Sezon 2017/2018 - kolejka 6

[Kamil92]

W fatalnej formie jest na początku tego sezonu Schulz.

[Aranger]

Dwie pierwsze kolejki miał dobre, Anastasi gorszą grę tłumaczy brakiem zgrania z Sandersem. Powiedział też, że Mika po złym początku powinien wejść na swój poziom za miesiąc-dwa, ale z tego co widzę to znakomicie dzisiaj gra.

[kanimo]

Niom, Kaczmarek jest stabilny. A Konar ponoc gra dobrze i moze cos wiecej z tego wyniknie. Ale Muzaj raczej jest 3 w wyscigu, wiec wszystko moze sie zdarzyc.

Przyjmujacy:nawet jesli szukamy przyjmujacego ofensywnego to ja Bednorza obok Miki czy Kubiaka nie widze. Moze zobacze pod koniec sezonu. Jest tez kwestia jak sie zbilansuje. Ma najgorsze z pretendentow cyferki odbioru(pozytywne i perfekcyjne) nawet bezwzglednie, o smiesznej ilosci nie wspominajac. Czesciowo nadrabia zgrywka-czesciowo bo tutaj Kwolek i Fornal tez zli nie sa.
Sam atak aktualnie: proby, skutecznosc, efektywnosc:
Sliwka 117 56% 42%
Kwolek 137 49% 31%
Bednorz 86 65% 49%
Szalpuk 111 58% 48%
Foranal 134 52% 32%
Wiec w efektywnosci ida z Szalupa leb w leb, a mlodzi sa mocniej obciazeni.
Dodac inne zmienne: wsparcie w partnerech w ataku (tu Bednorz ma najwieksze), jakosc przyjecia parterow-chyba podobnie,jakosc sypacza-do dyskusji ale tez nie ma najslabszego, obciazenie w ataku w stosunku do kolegow z zespolu (posrednio moze sugerowac ilosc sytuacyjnych) ma zdecydownie najmniejsze, podobnie jak ilosc i jakosc przyjecia.
Argumenty w przeciwna strone: fakt-Onico i Czarni nie grali z nikim mocnym .

Z mojej wiedzy wynika, ze za prezencje punktow nie daja. Nie mowiac o tym ze Bednorz ma 0,1asa na set a Szalpuk (ze smieszna zagrywka ) 0,2, podobnie jak Fornal. Kwolek ma 0,3. Tyle o wartosci wrazen artystycznych z ogladania najwiecej pokazywanej Skry.
Jest jeszcze wiele zmiennych. A my ogladamy caly czas jednego "pretendenta".
Stwierdzenie, ze wyglada kapitalnie fizycznie jakos do mnie przemawia tylko czesciowo. Wczesniejsze rozpoczecie przygotowan dobrze swiadczy o jego ambicji. Tylko jako jedyny mial cale wakacje wolne. Sliwka i Szalupa byli pod para do Wagnera a Fornal i Kwolek troche sie napracowali nad MSJ.

[Noworoczny]

A wiele zagrywek na set ma każdy z nich?

[kanimo]

Zajrzyj sam, jesli sadzisz, ze to argument w druga strone. Patrzylam na liczbe calkowita i Szalupa ma nieco wiecej, ale nie tyle ile by wynikalo z roznicy 1 meczu. Podejrzewam, ze Kwolek ma wiecej.

...
No OK, pracowita jestem. Ilosc zagrywek na set (ulamki do policzenia wlasnorecznego)
:Bednorz 50/15 setow
Kwolek 79/23
Fornal 85/23
Szalupa 63/18
Sliwka 70/19

[Kamil92]

Dwie pierwsze kolejki miał dobre, Anastasi gorszą grę tłumaczy brakiem zgrania z Sandersem.

No i w ostatnim secie się ogarnął - skończył 5/6 piłek i Trefl wygrywa 3-0. Bardzo jestem ciekaw, co pokażą na tle Resovii.

[Murilo0]

Lepszy w kadrze Bednorz minimalnie gorszy w przyjęciu, ale zagrywający jak prawdziwy siatkarz, niż Szalpuk przebijający floty na drugą stronę. Na pewnym poziomie to jest po prostu strata punktu. W przyjęciu zawsze da się pokryć, jak kiedyś Kurka. Trzeba wziąć jeszcze taką poprawkę, że Bednorz zagrywający z wyskoku ma duże jeszcze pole do poprawy, Szalpuk ze Śliwką cały czas męczący flota dużego pola do poprawy nie mają.

Inną kwestią jest pułapka statystyk ligowych w zagrywce i przekładanie ich na poziom międzynarodowy. Ilość zagrywek paradoksalnie nie świadczy o tym czy na poziomie międzynarodowym dana zagrywka będzie bardziej efektywna. Flotowcy nabijają statystyki na słabszych zespołach, z którymi często trzeba przebić piłkę na drugą stronę, a resztę załatwi blok, obrona lub sam przeciwnik. Ktoś zagrywający z wyskoku jest siłą rzeczy mniej regularny i tych zagrywek z takimi przeciwnikami wykona zwyczajnie mniej. Na poziomie międzynarodowym bez trudnej zagrywki, blok i obrona jest prawie bezużyteczna i zagrywka z wyskoku sprawdza się po prostu lepiej.

[kanimo]

Chyba nie przeczytales, albo pomyiles z tancami na lodzie. Zobacz ilosc zagrywek na set i ilosc asow na set. Ewentualnie ratio na zagrywce. Przewaga jest jednak glownie wizualna. Liczba asow na set-drugi od konca wsrod pretendentow.
Na oko najwiecej zagrywek na set ma Fornal a najwiecej asow Kwolek.
Pozostaje argument wartosci przeciwnikow.
Wniosek-trzeba poczekac z ocenami min do konca rundy. Albo do momentu az Wlazly dostanie grypy.
Bednorz nie jest ofensywnym liderem swojego zespolu i nie dostaje wiekszosci wysokich pilek, wiec porownanie do Kurka srednio trafione.

[niepoinformowany]

Lepszy w kadrze Bednorz minimalnie gorszy w przyjęciu, ale zagrywający jak prawdziwy siatkarz, niż Szalpuk przebijający floty na drugą stronę. Na pewnym poziomie to jest po prostu strata punktu. W przyjęciu zawsze da się pokryć, jak kiedyś Kurka. Trzeba wziąć jeszcze taką poprawkę, że Bednorz zagrywający z wyskoku ma duże jeszcze pole do poprawy, Szalpuk ze Śliwką cały czas męczący flota dużego pola do poprawy nie mają.

Dokładnie tak. Jak czytam wyliczenia o ilości zagrywek na set albo ratio zagrywki to pożal się Panie Boże... Siatkówka to gra zespołowa. Czasem drużyna A może zdjąć Bednorza po bombie z zagrywki przyjętej na 4m, bo miał ją kto skończyć, a drużyna B przyjmując floata Szalpuka na nos rozgrywającego wyrzuci atak w aut i "statystycznie" lepiej zagrał Szalpuk. A kto w rzeczywistości zaserwował lepiej?

[Aranger]

Co do braku transmisji meczów Trefla to polecam zerknąć na dzisiejsze wpisy Składowskiego z Twittera, tam w jakiś zupełnie pokrętny i nielogiczny sposób stara się to wytłumaczyć. Jakie są prawdzie przyczyny - tego nie wiadomo.

Mnie to ta zagrywka Śliwki przeraża najbardziej, bo Szalpuk ma na oko chyba troszkę mniej balonowatego floata niż Olek (wiem, porównujemy tutaj niegroźnego floata do zupełnego balona ) i jak czasami próbuje zagrać z wyskoku, to dość często zakłóca tym akcję rywala. A Śliwka zagrywki z wyskoku próbuje chyba częściej i wychodzi mu to zaiste katastrofalnie.

A wyścig pretendentów do kadry można prowadzić już teraz, a i o wszem, ale moment na dyskusję o tym, kto powinien grać w szóstce nadejdzie raczej już w samym sezonie reprezentacyjnym gdy będziemy mieli jakiś pogląd na grę owych pretendentów w narodowych barach, którzy teraz mogą się wykazać na ligowych parkietach.

[Crosby]

Nowakowski skręcił na początku drugiego seta staw skokowy i do końca meczu zajmował się nim fizjoterapeuta.

[Noworoczny]

Troszkę, ale tylko troszkę, na marginesie dyskusji zaznaczę, że Sreczko jest w ogonie klasyfikacji bloków na set. Sporo gorzej niż Bienio, o Cycu nie wspominając.

[beatrix]

[quote="Aranger"]Co do braku transmisji meczów Trefla to polecam zerknąć na dzisiejsze wpisy Składowskiego z Twittera, tam w jakiś zupełnie pokrętny i nielogiczny sposób stara się to wytłumaczyć. Jakie są prawdzie przyczyny - tego nie wiadomo.

