Sezon 2016/17

Awatar użytkownika
Artek1967
Posty: 1014
Rejestracja: 1 wrz 2012, o 20:19
Płeć: M

Re: Sezon 2016/17

Post autor: Artek1967 »

Ech... dziecinada w wykonaniu prezesa Wisły. Wdaje sie w polemiki na forach publicznych zamiast podejść do sprawy jak facet z jajami. Błazenada w oswiadczeniu "oddamy mecze w Warszawie walkowerem" jest osłabiająca. PLPS nie chce zmienić dat na pasujące? OK, to gramy o 6.00 rano! Godziny spotkań są dowolne- na to nie ma odgórnych nakazów. Jaki problem? wątpie żeby hala była zajęta.
Brak następcy Kurka? Wilfredo by chyba sie sprawdził. Przyjmujacych mamy aż nadmiar, Leoś trochę krwawi w przyjeciu a na ataku brakuje gracza z taka charakterystyką...
Awatar użytkownika
lipton
Posty: 2316
Rejestracja: 23 kwie 2009, o 15:53
Płeć: M
Lokalizacja: Łask
Kontakt:

Re: Sezon 2016/17

Post autor: lipton »

Mi się też to strasznie nie podoba. Jaki koń (liga, PLPS) jest - każdy widzi. Żeby udowodnić swoją rację Wisła powinna wygrać z KSZO w sportowej walce, nawet mimo zmienionych terminów. Terminy finałów Plusligi też zmieniono ok. miesiąc przed i nikt się nie burzył. W ekstraklasie często terminami meczów żongluje się na potrzeby transmisji TV. Niektóre zespoły nie zawsze miały dostępne swoje główne hale podczas ligi (m.in. Ergo w Gdańsku) i jakoś potrafiły znaleźć obiekty zastępcze. Nie twierdzę, że Wisła w ogóle nie ma racji - bo po części ma - ale co raz bardziej wypowiedzi zarządu zaczynają wyglądać na szukanie ewentualnej wymówki w wypadku porażki.
II liga siatkówki kobiet - treningi dla dzieci i młodzieży - Miejska Amatorska Liga Siatkówki - http://laskovia.pl/
Awatar użytkownika
mewa
Redaktor
Redaktor
Posty: 2252
Rejestracja: 21 sie 2007, o 07:40
Płeć: M
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Sezon 2016/17

Post autor: mewa »

Artek1967 pisze:PLPS nie chce zmienić dat na pasujące? OK, to gramy o 6.00 rano! Godziny spotkań są dowolne- na to nie ma odgórnych nakazów.
tu się trochę mylisz - w Przepisach sportowo organizacyjnych PZPS jest to określone (godziny, w jakich mecz może się rozpocząć).
SerCos
Posty: 3018
Rejestracja: 13 cze 2011, o 17:34
Płeć: M

Re: Sezon 2016/17

Post autor: SerCos »

W dni robocze spotkanie musi się odbyć w godzinach 17-20, w soboty, niedziele i święta w godzinach 14-20.

Poza tym obiekty muszą mieć certyfikaty PZPS o dopuszczeniu do rozgrywek.

Wcześniej przed meczem pewnie trzeba zapewnić opiekę medyczną, sędziów, sale treningową.

Przecież to nie jest tak, że wejdą na halę kiedy chcą i grają, a nikt nie będzie latał po całej Warszawie i szukał hali, bo po pierwsze po to kluby zgłaszają je przed sezonem i po to jest terminarz, aby klub mógł się przystosować i zarezerwować halę na swoje mecze.

Nikt nie będzie rezerwował hali na wszelki wypadek, bo to są koszty.
krzysiu
Posty: 5481
Rejestracja: 5 cze 2009, o 20:04
Płeć: M

Re: Sezon 2016/17

Post autor: krzysiu »

No i PZPS wiele razy zmieniał ten terminarz właśnie
Awatar użytkownika
mewa
Redaktor
Redaktor
Posty: 2252
Rejestracja: 21 sie 2007, o 07:40
Płeć: M
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Sezon 2016/17

Post autor: mewa »

krzysiu pisze:No i PZPS wiele razy zmieniał ten terminarz właśnie
Krzysiu, wiesz o czym piszesz? Jaki terminarz PZPS zmienił?
krzysiu
Posty: 5481
Rejestracja: 5 cze 2009, o 20:04
Płeć: M

Re: Sezon 2016/17

Post autor: krzysiu »

Albo rządzący OrlenLigą ( mogło mi się machnąć hehe) - bo wiem,że kilka razy zmieniano te terminy,przez co teraz Wisła ma problemy z halą .. ale Wisła nie mogłaby wynając innej hali w Wawie?
SerCos
Posty: 3018
Rejestracja: 13 cze 2011, o 17:34
Płeć: M

Re: Sezon 2016/17

Post autor: SerCos »

Przecież wynajęli swoją to im zmienili terminy. Trudno wynajmować wszystkie hale na wszystkie możliwe terminy :]
krzysiu
Posty: 5481
Rejestracja: 5 cze 2009, o 20:04
Płeć: M

Re: Sezon 2016/17

Post autor: krzysiu »

Wiem wiem,ale czasem ma się halę zapasową
Awatar użytkownika
Artek1967
Posty: 1014
Rejestracja: 1 wrz 2012, o 20:19
Płeć: M

Re: Sezon 2016/17

Post autor: Artek1967 »

mewa pisze:
Artek1967 pisze:PLPS nie chce zmienić dat na pasujące? OK, to gramy o 6.00 rano! Godziny spotkań są dowolne- na to nie ma odgórnych nakazów.
tu się trochę mylisz - w Przepisach sportowo organizacyjnych PZPS jest to określone (godziny, w jakich mecz może się rozpocząć).
Bartek, to była w pewnym sensie metafora :) chodziło mi o to że jak sie chce to mozna coś zrobić a nie zasłaniać się pierdołami i szukać winnego. Problem widze bardziej w postrzeganiu sprawy przez Wisłę (czytaj: Prezesa klubu) niz faktycznie istnieje i szukanie usprawiedliwień. Nigdy na meczach ligowych Wisły nie widzialem 200 (!) kibiców stąd zasłanianie się hasłem "impreza masowa" jest mocno na wyrost. Zgoda, mecz PP z Chemikiem chciało zobaczyć więcej osób ale... Rejtana nikt nie zrobił :)
Ostrowiec potrafi dogadać sie na mecz o 20:30 po meczu szczypiorniaka to czemu Wisła nie potrafi dogadać się z Legią? Z resztą chyba nie musze Ci tłumaczyć że jak coś się chce to mozna :D
Brak następcy Kurka? Wilfredo by chyba sie sprawdził. Przyjmujacych mamy aż nadmiar, Leoś trochę krwawi w przyjeciu a na ataku brakuje gracza z taka charakterystyką...
Awatar użytkownika
Artek1967
Posty: 1014
Rejestracja: 1 wrz 2012, o 20:19
Płeć: M

Re: Sezon 2016/17

Post autor: Artek1967 »

SerCos pisze:Przecież wynajęli swoją to im zmienili terminy. Trudno wynajmować wszystkie hale na wszystkie możliwe terminy :]
to nie tak do końca... moim zdaniem, jeśli starasz się na dołaczenie do pewnego elitarnego klubu (przepraszam ale uzyje takiej przenosni) to należy pewne sprawy przewidywac. I mysleć. Jeśli bym myślał o długofalowym planie prowadząc klub, to w pierwszym rzędzie starałbym sie zapewnic swoja egzystencje. Czyli hale na której gram i trenuję. Nie chciałbym być zalezny od jakichkolwiek innych zobowiazań.
Brak następcy Kurka? Wilfredo by chyba sie sprawdził. Przyjmujacych mamy aż nadmiar, Leoś trochę krwawi w przyjeciu a na ataku brakuje gracza z taka charakterystyką...
SerCos
Posty: 3018
Rejestracja: 13 cze 2011, o 17:34
Płeć: M

Re: Sezon 2016/17

Post autor: SerCos »

Z oświadczenia wynika, że PLPS wiedziała, że Wisła w tym terminie ma zajętą halę i dlatego wyznaczyła mecze w tym terminie. Co więcej zwycięstwo w barażach nie oznacza gry w Orlen Lidze :]
Oświadczenie Zarządu Klubu Wisła Warszawa S.A.

Wisła Warszawa S.A. jest kontynuatorem drużyny Fundacji Wisła Warszawa, która rozpoczęła rozgrywki w 2014 roku i w sportowej walce, a nie za kulisami, chce osiągnąć sukces, o ile będzie na niego zasługiwała. Nigdy nie kupimy miejsca w siatkówce od żadnej innej drużyny, a wszelkie awanse i sukcesy mogą być osiągnięte tylko i wyłącznie na drodze walki sportowej.

Dementujemy nieprawdziwe informacje o tym, że z klubu Wisła Warszawa wycofał się sponsor. Nie prawdą jest także fakt by Zarząd Wisły chciał zacząć inwestować teraz pieniądze w inną dyscyplinę sportu. Klub Siatkarski Wisła Warszawa będzie istniał i będzie grał, choć być może wielu byłyby to na rękę, gdyby klubu nie było.

Wisła Warszawa S.A., w przekonaniu Zarządu, posiada świetne zawodniczki i bardzo dobry sztab szkoleniowy. Jesteśmy przekonani o dużej wartości naszego zespołu i mimo kłopotów postaramy się wygrać trzy spotkania w Ostrowcu Świętokrzyskim, które i tak nie gwarantują nam awansu, ale zrobimy to przynajmniej dla poczucia własnej wartości. Jeśli się okaże iż jesteśmy słabsi sportowo to będziemy kontynuowali w przyszłym sezonie grę w I Lidze starając się uzupełnić skład i przygotować jak najlepiej na kolejny sezon. A w nim planujemy także poza ligową rywalizacją zajść jak najwyższej w rozgrywkach o Puchar Polski, a także chcemy w dniach 29-30.12.2017 r. zorganizować na Torwarze wielkie siatkarskie święto siatkówki. Chcemy zaprosić do Warszawy czołowe drużyny w tej dyscyplinie, aby w ten sposób uhonorować trud i prace naszych siatkarek, a także zaprezentować szerszemu gronu kibiców naszą drużynę. Dementujemy zatem jeszcze raz plotki dotyczące chęci zmiany dyscypliny sportowej, a co się tyczy problemów finansowych podkreślamy, że nigdy nie mieliśmy żadnych kłopotów np. z wypłacaniem wynagrodzeń dla zawodniczek. Co w wielu zespołach występujących w Orlen Lidze nie jest normą.

Odnośnie samych baraży. W dniu 28.11.2016 roku prosiliśmy PLPS i PZPS o poinformowanie nas o terminach baraży i podanie regulaminu baraży. Nie uczyniono tego. Swoje prośby ponawialiśmy dwukrotnie. Dnia 21.03.2017 roku uchwalono i przesłano regulamin meczów barażowych. W żadnej lidze (koszykówka, piłka nożna, piłka ręczna) nikt nie ustala regulaminu w trakcie trwania rozgrywek, a tym bardziej miesiąc przed rozgrywkami. O terminie rozgrywania meczów barażowych dowiedzieliśmy się 03.04.2017 roku, a więc po 4 miesiącach od naszego pierwszego zapytania. Pierwsze terminy meczów barażowych był ustalone na dni 26-27.04.2017 roku, rewanże na 3-4.05.2017 roku. Wisła Warszawa zarezerwowała halę na 3 i 4 maja zgodnie z terminarzem PLPS-u. Jesteśmy gotowi rozegrać mecze w terminach ustalonych przez PLPS i oznaczonych jako terminy ostateczne. Nie będziemy się odnosić do zmiany kolejnych terminów, robionych kilkukrotnie w odstępstwach dwudniowych ponieważ było to już szeroko opisywane i komentowane. Pisaliśmy do PLPS-u i rozmawialiśmy, że w dniach 26-30.04.2017 roku ciężko będzie nam rozegrać mecze w roli gospodarza, gdyż w dniach 28-30.04.2017 roku hala OSiR Bemowo jest zarezerwowana dla Klubu Legia Warszawa na mecze koszykówki. Cały rok zgodnie z terminarzem Legia trenuje w godzinach wieczornych to jest 18.30 – 20.30, a w piątki dodatkowo zajmuje halę od 16:00 do godziny 21:30. Szanując Klub Legia Warszawa i doceniając ich ogromny trud włożony w awans do PLK, a także wiedząc, że przed nimi są bardzo ważne mecze fazy play-off, nie możemy prosić Legii, by zmieniała swój cykl rozgrywek i narażać jej na niedogodność tylko dlatego, że PLPS zmienia zdanie co 2 dni.

Pomimo informacji od nas, iż hala w tych dniach jest niedostępna PLPS wyznaczył terminy spotkań na 27-28.04.2017 roku na godzinę 19.00 pisząc, iż terminy te nie podlegają negocjacjom, ponieważ to PLPS jest organizatorem i uzgadnia swoje terminy. Zaproponowaliśmy w takiej sytuacji rozegranie dwóch pierwszych spotkań w roli gospodarza w terminach 22-23.04.2017 roku, gdyż hala OSiR Bemowo jest dostępna, a kolejne spotkania w dowolnym terminie w Ostrowcu. Na tę propozycję również nie przystano. Hale w Warszawie czy pod Warszawą można znaleźć w tym terminie, ale dlaczego mamy pozbawić się atutu gry we własnej hali i przed swoją publicznością w najważniejszych dla nas spotkaniach w sezonie?

Przestrzegając sportowej rywalizacji kluby powinny znać regulamin odpowiednio wcześniej by móc w spokoju przygotować się do meczów barażowych. Gdyby PLPS był konsekwentny i utrzymał swoje terminy, które nam wyznaczył, to cykle przygotowań i meczów nie byłyby zakłócone. Hala OSiR Bemowo jest dostępna w terminach pierwotnie wyznaczonych przez PLPS. Argument KSZO, iż w swoim składzie posiada kadrowiczki i z tego powodu muszą być skrócone terminy barażowe jest mało przekonujący, gdyż zgodnie z przepisami FIVB zawodnik musi być zwolniony na kadrę na 10 dni przez oficjalnym terminem spotkania. Kadra żeńska rozegra swoje pierwsze spotkanie 23.05.2017 roku, a więc termin obowiązkowego zwolnienia przypada na 13.05.2017 roku. My również posiadamy w swoim składzie kadrowiczkę, reprezentantkę Ukrainy, która rozpoczyna swoje zgrupowanie dnia 05.05.2017 roku. Jeżeli tak bardzo zależało KSZO Ostrowiec na skróceniu terminów to mogli się zgodzić na rozegranie pierwszych dwóch meczów w Warszawie w terminach 22-23.04.2017 roku, a następnych spotkań w dowolnym terminie w Ostrowcu. Nie ma i nie będzie zgody w naszym klubie na manipulowanie przepisami, a także dowolne ich interpretowanie. Będziemy dążyli ze wszystkich sił by przepisy były jasne i czytelne, a terminy spotkań i regulaminy rozgrywek były przekazywane z odpowiednim wyprzedzeniem czasowym by móc rywalizować tylko w sportowej atmosferze, nie zależnie od tego w której Lidze będziemy grali.

Przytaczamy cytat z maila przysłanego nam z PLPS dnia 18.04.2017 roku –„Pragnę również dodać, że ostateczną decyzję o dopuszczeniu drużyn do rozgrywek ORLEN Ligi i PlusLigi podejmuje Rada Nadzorcza Profesjonalnej Ligi Piłki Siatkowej S.A. w drodze uchwały, na wniosek zainteresowanego klubu, pozytywnie zaopiniowany przez Zarząd PLPS S.A.” – dla niepokornych wygranie baraży nie oznacza awansu do wyższej klasy rozgrywkowej, gdyż ostateczną decyzję podejmuje Rada Nadzorcza PLPS S.A. do dnia 30.06.2017 roku, a więc można wygrać baraże i dowiedzieć się, iż Rada Nadzorcza nie przyjmuje klubu do wyższej klasy rozgrywkowej.

Nasuwa się pytanie – po co więc grać baraże i ponosić koszty? Mimo tego rozegramy mecze w Ostrowcu i postaramy się wykazać naszą wyższość sportową, a reszta i tak nie zależy od nas.
krzysiu
Posty: 5481
Rejestracja: 5 cze 2009, o 20:04
Płeć: M

Re: Sezon 2016/17

Post autor: krzysiu »

to jest chore i pokazuje jacy ,,madrzy'' ludzie pracuja w PLPS
Camillo Marcotti

Re: Sezon 2016/17

Post autor: Camillo Marcotti »

Skoro przeszli audyt, spełniają warunki, załóżmy, że wygrają baraż, to jaki jeszcze warunek muszą spełnić? Dostać pisemną zgodę od wszystkich z KSZO, że raczą oddać miejsce?

Trochę jak w Zusie, swego czasu był taki dowcip, że aby dostać godziwą emeryturę trzeba mieć ukończone 90 lat i pisemną zgodę obojga rodziców. Jak widać w PLPS jest podobnie.
Awatar użytkownika
mewa
Redaktor
Redaktor
Posty: 2252
Rejestracja: 21 sie 2007, o 07:40
Płeć: M
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Sezon 2016/17

Post autor: mewa »

krzysiu pisze:to jest chore i pokazuje jacy ,,madrzy'' ludzie pracuja w PLPS
O ile ślepo wierzyć we wszystko, co napisała Wisła :)
Awatar użytkownika
mewa
Redaktor
Redaktor
Posty: 2252
Rejestracja: 21 sie 2007, o 07:40
Płeć: M
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Sezon 2016/17

Post autor: mewa »

Camillo Marcotti pisze:Skoro przeszli audyt, spełniają warunki, załóżmy, że wygrają baraż, to jaki jeszcze warunek muszą spełnić?
Zgodnie z obowiązującymi przepisami to już wszystkie. Jeśli napisali coś innego, to albo nie przeczytali przepisów, ale pies jest pogrzebany gdzieś indziej...
Didek
Posty: 1364
Rejestracja: 2 sie 2015, o 14:55

Re: Sezon 2016/17

Post autor: Didek »

Jeśli u mężczyzn obowiązują te same reguły które u kobiet to Częstochowa nigdy nie spadnie. Rada nadzorcza to Gołaszewski :( a on Częstochowy nie spuści.
SerCos
Posty: 3018
Rejestracja: 13 cze 2011, o 17:34
Płeć: M

Re: Sezon 2016/17

Post autor: SerCos »

Zobaczmy jaki będzie wynik barażu po dwóch meczach w Ostrowcu. Coś mi się wydaje, że jak Wisła wygra te dwa mecze to jakaś hala się znajdzie :D
phil
Posty: 1282
Rejestracja: 25 kwie 2013, o 18:10
Płeć: M

Re: Sezon 2016/17

Post autor: phil »

O ile rzeczywiście Wisła będzie chciała to wygrać ;)
Według mnie powinni sobie spokojnie poradzić z KSZO.
SerCos
Posty: 3018
Rejestracja: 13 cze 2011, o 17:34
Płeć: M

Re: Sezon 2016/17

Post autor: SerCos »

Oczywiście, to jest warunek podstawowy ;)
SerCos
Posty: 3018
Rejestracja: 13 cze 2011, o 17:34
Płeć: M

Re: Sezon 2016/17

Post autor: SerCos »

I mamy w meczach barażowych 1-1. Wczoraj wygrało KSZO 3-1, dzisiaj lepsza Wisła 3-2. Teraz ruch należy do Warszawy, albo mamy już po barażach, albo zagramy jeszcze gdzieś co najmniej dwa mecze :D
Camillo Marcotti

Re: Sezon 2016/17

Post autor: Camillo Marcotti »

1:1 z wyjazdu to dobry wynik. Spokojnie mogą je wykopać z ligi.
phil
Posty: 1282
Rejestracja: 25 kwie 2013, o 18:10
Płeć: M

