiga”