PlusLiga 2019/2020 - 2 kolejka

Papito13
Posty: 619
Rejestracja: 25 mar 2019, o 01:03
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 2 kolejka

Post autor: Papito13 »

Aershis pisze:Kovar nigdy nie był wybitny, litości...

Dysponuje ktoś linkiem do odtworzenia meczu resovii ze ślepskiem?
Jest już na ipli: https://www.ipla.tv/wideo/sport/PlusLig ... Id=5017241


Od Plusligi zdecydowanie mocniejsza jest tylko liga włoska. W Rosji czołówka jest nieco mocniejsza (i bogatsza), ale już średni poziom ligi jest u nas nieco lepszy i zespoły spoza czołówki są w Pluslidze silniejsze niż w lidze rosyjskiej. Fakt, nie ma w Pluslidze za wielu gwiazd światowego formatu, ale to dlatego, że liga włoska wyszła z kryzysu, rosyjski top jest dalej niemiłosiernie bogaty, a Azja też kilku topowych zawodników co roku kontraktuje dopiero z pozostałych nazwisk wybierają zespoły Plusligi. Po prostu takie są budżety i na dzień dzisiejszy tego się przeskoczyć nie da. Za to nasze kluby swoje pieniądze wydają zazwyczaj (bo nie zawsze) dobrze i rozsądnie, a zespoły atakujące czołówkę też potrafią znaleźć ciekawe okazje na rynku i z nich skorzystać. Nie rozumiem takiego narzekania na naszą ligę, bo jest mocna i bardzo ciekawa rok w rok, średni poziom wzrósł drastycznie i możemy realnie dyskutować o tym czy Plusliga to druga czy trzecia najlepsza liga na Świecie.
Awatar użytkownika
Por.Columbo
Posty: 128
Rejestracja: 10 lis 2018, o 16:51
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 2 kolejka

Post autor: Por.Columbo »

panoptico pisze:
RafaNada pisze: A i triumfatora LM i Serie A Zaksa miała na widelcu.
Triunfatora Ligi Mistrzów w pół-rezerwowym składzie, grającego o pietruszkę. A i tak przegrała ten mecz, gdzie rozmontował ją niejaki Covar (?) albo ten drugi włoski przyjmujący Lube.
W poważnym meczu w Gliwicach przegrała 0:3...
Odłączając się już od wyników, to jednak przed laty w Pluslidze grały znacznie lepsze nazwiska, a i poziom był optycznie lepszy. Co do tego chyba nie ma wątpliwości.
Absolutnie z niczym się nie zgadzam, również z tym, że poziom był optycznie lepszy. Mógł wydawać się niektórym lepszy przez to, że były w stosunku do niego dużo mniejsze oczekiwania. Zresztą oceniając poziom ligi warto zauważyć jak u przeciętnego kibica ligowego zmieniła się optyka kiedy jest wysoki poziom, lub jakie nazwiska uznawać za gwiazdy. Przykładowo gdy Paweł Abramow przychodził na sportową emeryturę do jastrzębia powszechnie uważany był za gwiazdę, wielkie nazwisko. Gdy dzisiaj w podobnym wieku przychodzi Parodi, również siatkarz swego czasu o gwiazdorskim nazwisku, to jest powszechne narzekanie, że nikt go nie chciał i w ogóle prawie nic już sobą nie reprezentuje. Nie chodzi tutaj nawet, czy rzeczywiście Parodi jest już sportowym emerytem, co o samo podejście do takiego gracza w pluslidze. Zresztą kiedyś pierwszy lepszy reprezentant swojej reprezentacji był uważany w pluslidze za gwiazdę - dziś przy reprezentantach czołowych drużyn europejskich wszyscy przechodzą zupełnie obojętnie, bo marzy im się jedynie najwyższy światowy czub w stylu Leona, Leala czy Juantoreny.

Zresztą w tym roku plusliga jest naprawdę mocna przede wszystkim siłą polskich zawodników drugiego, czy trzeciego garnituru, niełapiących się do reprezentacji, a którzy gdyby byli np. belgami, holendrami spokojnie mogliby grać w pierwszych składach swoich reprezentacji. To jest wielki atut, który mało kto docenia.
panoptico
Posty: 144
Rejestracja: 14 paź 2019, o 12:03
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 2 kolejka

Post autor: panoptico »

Zakończę te dywagacje takim małym porównaniem: Kiedyś w finale grały drużyny z Wlazłym i Grozerem na ataku, w ostatnim finale grały drużyny z Kaczmarkiem i Muzajem na ataku.
dyletant
Posty: 5086
Rejestracja: 10 maja 2018, o 17:20
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 2 kolejka

Post autor: dyletant »

Przede wszystkim to co dla nas jest sufitem, dla Włochów/Rosjan jest podłogą. Możemy pojedynczo wygrywać i nawiązywać wyrównane rywalizacje, ale finalnie sprowadzają się one do pojedynczych meczów, najczęściej na niższych etapach rozgrywek.

Weźmy największe gwiazdy zagraniczne, bo teraz siłą są Polacy. z 4 czołowych klubów: Lyneel, Masny, Ferreira, Koga, Kampa, Brizard, Deroo, Toniutti i zastanówmy się czy to są zawodnicy, którzy mogliby wzmocnić obecny top 4 serie A, albo 2 Zenity?

Pomijam tu Kemerovo, bo to nie jest klub a stan umysłu. Rozjeżdżają Zenit z Paszyckim i Kerminenem, żeby przegrać z Galatasaray. Dlatego bardzo ciekawi mnie ich występ w LM, ale to tak na marginesie.

Pomijając już nieosiągalne czołowe gwiazdy to jednak w dalszym ciągu nieosiągalni są dla nas tacy zawodnicy również jak: Petric, Urnaut, Marouf, Hernandez, Shoji. Grankin, Josifow
Niby jest Ebadipour w Skrze, fajnie, ale szóstkowych zawodników Iranu to w serie A miały 2 ostatnie drużyny.

Cudownie dla całej ligi, że przyszedł Seyed, ale początkowo miał być Averill, który dopiero popracował na swoją markę fajnym sezonem w Chaumont, ale marketingowo to też żadna rewelacja nie jest.
Właściwie Seyed i Toniutti to są na ten sezon jedyne nazwiska, które można traktować powyżej przeciętnej, a nawet w kategorii gwiazd.
W porównaniu do lat ubiegłych mamy tu jednak pewien zastój.
Kiedy Łomacza bijesz piłką po głowie, pamiętaj pozostać na własnej połowie.
DuszanKubica
Posty: 115
Rejestracja: 16 paź 2019, o 19:54
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 2 kolejka

Post autor: DuszanKubica »

Nazwiska nie grają. Mamy pokolenie znakomitych zawodników, trzy silne szóstki w kadrze a podniecamy się obcokrajowcami.
uszat
Awatar użytkownika
mbor3k
Posty: 533
Rejestracja: 27 kwie 2009, o 12:07
Płeć: M
Lokalizacja: Resovia

Re: PlusLiga 2019/2020 - 2 kolejka

Post autor: mbor3k »

DuszanKubica pisze:Nazwiska nie grają. Mamy pokolenie znakomitych zawodników, trzy silne szóstki w kadrze a podniecamy się obcokrajowcami.
Co w tym niewłaściwego?
Wątpię, żeby ktoś nie doceniał naszych rodzimych zawodników. Niemniej możliwość kontraktowania obcokrajowców, a konkretnie możliwość powalczenia o gracza X z mocnym klubem z Rosji czy Włoch, świadczy o miejscu naszej ligi. Zgadzam się z dyletantem, chociaż wydaje mi się, że np. Resovia ma możliwość wyjęcia choćby Urnauta. Ale Resovia to Resovia.
To co oczywiste, przeczytaj jeszcze raz.
kamil1999
Posty: 5520
Rejestracja: 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M
Lokalizacja: Księstwo Cieszyńskie

Re: PlusLiga 2019/2020 - 2 kolejka

Post autor: kamil1999 »

Co dla nas jest sufitem dla Włochów jest podłogą. No i dla Zenita. Lokomotivy, Bielogorje czy Dinamo maja swoje gwiazdy na tym samym poziomie co i my albo co te solidne włoskie ekipy jak Werona czy Milan. No i z tych nazwisk co ty dyletant pozdawałeś to zarówno Fereira jak i Deroo byli szostkowymi czołowych włoskich zespołów. I nie wiem w czym Petrić lub Josifow mieli by być lepsi niż Ebadipoura czy Seyeda skoro na tych dwóch pierwszych nas nie stać a na dwóch drugich stać. To są właśnie zawodnicy w naszym zasięgu. Gwiazdy trzeba udcziwie powiedzieć, ale nie pierwszy szereg nie Juantorrena czy Leony. No i podstawowymi w Iranie jest Ebadipour oraz Fayazi a nie Manavi, Scharifi czy kto inny nie mówiąc już o spadkowiczu Mirzajanpurze, który ostatnio nie był nawet powolywany i słusznie. No i nawet gdyby grał taki Mirza koło Ebadipoura to wyraźnie jednak widać kto tam jest gwiazdą i to nie udawadnia słabości Ebadipoura a raczej słabości drugiego przyjmującego reprezentacji Iranu, którym i tak nie jest Mirza a zawodnik Będzina. A w latach ubiegłych też w naszej lidze gwiazd światowego formatu nie było. Kiedy stali się gwiazdami wtedy zniknęli. Kiedyś o tym sezonie Pawcie będą mówili jaka to kiedyś liga była silna bo grał taki Tuaniga, który za pare lat może być czołówka światową. Ale co z tego? Jego tak jak i Atanasijevicia czy Lisinacia nie uda się zatrzymać. Nasze liga nie jest najlepsza i trudno. Ale nie jest też słaba. Jest 2 czy 3 ligą na świecie a to chyba nie jest najgorzej?
panoptico
Posty: 144
Rejestracja: 14 paź 2019, o 12:03
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 2 kolejka

Post autor: panoptico »

mbor3k pisze:Zgadzam się z dyletantem, chociaż wydaje mi się, że np. Resovia ma możliwość wyjęcia choćby Urnauta. Ale Resovia to Resovia.
Większość najbogatszych polskich klubów ma możliwość wyjęcia zawodników z wysokiej półki. Ale tego nie robią, bo taka jest tendencja ligowa. Nikogo już nie interesuje medal w Europie, a jedynie medal na krajowym podwórku.
Z tego co kojarzę to zaczęło się to po sezonie 2016/2017, kiedy z ligi ubyło wielu dobrych zawodników.

Resovia jest tego doskonałym przykładem. Nie wiem jak dokładnie zmienił się budżet tego klubu, ale 3-4 lata temu także drużyna była budowana na te słynne 2 równe szóstki, tyle tylko, że niemal każdy pojedynczy zawodnik był o półkę wyżej od aktualnego odpowiednika. Dość powiedzieć, że taki Lyneel uznawany obecnie za gwiazdę tej ligi, wtedy był w samej Resovii 3-4 przyjmującym, i to nie tylko ze względu na kontuzję.

Właśnie o to w tym wszystkim chodzi - Resovia 2016 miała taki skład, że każdy z ich 14-tki (albo 16-tki?) aktualnie jest / byłby czołową postacią większości klubów ligi. Podobnie było ze Skrą (ci mieli silniejszą pierwszą 6-tkę) i może jeszcze Zaksą z Konarskim, Tillie, Deroo, Gladyrem, Boćkiem itd.
To "zaledwie" 3 lata, a różnica bardzo widoczna w porównaniu do obecnych składów ligowej czołówki.
RafaNada
Posty: 46
Rejestracja: 26 paź 2019, o 05:00
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 2 kolejka

Post autor: RafaNada »

Stocznia próbowała odwrócić ten niekorzystny trend. Niestety nie dała rady. Cała nadzieja w Projekcie.
DuszanKubica
Posty: 115
Rejestracja: 16 paź 2019, o 19:54
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 2 kolejka

Post autor: DuszanKubica »

#mejdmajdej
:]
uszat
dyletant
Posty: 5086
Rejestracja: 10 maja 2018, o 17:20
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 2 kolejka

Post autor: dyletant »

