PGE Skra Bełchatów 2018/2019

[leeon]

Wstyd i tyle. Tak się zastanawiam czy klub nie płaci czy ktoś gra pod zwolnienie trenera. Chyba że Nowy trener id przygotowania fizycznego to jakiś amator.

[Skrzypek]

Gdy ten preparatore fisico pracował w Impelu Wrocław, pierwszy trener zespołu został zwolniony tuż przed Bożym Narodzeniem.

[leeon]

https://www.skra.pl/pl/aktualnosci-prze ... rfekcyjnie

no to wieczne alibi uruchomione. To nie był blamaż tylko n-ty dzien konia przeciwnika.

[Verdungo]

Podobno po meczu z Katowicami aż do północy siedzieli w szatni

[Kaniel Outis]

I bardzo dobrze. Mam nadzieję że w szatni padło kilka (lub więcej) męskich słów i zespół zacznie grać na miarę oczekiwań bo przecież na papierze to wciąż najlepsza drużyna w lidze. Myślę że mecz z zaksa może być meczem o posadę trenera.

[Bartek O]

I bardzo dobrze. Mam nadzieję że w szatni padło kilka (lub więcej) męskich słów i zespół zacznie grać na miarę oczekiwań bo przecież na papierze to wciąż najlepsza drużyna w lidze. Myślę że mecz z zaksa może być meczem o posadę trenera.

Nie wiem jak będzie w meczu z ZAKSĄ ale pewne jest, że w 12 kolejce Skra meczu nie przegra !!

[leeon]

Ktoś oczekuje nagłej zmiany gry? Wolne żarty. To by oznaczało że przegrali celowo. Spodziewam się ciągu dalszego kompromitacji.

[kibic_siatki]

Trudno spodziewać się lepszej gry jak zespół jest źle skomponowany. W tamtym sezonie końcowy sukces nie byłby możliwy bez Penczewa. W tym na poprawę przyjęcia jest Katić (!) Można coś jeszcze doraźnie zrobić. Ze Stoczni pozostał jeszcze bez pracy Wika, może warto się nim zainteresować?

[WolskiPatriota]

Trudno spodziewać się lepszej gry jak zespół jest źle skomponowany. W tamtym sezonie końcowy sukces nie byłby możliwy bez Penczewa. W tym na poprawę przyjęcia jest Katić (!) Można coś jeszcze doraźnie zrobić. Ze Stoczni pozostał jeszcze bez pracy Wika, może warto się nim zainteresować?

Ale Skra nie przegrywa przez przyjęcie, bo jak już przegrywa, to źle gra prawie cała drużyna.
Tym bardziej nie przegrywa dlatego, że się osłabiła bo Kochanowski to jak dotąd ich najlepszy zawodnik a z obecną formą zespołu to i Lisiniac ani jakikolwiek inny środkowy by ich nie uratował.

Winę ponosi przede wszystkim sztab trenerski. Ten ich włoski łysolek jest do zwolnienia, choćby za pokaz nieudacznictwa jaki dał podczas KMŚ.

[Noworoczny]

Ktoś oczekuje nagłej zmiany gry?

Napewno nie ja!

Swoją drogą może zdziwić postawa Skry. Nie, żeby miejsce w stawce, ale styl. No i jednak z tymi Katowicami... Nieczęsto Skra przegrywa w takim stos*unku. Bardziej dotkliwa porażka to taka zupełnie niespodziewana przegrana z Zaxą, która przegrywała z każdym, jak leci, tej z Nimirem.

[Skrzypek]

Kochanowski, Szalpuk, Droszyński, Orczyk - puzzle składu, dobrane przez Konrada Piechockiego.
Teppan - puzzel składu wybrany przez Piazze.
Właśnie dlatego Piazza nie zostanie zwolniony.

[WolskiPatriota]

Kochanowski, Szalpuk, Droszyński, Orczyk - puzzle składu, dobrane przez Konrada Piechockiego.
Teppan - puzzel składu wybrany przez Piazze.
Właśnie dlatego Piazza nie zostanie zwolniony.

No chyba jednak powinien, jeden wybór, zero trafionych, 0/1 i 0%
A tak na poważnie to transfery Kochanowskiego i Szalpuka są dobre. Gorzej z resztą. Ale Skra nie przegrywa przez Orczyka czy Droszyńskiego tylko przez bardzo słabą grę całego zespołu, który może grać znacznie lepiej, choćby jak w KMŚ przez 7 pierwszych setów.
A za formę i poukładanie drużyny odpowiada Piazza.

[skrowiec]

Problem Skry leży w:

-atakującym
-zmienniku atakujacego
-braku Pencheva
-braku Janusza
-Wojtku Janasie

Więc tego troche jest. Albo ten wózek zatrybi lada moment albo będzie blamaż i szybkie zawijanie Piazzy z Bełchatowa.

