Liga mistrzów 2009-2010

[Rysio z Klanu]

Idąc tym tokiem rozumowania Dynamo Moskwa stało się "duże" od wczoraj, bo po raz pierwszy bez niczyjej pomocy zdobyło medal Ligi Mistrzów?

[tomasol]

Idąc tym tokiem rozumowania Dynamo Moskwa stało się "duże" od wczoraj, bo po raz pierwszy bez niczyjej pomocy zdobyło medal Ligi Mistrzów?

Właśnie tak to wygląda i tak wyglądać powinno to w przypadku Skry. A tak w ogóle Dynamo już raz grało w FF wywalczając awans na boisku w 2006 r.

[kalosz]

Po co im Novotny ktróry w ZAKSIE miał znakomity sezon??

A pamiętasz co robił Novotny w tamtym sezonie z ZAKSĄ Skrze?
Skra kontraktując Novotnego nie zwiększała siły swojego zespołu, a osłabiła inny.

[Chal]

Odwracając kota ogonem: wszystkie największe sukcesy AZS Olsztyn też były w innej dyscyplinie sportu? W końcu grało się bez LIBERO.

W takim w inny, prymitywny sposób: Zenit odpadł z Olimpiakosem, który ze Skrą jeszcze nigdy nie wygrał. Lepiej?

Tyle że kiedy AZS odnosił sukcesy, to takie właśnie przepisy obowiązywały na całym świecie, a zespoły budowało się po to, aby prezentowały się jak najlepiej, grając w takim właśnie systemie. Nie wierzę, żeby którykolwiek zespół budowano pod "złotą regułę", dlatego też ten turniej nie oddaje zbytnio poziomu danego klubu.

Skra zdaje się nie wygrała nigdy z Friedrichshafen (a okazji miała więcej niż Olympiakos), które przegrało z Hypo Tirolem, który z kolei okazał się słabszy od Bledu. Coś z tego wynika? Co więcej Fryderyki przegrały też z Jastrzębiem. W takim razie rozumiem, że to Ptoki są faworytem finału?

[Edyta]

Pytanie z ilu zespołów może składać się czołówka Europy? Dla mnie z ok. 8-9 drużyn

Pytanie tylko jakie właściwie stosować kryteria. Jeśli to co ugrały w ostatnich latach w LM to Skry tam nie widzę. Bo niby na jakiej podstawie (co już parę osób powyżej udowodniło). A jeśli brać pod uwagę tylko i wyłącznie poziom sportowy prezentowany przez zespoły to... tym bardziej jej nie widzę. Same tylko czołowe zespoły ligi włoskiej to co najmniej połowa tej liczby, tylko niestety w Lidze Mistrzów wszystkie prezentować się nie mogą. Oglądając Serie A i widząc poziom zespołów mogę się założyć, że na dziś w meczach o stawkę Skra przegrałaby nie tylko z Trento, ale i z Cuneo, Maceratą, Sisley'em a może i z Modeną.

[Rysio z Klanu]

No to skoro Dynamo Moskwa do przedwczoraj nie należało do europejskiej czołówki, to potrafię zrozumieć dlaczego Skry podług Was tam nie ma. Pytanie tylko czy europejska czołówka to zespoły, który kiedyś coś osiągnęły, czy raczej takie, które regularnie biją się z najlepszymi o najwyższe lokaty.
Jastrzębie w tym roku też nie wyszło z grupy. Skrę wyróżnia to, że w najważniejszych rozgrywkach gra co roku. W Europie wszyscy przyzwyczaili się, że Polskę reprezentować będzie Skra i ktoś jeszcze. A to sprawie, że Skra w Europie stoi wyżej niż pozostałe polskie kluby. Dlaczego nikt nie pamięta, że to właśnie Skra odzyskała drugiej miejsce dla Polski w LM? A

[Ted]

Myślę, że grupa Skry, a grupa Jastrzębskiego, to z całym szacunkiem dla siatkarzy z Bełchatowa, dwa różne światy.

[PGE]

Z Modeną i Sisleyem z tą grą jaką prezentowała Skra w weekend to oczywiście by przegrała, ale będąc w przyzwoitej dyspozycji by
wygrali - sparingi z tymi drużynami pokazują, że jest mocniejsza. Natomiast Macerata to co pokazywała jeszcze do nie dawna
nie była by przeciwnikiem dla Bełchatowa. Cuneo jest bardzo mocne, szczególnie u siebie niemal nie do pokonania. Myślę, że
to by był bardzo ciekawy mecz. Trentino nie dla Skry, jeśli tegoroczni "zdobywcy" 3 miejsca w LM myślą o pokonaniu zespół
z Trento to koniecznie muszą zdobyć absolutnie lepszego rozgrywającego, libero, trenera i przydał by się bdb przyjmujący.
Dobra forma i są szanse.

[Chal]

Dlaczego nikt nie pamięta, że to właśnie Skra odzyskała drugiej miejsce dla Polski w LM?

Razem z AZS-em Olsztyn oraz AZS-em Częstochowa i Jastrzębiem. Do rankingu liczą się wszystkie puchary.

[Rysio z Klanu]

Myślę, że grupa Skry, a grupa Jastrzębskiego, to z całym szacunkiem dla siatkarzy z Bełchatowa, dwa różne światy.

To prawda, ale ktoś napisał, że tylko Sosnowiec nie wyszedł z grupy LM na przestrzeni ostatnich 6 lat.

[PGE]

Jastrzębski na własne życzenie nie wyszedł z grupy, dali 2x d...y w meczu przeciwko PANA. Z drużyną niemiecką mogli wygrać
w pierwszym meczu, Piacenza to w szatni przegrali...

[Edyta]

Z Modeną i Sisleyem z tą grą jaką prezentowała Skra w weekend to oczywiście by przegrała, ale będąc w przyzwoitej dyspozycji by
wygrali - sparingi z tymi drużynami pokazują, że jest mocniejsza. Natomiast Macerata to co pokazywała jeszcze do nie dawna
nie była by przeciwnikiem dla Bełchatowa.

Sparingi a gra o stawkę to dwa różne światy, co udowodniła sama Skra dwa dni temu. Swoją drogą jestem bardzo zaskoczona, że tak doświadczeni zawodnicy, wicemistrzowie świata, mistrzowie Europy nie wytrzymali ciśnienia, o czym sami otwarcie mówią (np. Winiarski).
Co do Maceraty to uważam, że jej prawdziwa wartość z tego sezonu ujawniła się w jego końcówce i Skra dziś nie miałaby z nią szans. Sam fakt, że zespół Świdra był równorzędnym partnerem w p-o dla Trento, które zdeklasowało wszystkich w FF. Tylko niezrozumiały do dziś moment dekoncentracji sprawił, że w najbliższą środę nie będzie meczu nr 5 pomiędzy Trento i Lube. Zresztą za Maceratą przemawiają też osiągnięcia w LM - to ona jest zwycięzcą z 2006 a rok temu samodzielnie awansowała do FF.

[Chal]

Przy tegorocznych przepisach (FF organizowane przez jednego z uczestników i w efekcie 12, a nie 16 zespołów wychodzących z grup) Skra w ubiegłym roku z podobnej grupy też by nie wyszła.

[PGE]

Zgoda, Macerata w tej formie by zmiotła Skrę, ale czy by poradziła sobie z tą lekkością gdyby "galaktyczni" byli też w formie ?
Oni mają bdb zawodników będących w wysokiej formie, natomiast zastanów się jakby to Winiarski był w swojej najwyższej formie, Antiga w dobrej formie, Falaska w przyzwoitej, środkowi na swoim poziomie... nie mówiąc o Mariuszu, który by serwował
ponad 120 km na h

[Rysio z Klanu]

Zresztą za Maceratą przemawiają też osiągnięcia w LM - to ona jest zwycięzcą z 2006 a rok temu samodzielnie awansowała do FF.

W 2006 roku to Maceraty w LM nawet nie było zdaje się

[Edyta]

Zgoda, Macerata w tej formie by zmiotła Skrę, ale czy by poradziła sobie z tą lekkością gdyby "galaktyczni" byli też w formie ?
Oni mają bdb zawodników będących w wysokiej formie, natomiast zastanów się jakby to Winiarski był w swojej najwyższej formie, Antiga w dobrej formie, Falaska w przyzwoitej, środkowi na swoim poziomie... nie mówiąc o Mariuszu, który by serwował
ponad 120 km na h

Wiesz, powstaje pytanie, dlaczego w najważniejszym momencie sezonu Skra tej formy nie ma? Nie chodzi o to co jest na papierze ale o to co się gra wtedy kiedy trzeba. Potencjałem tak jak dobrymi chęciami siatkarskie piekło wybrukowane Patrząc na ten kilkuletni dorobek Skry po prostu nijak nie wychodzi, że można ją bez zastrzeżeń zaliczyć do europejskiej czołówki. No chyba że nie bierzemy pod uwagę kryteriów stricte sportowych tylko nasze myślenie życzeniowe - bo przecież z takim składem nie wypada jej do tej czołówki nie zaliczać i gdyby miała lepszą formę, gdyby turniej był trzy tygodnie wcześniej, trzy tygodnie później, gdyby za mocno nie pompowano balona albo gdyby Kułaga zagrał głośniej lub ciszej, gdyby miała więcej meczów z mocnymi rywalami, gdyby Nawrocki był prawdziwym trenerem itd itp.
Ale tego wszystkiego nie było i naprawdę pora spojrzeć tej przykrej dla niektórych prawdzie w oczy. Skra poza sukcesami plusligowymi i marketingowymi niczego szczególnego jeszcze do swojego dorobku nie dorzuciła i jeśli umieszczać ją w czołówce europejskiej to wg mnie raczej takiej 15-20-drużynowej niż 8-9cio.