Kamilu jakby Ci to wytłumaczyć
My mamy Wattena a Rosjanie mają Shojiego
My Mamy 2 i 3 rozgrywającego USA, Włosi mają pierwszego.
Nawet gdyby został u nas Deroo, to Rosjanie mieliby u siebie w tym momencie Sandera.
I tak długo wymieniać. Jest różnica?
Z nielicznymi wyjątkami jak Seyed, Toniutti, Tillie, Ebadipour, Smith, (który też nie grał w poważniejszym klubie niż średni Tours) i 2 fajnych libero na dorobku Kogę i Perrego, nie mamy w tym momencie zawodników stanowiących siłę czołowych reprezentacji. Można powiedzieć, że Vincic, Pajenk czy Lyneel ciągnęli swoje zespoły podczas ostatnich ME, ale to był dziwny turniej i bez większego przełożenia na ogólną skalę, o czym świadczy fakt, że żaden z 2 finalistów nie ma w tym momencie nawet kwalifikacji olimpijskiej.
Kiedyś było pod tym względem trochę lepiej, może nie każdy w swoim prime, ale jednak Abramow, Conte, Lasko, Antiga, Grozer, Schops robiły lepsze wrażenie niż Fromm, Lyneel, Hoag, Ferreira, Penczew, Brizard, Petkovic niczego tym świetnym zawodnikom nie ujmując.
Kiedy Łomacza bijesz piłką po głowie, pamiętaj pozostać na własnej połowie.
DuszanKubica
Posty: 115
Rejestracja: 16 paź 2019, o 19:54
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 2 kolejka

Post autor: DuszanKubica »

Bo mamy Polakow stanowiacych o sile jednej z najlepszych, jesli nie najlepszej, reperzentacji na swiecie (na obecny moment).

Jesli ktos interesuje sie siatkowka dluzej niz miesiac to widzi jak na dloni, nasz personalny skok jakosciowy w porownaniu z np. rokiem 2013.

Nie miejsce jednak by o tym pisac bo to temat na elaborat.
uszat
aezakmi
Posty: 2210
Rejestracja: 20 sie 2016, o 16:15
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 2 kolejka

Post autor: aezakmi »

DuszanKubica pisze:Bo mamy Polakow stanowiacych o sile jednej z najlepszych, jesli nie najlepszej, reperzentacji na swiecie na obecny moment.
Ale kogo Polacy obchodzą?! Jakiś Zatorski czy Nowakowski, kto to k***a jest? Może jeszcze Konarski, mi powiesz, pan od koncesji - pfff...

Więcej Müllerów w naszej lidze! Cóż, kompleksy wychodzą. Ale powiem tak, macie trochę kasy, to ruszać 4 litery i utrzymać wszelkie Projekty w naszej lidze, skoro tacy mądrzy jesteście! Zamiast krytykować wszystko i wszystkich. Bo to robi się żenujące.
dyletant
Posty: 5086
Rejestracja: 10 maja 2018, o 17:20
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 2 kolejka

Post autor: dyletant »

DuszanKubica pisze:Bo mamy Polakow stanowiacych o sile jednej z najlepszych, jesli nie najlepszej, reperzentacji na swiecie (na obecny moment).

Jesli ktos interesuje sie siatkowka dluzej niz miesiac to widzi jak na dloni, nasz personalny skok jakosciowy w porownaniu z np. rokiem 2013.

Nie miejsce jednak by o tym pisac bo to temat na elaborat.
Ale tych Polaków też brakuje - z 7 składu Mistrzostw świata, mamy w tej chwili mniej niż połowę do tego 3 od lat grających poza ligą (Kurek, Kubiak, Drzyzga) a za Bieńka nie przyszedł żaden bardzo dobry środkowy zagraniczny, tylko został wyciągnięty z innego klubu tej samej ligi, czyli nie ma tu uzupełnienia 1:1, za Bednorza przyszedł Szalpuk, Za Muzaja przyszedł Filipiak
Kiedy Łomacza bijesz piłką po głowie, pamiętaj pozostać na własnej połowie.
RafaNada
Posty: 46
Rejestracja: 26 paź 2019, o 05:00
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 2 kolejka

Post autor: RafaNada »

Było pisane nie raz, więc Eureki nie odkrywam. Za czasu Abramowów popyt na nich był mniejszy. Nie było Turcji, Japonii, Chin. Teraz są i biją się dużymi pieniędzmi o gwiazdy. A tych jest tyle samo.