Przyszły sezon prawdopodobnie Antiga.

[kanimo]

O ile problem atakujacego jest wynikiem decyzji prezesa i specjalnego statusu Mario, o tyle wybor zmianika oraz podobno odejscie Penczewa to decyzje Piazzy. Wiec 1:2 na korzysc prezesa. Chyba, ze wyciagnie sie stare sprawy...

[aezakmi]

Skoro prezes podporządkował sobie i Blaina i Piazzę to i Antigę też może.

Blaina sobie nie podporządkował. Milczarek za jego czasów grał naprawdę dużo - ciągła rotacja była na tej pozycji.
I właśnie dużym "atutem" Piazzy jest pełne podporządkowanie się więc to może uratować jego posadę niezależnie od wyników Skry w tym sezonie.

[Didek]

A Kwolek w jakim charakterze? Na ofensywnego jeszcze chyba ciut za cienki (na mistrzowskie aspiracje), na defensywnego podobnie. Na lawke go szkoda, bo ma sie rozwijac.

Edit: Choc wszystko wzgledne. Bo skrzydla:Kurek, Ebadipur, Kwolek juz jakos zle nie wygladaja (moze w bloku srednio), jest tez moc w zagrywce. I przyjecie do grania srodkiem, z elastycznymi, szybkimi srodkowymi.

Ja bym bardziej się martwił co się stanie jak PGE wycofa się ze Skry. Zamieszanie na rynku energii elektrycznej i pomysły rządu na ratowanie się poprze spółki energetyczne może spowodować zakręcenie kurka z pieniędzmi na sport. Bo dziurę w finansach PGE trzeba będzie czymś sfinansować.
Nie ma co psioczyć na tego czy owego i marzyć o złotych górach jak przyszłość klubu jest zagrożona. Trzeba doceniać tych co są.

[Murilo0]

Z tymi podwyżkami to w dużej mierze skok na pieniądze podatnika i podwyżka marży. Nie przesadzałbym z tą dziurą w finansach PGE.

[Didek]

Z tymi podwyżkami to w dużej mierze skok na pieniądze podatnika i podwyżka marży. Nie przesadzałbym z tą dziurą w finansach PGE.

Żeby komuś dać, to komuś trzeba zabrać. A wydatki sponsorskie zazwyczaj pierwsze idą pod cięcie. Tak jak wycofanie się Lotosu z Gdańska. Też nikt się tego nie spodziewał.
Niedługo wszystko się wyjaśni.

[knightrider]

Jeżeli się myśli dalej w Skrze akurat o Polaku na atak to oprócz Kurka jedynie Rychlicki wobec fatalnego Konarskiego i wiecznego talentu Muzaja.

[Noworoczny]

Lecz czy Rychlicki biega za Polaka?

[kanimo]

Biega za Luksemburczyka. Trzeba by woli zawodnika i federacji macierzystej oraz PZPS?, plus decyzji FIVB, plus oplaty. Jak latwo i szybko to idzie zobaczylismy na przykladzie Szerszenia, ktory w Polsce bywal, deklarowal swoje sympatie i przyszedl tu grac na samym poczatku kariery. I oplate za ktorego pewnie Resovia gotowa byla wniesc.
Wiec jakby mial przyjsc, to starania trzeba by zaczac wczesniej i liczyc minimum sezon gry na obcych papierach.

Tylko czy mial propozycje i czy zechce?

[drukjul]

Biega za Luksemburczyka. Trzeba by woli zawodnika i federacji macierzystej oraz PZPS?, plus decyzji FIVB, plus oplaty. Jak latwo i szybko to idzie zobaczylismy na przykladzie Szerszenia, ktory w Polsce bywal, deklarowal swoje sympatie i przyszedl tu grac na samym poczatku kariery. I oplate za ktorego pewnie Resovia gotowa byla wniesc.
Wiec jakby mial przyjsc, to starania trzeba by zaczac wczesniej i liczyc minimum sezon gry na obcych papierach.

Tylko czy mial propozycje i czy zechce?

Miał propozycję gry w Pluslidze, a zanim trafił do Maaseik nawet sam sondował możliwości gry w polskiej lidze, natomiast nikt mu dotąd nigdy nie zaproponował zmiany federacji i gry dla Polski, więc nie ma nawet nad czym się zastanawiać. Kamil wyjaśniał to dokładnie w ten sposób, nawet kilka razy w wywiadach dla luksemburskich mediów.