A możesz podpowiedzieć gdzie to dokładnie? Na twitterze Składowskiegonic nie widzę na ten temat.Na stronie Trefla napisali, ze starają się o transmisje w listopadzie, ale ogólnie temat omijany jest skrzętnie. Z Polsatem chyba się nie pokłócili, bo Kadziewicz tu był i robił wywiady do Kadziu Projekt.

[kanimo]

Sreczko akurat nigdy nie byl wybitnym blokujacym. W najlepszym razie srednim, w gorszych momentach mizernym.
Jest za to 2gi w statystykach srodkowych. Tych samych w ktorych (z pamieci Bednorz) jako przyjmujacy jest kolo 25/6 pozycji.
A pierwszy jast Kochan, zgodnie z uwaga Slepego Sedziego, majac nad Srecko gigantyczna przewage w blokach
Na poprawe Bienia to licze, bo u ktorego trenera, jak nie u bylego srodkowego?
A kto to jest Cycu?

Szkoda Nowakowskiego, byly symptomy lapania formy. Oby nie na dlugo.
Cieszy chyba pierwszy mecz, gdzie wg cyfr poliderowal Mika. Szalpuk jak rozumiem przyjmowal wszysto na palce . Choc rzeczywiscie Bedzin zagrywka nie poraza.

[Aranger]

A możesz podpowiedzieć gdzie to dokładnie? Na twitterze Składowskiegonic nie widzę na ten temat.Na stronie Trefla napisali, ze starają się o transmisje w listopadzie, ale ogólnie temat omijany jest skrzętnie. Z Polsatem chyba się nie pokłócili, bo Kadziewicz tu był i robił wywiady do Kadziu Projekt.

https://twitter.com/KamilSkladowski/with_replies

[adamr]

czy ta zagrywka taka slaba ? https://twitter.com/okaczmarczyk/status ... 04096?s=09

[Aranger]

czy ta zagrywka taka slaba ? https://twitter.com/okaczmarczyk/status ... 04096?s=09

Jakby powtórzył taką z 20 razy w sezonie to by było elegancko.

[kanimo]

A skad wiesz, ze nie powtarza,
Tylko Sliwka byl w TV, pozostali niz. Moze ktos widzial sporo na zywo, np Trefla lub Onico, tylko jakos tak watpie, po tych wypowiedziach. Skra chyba prowadzi w rankingu trensmisji, szczegolnie w wartosci procentowej do zagranych meczow.

Razace staty Filipa, w kazdym elemencie. Juz w zeszlym sezonie gral zero-jedynkowo. Teraz niestety przeszlo na 00.
A do prawego Droszynski akurat ma chyba lepsza niz do lewego.
Jedna z kibicek PW wspominala, ze po wielu meczach Michal wygladal na kompletnie wyprutego z sil, nawet nie uczestniczyl w rundkach dookola boiska po zwyciestwiach. Fakt, byl obciazony ale chyba nie on jeden. Kaczmarek tez byl obciazony, pewnie wiecej.
Wynika z tego, ze Czarni trochu bez lewego. Jeden atakujacy ponizej 30% a drugi lekko powyzej. Jak tu grac?

[Noworoczny]

Za nami szósta kolejka. Tj. prawie za nami, bo z sześciu minionych kolejek tylko jedna jest zakończona. Została już tylko jedna drużyna bez porażki. Jednocześnie Zaxa nie straciła jeszcze punktu.
Indyki i Puzzle dostały w papę jednokrotnie a Gieksa, Miedziani, Reska i Skierka po dwa razy znalazły się na deskach. Katowice w gronie uznanych marek.

[grzegorzg]

Ogladajac GKS:Espadon pod katem kadry to jedno trzeba powiedziec: Komenda....)

Dobrze piszesz(piszecie) o Komendzie. Podpisuję się.

Sliwka-brak slow na to przyjecie.

Kanimo - to Ty nie hejtujesz Śliwki? Zdawało mi się... To tak ze sporym

Ano niestety, Śliwce też odbicie dołem sprawia duzo kłopotów, nie tylko w przyjęciu. Cóż, albo nauczyciele zli, albo uczeń (uczniowie) do bani, lub zapatrzeni w swoje walory ofensywne, nie przykładali się do nauki defensywy...
Mi, to akurat chyba najbardziej własnie żal Śliwki. Nie dośc, ze leworęczny, to jeszcze tak jak napisał któryś z forumowiczów, jest w nim coś, co troszkę kojarzy sie z magią. To urozmaicenie ataku, uderzenie z "niczego", łatwośc kierunków.