Ale popatrzcie: Polska i wtedy i dziś była mniej więcej w tym samym miejscu. Nasze drużyny wchodzą randomowo do 4 LM i wtedy wchodziły. Wtedy nie wygrywały LM i teraz nie wygrywają. Te kraje, w których się pogorszyło, to Francja, Grecja, Belgia. One już do F4 nie mają szansy się załapać.

Zresztą, mówienie, że kiedyś było lepiej, to pułapka dotycząca wszystkich. Ja też się na to łapię. A to, że Dream Team AD1992 był lepszy, niż AD2012, a to, że skład personalny finału MŚ w siatkówce AD2006 był lepszy, niż AD2018, a to, że kiedyś schody niższe robili, a to że ludzie kiedyś głośniej mówili.
panoptico
Posty: 144
Rejestracja: 14 paź 2019, o 12:03
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 2 kolejka

Post autor: panoptico »

DuszanKubica pisze:Bo mamy Polakow stanowiacych o sile jednej z najlepszych, jesli nie najlepszej, reperzentacji na swiecie (na obecny moment).

Jesli ktos interesuje sie siatkowka dluzej niz miesiac to widzi jak na dloni, nasz personalny skok jakosciowy w porownaniu z np. rokiem 2013.

Nie miejsce jednak by o tym pisac bo to temat na elaborat.
Ale ilu z tych Polaków jest w stanie dorównać poziomem sportowym zagranicznym gwiazdom ligi z przed kilku lat, pokroju Grozera, Conte, Lisiniaca czy Fontelesa? To jest zasadnicze pytanie.
Jeśli by być precyzyjnym, to jedynie 2 Polaków z podstawowego składu reprezentacji gra w Pluslidze - Paweł Zatorski i Poiotr Nowakowski. Pod tym względem też jest gorzej, bo po MŚ 2014 aż 13 z 14 Mistrzów Świata grało w Pluslidze, w tym wszyscy podstawowi.

Na przykładzie Śliwki i Lyneela widzimi regres. Obaj są podstawowymi zawodnikami czołowych zespołów ligi w tym momencie, a 3 lata temu byli głębokimi rezerwowymi Resovii. Oczywiście zawodnicy się rozwijają, ale takich przykładów jest znacznie więcej.

Tak jak pisałem, to nie wynika z budżetów klubów ani wielkiego wzrostu cen zawodników - to jedynie 3 lata różnicy, a budżety polskich klubów są na bardzo podobnym poziomie. To wynika zwyczajnie ze strategii transferowych stosowanych przez polskie kluby. Zwyczajnie przestały one stawiać na wysoki poziom, bo wiedzą, że i tak na medal krajowy pewnie to wystarczy, a walka o medal europejski jest nieopłacalna.
Moim zdaniem wiele by zmieniło pojawienie się nowego klubu, który zdominowałby rozgrywki krajowe i wymusił wzmocnienia reszty. Takim klubem mogła być Warszawa, ale dotknął ją paskudny pech.
qtp
Posty: 2277
Rejestracja: 25 mar 2008, o 17:52
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 2 kolejka

Post autor: qtp »

panoptico pisze:Na przykładzie Śliwki i Lyneela widzimi regres. Obaj są podstawowymi zawodnikami czołowych zespołów ligi w tym momencie, a 3 lata temu byli głębokimi rezerwowymi Resovii. Oczywiście zawodnicy się rozwijają, ale takich przykładów jest znacznie więcej.
3 lata temu Śliwka grał w Olsztynie, był podstawowym zawodnikiem, 2 lata temu Śliwka grał w Resovi, był podstawowym zawodnikiem. Lynell grał w Resovi w sezonie 15/16, przyjechał z kontuzją która trapiła go cały sezon. To tak aby być precyzyjnym.
johnnyrotten
Posty: 1730
Rejestracja: 3 paź 2019, o 16:04
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 2 kolejka

Post autor: johnnyrotten »

@panoptico

Kolega drąży temat na upartego, a sam sobie odpowiedział. Cytuję:
"walka o medal europejski jest nieopłacalna".