A sprawa zmiany licencji sportowej Szereszenia w FIVB, biorąc pod uwagę, że ten gra naszej lidze raptem dwa i pół miesiąca i niewiele dłużej na stałe mieszka, to nie jest jeszcze wcale żółwie tempo. Kibice Resovii mają oczywiście mieć prawo trochę inne zdanie, ale nie przeginajmy jednak w drugą stronę z takim sprawami - to nie piekarnia.

[Noworoczny]

No właśnie. To już nie czasy Stówko-Bożko. Polskie nazwisko limitom nie pomaga.

[Kaniel Outis]

Wywiad z Danielem Plińskim z PS:
https://www.przegladsportowy.pl/siatkow ... ad/et6wxww

[KChudz]

No właśnie. To już nie czasy Stówko-Bożko. Polskie nazwisko limitom nie pomaga.

Ten problem został wygenerowany przez nasz PZPS, który wymaga aby gracz posiadał nie tylko polskie papiery, ale także przynależność do krajowej federacji. W innych ligach wystarczy posiadanie obywatelstwa.

[Guilder]

Nie "wygenerowany", tylko "rozwiązany". Wyszukiwanie po całym świecie graczy z polskim obywatelstwem a nie mogących grać w reprezentacji Polski to była farsa i obchodzenie przepisów.

[karmel]

Nie "wygenerowany", tylko "rozwiązany". Wyszukiwanie po całym świecie graczy z polskim obywatelstwem a nie mogących grać w reprezentacji Polski to była farsa i obchodzenie przepisów.

Zgadzam się. I w lidze włoskiej oraz rosyjskiej chyba też obywatelstwo nie wystarczy, choć w tej pierwszej zawodnik do osiągnięcia pewnego wieku chyba nie jest traktowany jako stanieri?

[drukjul]

Nie "wygenerowany", tylko "rozwiązany". Wyszukiwanie po całym świecie graczy z polskim obywatelstwem a nie mogących grać w reprezentacji Polski to była farsa i obchodzenie przepisów.

Zgadzam się. I w lidze włoskiej oraz rosyjskiej chyba też obywatelstwo nie wystarczy, choć w tej pierwszej zawodnik do osiągnięcia pewnego wieku chyba nie jest traktowany jako stanieri?

W lidze włoskiej zawodnicy Over 20 - Under 23 mają nawet trudniej, bo włoska federacja siatkarska każdego roku ustala odpowiednią "pulę licencji" dla zawodników z tej kategorii wiekowej. W przypadku mężczyzn to jednak dość duża pula i chyba nawet nie jest wykorzystywana, przepisy w lidze żeńskiej są tutaj trochę bardziej restrykcyjne.

A co regulacji w Rosji i we Włoszech, to warto jednak pamiętać, że ten pierwszy kraj nie jest w Unii Europejskiej, więc rosyjskie federacje sportowe i ligi zawodowe wprowadzając jakiekolwiek limity nie muszą liczyć się z tym, że ograniczają w ten sposób swobodę przepływu pracowników-sportowców/obywateli EU w rozumieniu art. 45 "Traktatu o funkcjonowaniu Unii Europejskiej"

Natomiast zarówno włoska federacja siatkówki w przypadku Serie A1, jak i u nas PZPS/PLS jako że jesteśmy państwami należącymi do EU wprowadzając takie regulacje w swoich ligach muszą liczyć się z tym, że choć sprytnie nie narzuca się jakichkolwiek limitów wprost i klub teoretycznie może zatrudniać dowolną liczbę "stranieri" (inaczej niż w Rosji, gdzie zespoły Superligi mogą mieć w składzie tylko dwóch cudzoziemców i kropka), tylko je niejako wymusza wymogiem obecności określonej liczby Włochów, lub Polaków w każdym momencie na boisku, to i takie obchodzenie prawa może zostać uznane za niezgodne z obowiązującymi w EU, a więc także we Włoszech i w Polsce regulacjami w tym zakresie - a zwłaszcza wspomnianym art. 45 TFUE.

We Włoszech kilka lat temu EU zainteresowała się podobnymi limitami dla cudzoziemców w lidze waterpolo i mimo tego, że we Włoszech rozgrywki te mają status rozgrywek amatorskich, a nie profesjonalnych, bardzo szybko wymusiła ich zmianę. Z tego też powodu nie tylko zdecydowana większość europejskich lig siatkarskich, ale szerzej związków sportowych organizujących rozgrywki ligowe w sportach zespołowych w stosunku do sportowców-obywateli innego kraju EU nie wprowadza żadnych limitów. Ale dopóty dzban wodę nosi, dopóki mu się ucho nie urwie.

[kanimo]

A nie Ty pisales przypadkiem, ze we Wloszech zastanawiaja sie nad zwiekszeniem limitow, pod wplywem slabiutkich rezultatow reprezentacji.
A ich talenty tez rozwijaja sie, poza Gianellim, tak sobie.