[kanimo]

Raczej mnie to martwi, juz to momentami lepiej wygladalo. Mecz z Rosjanami na Wagnerze juz zapomniales? Tam przyjmowal OK.
A i w obronie wlasciwie od zawsze gral dosyc przyzwoicie. Wiec nie wiem czemu znowu krok do tylu.
Podobnie z serwism-byly symptomy poprawy. Dlatego pytalam o treningi.
Znowu glowa i zle emocje?

Ja bym chciala, zeby kilku na raz odpalilo i zebysmy wreszcie mogli skorzystac z tzgo bogactwa "in potentia".

[mily66]

Trefl rewelacji dzisiaj nie zagrał, ale na nie wykorzystujący okazji Będzin wystarczyło. Wizualnie na plus Waliński.

[grzegorzg]

Ten mecz z Rosjanami jest wyjątkowo czesto przywoływany, ale dla mnie to był tylko bardzo miły akcent. Gracze nie mieli nic do stracenia.

[reeman]

Na Kowala już nie można zrzucić winy,że marnuję Śliwkę

[grzegorzg]

Tak całkiem dla smiechu, to ciekawy byłbym waszej opinii n/t porównania tych naszych trzech "pretendentów" do sezonu Wlazłego na przyjęciu.

[slepy sedzia]

A kto to jest Cycu?

Na pewno chodzi o Wiśnię, bo jest podobny do aktora grającego "Cyca" ( czyli Waldusia Kiepskiego , z kultowego serialu Polsatu.)

[mmb]

Komenda to gra lepiej niż Fabię przez ostatnie dwa sezony

[qtp]

Komenda to gra lepiej niż Fabię przez ostatnie dwa sezony

Wielkim osiągnięciem to to nie jest...

[kanimo]

Dokładnie tak. Jak czytam wyliczenia o ilości zagrywek na set albo ratio zagrywki to pożal się Panie Boże... Siatkówka to gra zespołowa. Czasem drużyna A może zdjąć Bednorza po bombie z zagrywki przyjętej na 4m, bo miał ją kto skończyć, a drużyna B przyjmując floata Szalpuka na nos rozgrywającego wyrzuci atak w aut i "statystycznie" lepiej zagrał Szalpuk. A kto w rzeczywistości zaserwował lepiej?

Statystycznie obaj zaserwowali jednakowo-pozytywnie. Tylko Szalpuk zaserwuje jeszcze raz. Asa nie zaliczyl zaden.
Oczywiscie liczba asow na set tez nie przmawia mimo 2-3X roznicy? Wazniejsze sa wartosci estetyczne?
Rozumiem, ze pijesz do sprawy, ze Skra grala z lepszymi druzynami?

Dlatego tez w koknkluzji pisalam, ze warto poczekac minimum na koniec pierwszej rundy.

[niepoinformowany]

2/50 i 3/63 to jest to "2-3 x więcej"? Bo właśnie taka jaka jest różnica statystyczna. Dodatkowo patrząc po liczbie meczów serwują podobną ilość razy (choć to żaden wyznacznik jak dla mnie). A w serwisie można tylko popełnić błąd lub zaserwować asa? Bo dla mnie ważniejsze jest, z jaką regularnością i powtarzalnością odrzuca się przeciwnika od siatki.

Statystyki nie oddają, kto jak zagrywa. Siatkówka to nie tenis, że sobie porównamy asy, asy/set i jakieś jeszcze inne dane na turniejach o tym samym lub podobnym poziomie, i jak na dłoni wyjdzie kto w jakiejś szerszej perspektywie lepiej zagrywa.

Też was drażni to ględzenie Ignaczaka? Gada jak jakiś niby polonista, tylko że najczęściej mało w tym składu i sensu. Rozpoczęta następna akcja a biedny jeszcze poprzedniej nie zdążył dokończyć, zawsze ma coś do powiedzenia. Dodatkowo wplata jakieś wzmianki z dziedzin, o których nie ma pojęcia (w sobotę coś z fizyki ). Szkoda, że nie da się oglądać z samym głosem hali, bo na dłuższą metę jest to irytujące.