Skoro jest nieopłacalna, to słusznie państwowe spółki nie szastają pieniędzmi.
Zarzut raczej kierowałbym w stronę Polsatu. Gdyby pokazywał hitowe mecze w otwartym kanale, a za prawa telewizyjne kluby odbierałyby większe pieniądze plus wpływy z reklam, byłby lepszy marketing itp., wtedy finansowo moglibyśmy rywalizować.

Inna sprawa - oglądam ligę praktycznie od początku zawodowych rozgrywek. Chyba kolega nie pamięta, jacy obcokrajowcy wtedy grali w PLS. Kubica, Kmet, Andrae, Siebeck, Vartovnik, Heikkinen, Kreek itd. Dopiero od końca ubiegłej dekady zaczęła się nieco lepsza passa - Antiga, Samica, Falasca, Siltala, Urnaut, Łasko, Abramow, a potem ci, których tak rzewnie kolega panoptico wspomina. Co do LM, to chyba nie trzeba przypominać, że dwa finały były dzięki organizowaniu Final Four. Równie dobrze można kontrargumentować, że JW weszło do czwórki Ligi Mistrzów z Adamem Nowikiem, Łukaszem Polańskim, Benem Hardym. Nazwiska nie grają, czego przykładem jest obecna Resovia. A jeżeli grają, to są skoszarowane w trzech-czterech topowych klubach włoskich. Reszta to już ryzyko, więc lepiej stawiać na Polaków. Wolę oglądać Filipiaka, Kaczmarka i Bołądzia, a nawet Ziobrowskiego, bo z któregoś z nich kadra może mieć pożytek, niż Nishidę, Yaliego czy jakiegoś młodego Kubańczyka. Reprezentacja to większe dobro. Jeśli ktoś z tym polemizuje, to niech spojrzy na ligę piłki ręcznej. W większości klubów, w tym Kielcach i Płocku, sprowadza się z myślą o wyniku obcokrajowców, a Polacy są na marginesie. Może są na ten moment nieco gorsi, ale jak mają stawać się lepsi, jeśli nie grają? I teraz mamy zapaść i przeciętność w kadrze, bo następców złotego pokolenia nie ma. Nie ma ciągłości, która w siatkówce jest w szkoleniu i daje owoce w postaci kilku nowych graczy co roku w kadrze. Trefl Gdańsk jest wzorcowym przykładem, jak budować drużynę, gdy wielkie pieniądze odpłynęły. Halaba, Janusz, Filipiak nie pograliby z takim kredytem zaufania, gdyby realizowano politykę panoptico. Zawsze jest coś za coś. Młodzi włoscy gracze kiszą się w kwadracie, bo z Leonem, Simonem, Christensonem i całą rzeszą gwiazd mogą tylko podbijać na treningu.
DuszanKubica
Posty: 115
Rejestracja: 16 paź 2019, o 19:54
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 2 kolejka

Post autor: DuszanKubica »

Warto również wspomnieć że owi zawodnicy za którym tak tęskno koledze nie przychodzili do ligi jskos top of the top. To gra w naszej lidze robiła z nich takich właśnie topowych graczy. Oczywiście z wyjątkami np. Antiga czy Conte ale to są pojedyncze przypadki które można policzyć na palcach jednej teki.

Generalnie dyskutujemy na ten temat po raz 386556 praktycznie po każdej kolejce. Naturalnie ze dla fana Skry jest „słabość” bo szczyt możliwości i swoje wielkie chwile klub miał w okresie gdy grali tam właśnie zawodnicy za którymi tak koledze tęskno.
Nie mam tego za złe. Sentyment to naturalny ludzki odruch. Niemniej od powtarzania wciąż tego samego, popartego często subiektywnymi odczuciami, czasu nie cofniesz. Owszem możesz zamydlać rzeczywistości i przypominać co tydzień, po każdej kolejce swoją teorie ale co to da?