Re: Sezon 2016/17

Post autor: phil »

Chyba udało się przełożyć te mecze z czwartku i piątku na sobotę i niedzielę. Nie ma jeszcze oficjalnej informacji.
kondzio
Posty: 100
Rejestracja: 24 kwie 2017, o 12:58
Płeć: M

Re: Sezon 2016/17

Post autor: kondzio »

Poczekajmy na oficjalne decyzje, oby wszystko odbyło się na boisku, a nie przy stoliku

no i witam wszystkich, jestem tu nowy :)
phil
Posty: 1282
Rejestracja: 25 kwie 2013, o 18:10
Płeć: M

Re: Sezon 2016/17

Post autor: phil »

Cześć, kondzio :)
Na stronie Orlen Ligi jest czwartek i piątek, na stronie PZPS sobota i niedziela :D Zobaczymy co z tego wyniknie.

Edit: Teraz w ogóle zniknęły terminy 3,4 i 5 spotkania.
phil
Posty: 1282
Rejestracja: 25 kwie 2013, o 18:10
Płeć: M

Re: Sezon 2016/17

Post autor: phil »

Według informacji zamieszczonych na facebooku przez KSZO Ostrowiec kolejne spotkania odbędą się w Warszawie :)
W czwartek o 14:00, a w piątek o 13:00.
Awatar użytkownika
lipton
Posty: 2316
Rejestracja: 23 kwie 2009, o 15:53
Płeć: M
Lokalizacja: Łask
Kontakt:

Re: Sezon 2016/17

Post autor: lipton »

Jest też już oficjalne potwierdzenie na stronie Wisły. W końcu Mikasami grają czy Moltenami?

http://wisla-warszawa.pl/dwa-mecze-bara ... ie-odbeda/
II liga siatkówki kobiet - treningi dla dzieci i młodzieży - Miejska Amatorska Liga Siatkówki - http://laskovia.pl/
phil
Posty: 1282
Rejestracja: 25 kwie 2013, o 18:10
Płeć: M

Re: Sezon 2016/17

Post autor: phil »

Z tego co pamiętam to ktoś z PLPS (nie wiem czy nie Składowski) powiedział, że Mikasami, bo w końcu to walka o ekstraklasę i nie rozumieją jak ludzie z Wisły mogli sobie pomyśleć że w barażach będą Molteny.
SerCos
Posty: 3018
Rejestracja: 13 cze 2011, o 17:34
Płeć: M

Re: Sezon 2016/17

Post autor: SerCos »

Wypowiedział się trener Zawiercia, ale można także podciągnąć pod Wisłę, bo potwierdza to o czym było mówione, że najpierw był inny komunikat, a potem zmieniono na ten, który nakazuje grać Mikasami. Amatorszczyzna włodarzy w pigułce :]
Szerokim echem w środowisku siatkarskim odbiła się sprawa piłek, którymi mają być rozgrywane baraże o miejsce w PlusLidze i Orlen Lidze. Ustalono, że drużyny będą grały piłkami Mikasa, którymi rywalizuje się w ekstraklasie, podczas gdy w I lidze gra się Moltenami. Czy dla was ma to znaczenie?

Nie chciałbym tego komentować. Najpierw był jeden komunikat, potem był drugi. Oba wisiały obok siebie, potem ten bardziej korzystny dla nas zniknął i okazało się, że gramy Mikasami. Nie mamy z tym żadnego problemu. Możemy grać Mikasą, Moltenem, piłką lekarską, piłką do tenisa, co tylko sobie panowie zażyczą.
źródło: polsatsport.pl
kondzio
Posty: 100
Rejestracja: 24 kwie 2017, o 12:58
Płeć: M

Re: Sezon 2016/17

Post autor: kondzio »

oby tylko boisko faktycznie wyłoniło lepszą drużynę, a zarząd ligi nie wykopał Wisły jeśli ta okaże się lepsza na podstawie ich "widzi mi się"
Zablokowany

Wróć do „Liga Siatkówki Kobiet”