Zreszta ktos kto pracowal w kazdym z krajow Unii wie, ze w praktyce cudzoziemiec musi byc sporo lepszy od miejscowych, czasem i to nie wystarcza. Albo w pracach nizej kwalifikowanych pracuje za pieniadze na ktore nie godza sie miejscowi.
Tylko my, w swojej otwartosci na swiat, cenimy mniej wlasnych pracownikow. I ze sa przepisy wewnetrzne roznych korporacji zawodowych, instytucji , ostre wymagania (normalne), ustawiane pod swoich konkursy.

IMHO regulacje daja polskiej siatkowce oddech. Mala ilosc miejsc dla cudzoziemco sprawia, ze wykorzystuje sie je na dobrych zawodnikow na kluczowych pozycjach. Sredniakow mozna wziac polskich ale trzeba tez dodac jakiegos Polaka na ktorej z kluczowych pozycji. I to daje mozliwosc rozwoju takim zawodnikom jak Lipinski, ale rowniez Butryn czy Filipiak, Komenda, Janusz, Schulz. Inaczej byloby pelno Paczko-Bozkow, Lohow a nawet Kalininow. A mniej Szalpukow, Bednorzy i Sliwkow, a nigdy nie rozwinal by sie taki Niemiec czy Szlacha.

Przepis co do liczby cudzoziemcow na boisku moze i jest do zaatakowania, ale watpie by ktos go atakowal, za mala kasa w siatkowce, za duzy balagan (nieprzestrzeganie kontraktow). Jest tez do wybronienia.

[drukjul]

A nie Ty pisales przypadkiem, ze we Wloszech zastanawiaja sie nad zwiekszeniem limitow, pod wplywem slabiutkich rezultatow reprezentacji. I ze ich talenty tez rozwijaja sie, poza Gianellim, tak sobie.

Zgadza się, taka dyskusja po MŚ we Włoszech faktycznie miała miejsce, ale na razie wydaje się że góra urodziła mysz. Jak już pisałem materia jest delikatna, bo działacze mogą gadać różne rzeczy, ale prawnicy nie mają raczej żadnych wątpliwości, że tego typu limity dotyczące liczby zawodników-Włochów na boisku w Serie A (podobnie zresztą jak limity w Plusliedze) są niezgodne z prawem wspólnotowym, bo wyróżniając włoskich zawodników równocześnie siłą rzeczy dyskryminują pracowników-sportowców z innych krajów EU, którzy nie mają wtedy dokładnie takich samych praw w zakresie "warunków pracy". Co więcej, czytałem kilka lat temu na volleyball.it dłuższą analizę w której autor twierdził, że jeszcze dodatkowo są niezgodne nawet z prawem włoskim. Wszelkie zmiany wymagają więc wypracowania consensusu i jakiegoś nowego swoistego gentlemen's agreement ze strony wszystkich klubów, agentów, czy nawet samych zawodników, bo jak znajdzie się choć jeden niezadowolony z nowego rozdania kart, to może dość łatwo "wywrócić stolik gry" - tak jak to zrobił już prawie ćwierć wieku temu Jean-Marc Bosman w przypadku piłki nożnej - i wtedy żadnych limitów we włoskiej lidze siatkarskiej najprawdopodobniej nie będzie.

Przepis co do liczby cudzoziemcow na boisku moze i jest do zaatakowania, ale watpie by ktos go atakowal, za mala kasa w siatkowce, za duzy balagan (nieprzestrzeganie kontraktow). Jest tez do wybronienia.

Wspomniany przeze mnie przykład włoskich rozgrywek w waterpolo, gdzie na skutek interwencji EU kilka lat temu włoska federacja tego sportu musiała zrezygnować z limitów, udowadnia jednocześnie że egzekwowanie prawa wspólnotowego w dziedzinie "zniesienia wszelkiej dyskryminacji ze względu na przynależność państwową" w sporcie, jest w tym wypadku wybiórcze i incydentalne, ale zarazem też i losowe. Nie podejrzewam, żeby we włoskim waterpolo były większe pieniądze niż w siatkówce, co więcej jak już pisałem te rozgrywki mają we Włoszech status formalnie amatorski, a mimo to potratowano sportowców jako pełnoprawnych pracowników i uznano, że art. 45 TFUE też ma tutaj zastosowanie. Prawdopodobnie po prostu znalazł się ktoś, komu istnienie tych limitów nie odpowiadało. A że przy tym miał jeszcze tyle determinacji, że postanowił złożyć skargę na bezprawność takich regulacji w odniesieniu do waterpolistów sportowców-obywateli EU, to w efekcie wywrócił łatwo cały ten stolik.