Nasza liga jest 3 na świecie. Włosi i Rosjanie są finansowo poza naszym zasięgiem. I nie ma co podnosić argumentów że kluby „nie chcą” bo to przecież nonsens. Ktoś wyżej napisał ze nadzieja była w Warszawie. Pomijając fakt że poza Tillie ja tam tych mega gwiazd siatkówki światowej nie widziałem. Wszyscy widzimy jak wyglada u nas w kraju sytuacja z finansami, jak cieżko nawet w stolicy o fundusze a mówimy o sumach zbliżonych do Jastrzębia, Zaksy, Resovi czy Skry nie będące nawet połową tego czym dysponuje czołówka Włoska i Rosyjska. Tu raczej trzeba być zadowolonym ze udaje się nam trzymać poziom. Przykład Warszawy i Szczecina pokazuje ze to nie jest takie oczywiste.
johnnyrotten pisze:@panoptico

Kolega drąży temat na upartego, a sam sobie odpowiedział. Cytuję:
"walka o medal europejski jest nieopłacalna".

Skoro jest nieopłacalna, to słusznie państwowe spółki nie szastają pieniędzmi.
Zarzut raczej kierowałbym w stronę Polsatu. Gdyby pokazywał hitowe mecze w otwartym kanale, a za prawa telewizyjne kluby odbierałyby większe pieniądze plus wpływy z reklam, byłby lepszy marketing itp., wtedy finansowo moglibyśmy rywalizować.

Inna sprawa - oglądam ligę praktycznie od początku zawodowych rozgrywek. Chyba kolega nie pamięta, jacy obcokrajowcy wtedy grali w PLS. Kubica, Kmet, Andrae, Siebeck, Vartovnik, Heikkinen, Kreek itd. Dopiero od końca ubiegłej dekady zaczęła się nieco lepsza passa - Antiga, Samica, Falasca, Siltala, Urnaut, Łasko, Abramow, a potem ci, których tak rzewnie kolega panoptico wspomina. Co do LM, to chyba nie trzeba przypominać, że dwa finały były dzięki organizowaniu Final Four. Równie dobrze można kontrargumentować, że JW weszło do czwórki Ligi Mistrzów z Adamem Nowikiem, Łukaszem Polańskim, Benem Hardym. Nazwiska nie grają, czego przykładem jest obecna Resovia. A jeżeli grają, to są skoszarowane w trzech-czterech topowych klubach włoskich. Reszta to już ryzyko, więc lepiej stawiać na Polaków. Wolę oglądać Filipiaka, Kaczmarka i Bołądzia, a nawet Ziobrowskiego, bo z któregoś z nich kadra może mieć pożytek, niż Nishidę, Yaliego czy jakiegoś młodego Kubańczyka. Reprezentacja to większe dobro. Jeśli ktoś z tym polemizuje, to niech spojrzy na ligę piłki ręcznej. W większości klubów, w tym Kielcach i Płocku, sprowadza się z myślą o wyniku obcokrajowców, a Polacy są na marginesie. Może są na ten moment nieco gorsi, ale jak mają stawać się lepsi, jeśli nie grają? I teraz mamy zapaść i przeciętność w kadrze, bo następców złotego pokolenia nie ma. Nie ma ciągłości, która w siatkówce jest w szkoleniu i daje owoce w postaci kilku nowych graczy co roku w kadrze. Trefl Gdańsk jest wzorcowym przykładem, jak budować drużynę, gdy wielkie pieniądze odpłynęły. Halaba, Janusz, Filipiak nie pograliby z takim kredytem zaufania, gdyby realizowano politykę panoptico. Zawsze jest coś za coś. Młodzi włoscy gracze kiszą się w kwadracie, bo z Leonem, Simonem, Christensonem i całą rzeszą gwiazd mogą tylko podbijać na treningu.
Dokładnie tak. Mamy świetnych chłopaków i aż ręce same się składają do oklasków oglądając ich w lidze.
Śmiem twierdzić że nasze zespoły ze środka tabeli były by w stanie spokojnie rywalizować na arenie międzynarodowej gdyby wyłączyć z tej rywalizacji Rosjan i Włochów.
Ostatnio zmieniony 2 lis 2019, o 13:14 przez DuszanKubica, łącznie zmieniany 1 raz.
uszat
RafaNada
Posty: 46
Rejestracja: 26 paź 2019, o 05:00
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 2 kolejka

Post autor: RafaNada »

Conte nie przychodził jako gwiazda tylko jako gwiazda-inwalida. Wiele wody upłynęło w Rakówce, zanim wystąpił.
ODPOWIEDZ

Wróć do „PlusLiga”