Co do Lube to sorry, oczywista pomyłka. W 2006 scudetto i o ile pamiętam puchar CEV, a LM w 2002.

[PGE]

Czołówka

Trentino
Cuneo
Macerata
Zenit
Dynamo
Skra


ja widzę Skrę w 1 szóstce.

[madlark]

Czołówka

Trentino
Cuneo
Macerata
Zenit
Dynamo
Skra


ja widzę Skrę w 1 szóstce.

I nie potrzebnie. Wszystkie dotychczasowe sukcesy Skry na arenie międzynarodowej wiązały się z otrzymanymi(kupionymi) bonusami (typu dzika karta, organizator).

[PGE]

To kogo postawisz jeszcze przed Skrą ? Iraklis, który jest obecnie słaby ? Bled ? Paris ?

[spark]

VfB Friedrichshafen
Panathinaikos Ateny

[Mate]

Fryderyki nie raz i nie dwa wkopały bełchatowskiej Skrze . Do tego Panathinaikos, Olympiacos, Biełgorod. Reszta na poziomie Skry lub poniżej.

[madlark]

To kogo postawisz jeszcze przed Skrą ? Iraklis, który jest obecnie słaby ? Bled ? Paris ?

Team Gumy? Jaki bilans ma Skra z Fryderykami? Coś we Włoszech i Rosji by się znalazło, a może nawet w Turcji.
Niby Pudzian nie został pokonany, lecz także nie wygrał z nikim znaczącym.
Pokaż listę wielkich których pokonała Skra

[przeemekk90]

Może drużyn znacząco lepszych od Skry nie ma aż tak wiele, ale takich które reprezentują podobny poziom jest multum, tylko, że nie mają one sukcesów typu 2x 3 miejsce w LM Fakt, Skra będąca w formie potrafi wygrywać z dobrymi zespołami, ale trafiają się jej takie spektakularne porażki, które są dowodem na to, że wielka nie jest i szybko nie będzie.

[madlark]

Może drużyn znacząco lepszych od Skry nie ma aż tak wiele, ale takich które reprezentują podobny poziom jest multum, tylko, że nie mają one sukcesów typu 2x 3 miejsce w LM Fakt, Skra będąca w formie potrafi wygrywać z dobrymi zespołami, ale trafiają się jej takie spektakularne porażki, które są dowodem na to, że wielka nie jest i szybko nie będzie.

Mogę się zgodzić, Skra jest lepsza od Bledu (którego pogoniła R).
Nie znam drużyny o której powiedziałbym wybitna, a która nie miała by klasowego sypacza

[przeemekk90]

Mogę się zgodzić, Skra jest lepsza od Bledu (którego pogoniła R).
Nie znam drużyny o której powiedziałbym wybitna, a która nie miała by klasowego sypacza

Prawdę mówiąc, ceniłem Falasce za umiejętności bo te ma na pewno ponad przeciętne, wszechstronny, miewa, a raczej miewał fenomenalne zagrania, ale jego obecna forma jest niewspółmierna do zarabianych pieniędzy i do jego roli jaką pełni. Zdecydowanie z nawiązką wyczerpał swój limit wpadek w Bełchatowie i wróżę zwolnienie bez podziękowania za współpracę. Szkoda, że taki gracz przeplata całą serię słabych meczy, kilkoma dobrymi, zamiast odwrotnie.

A Mariusz Wlazły mówi tak:

Na pewno każdy z nas wewnętrznie wierzył i chciał zagrać tak by zwyciężyć. Nie udało się i został nam taki finał pocieszenia. Cieszymy się ogromnie, że zajęliśmy to trzecie miejsce, to też jest dla nas wielki sukces

...jestem ciekaw czy ktoś kazał mu tak powiedzieć.

[PGE]

PANA wyżej od Skry ? A kto im w poprzednim sezonie skopał tyłek i to dwa razy ? PANA nic nie pokazało. Na papierze też słabiej
wyglądają. Niemcy są nie tyle świetni, co po prostu teamowi bełchatowskiemu nie pasuje ich styl grania. JW jakoś sobie z nimi
poradził i stał przed szansą wygrania meczu wyjazdowego, zatem wcale nie są jacyś mocarni. Bielgorod w poprzednich latach
na pewno stal na rowni, albo przed Skra, lecz dzisiaj jest za nia.

[Logan]

Skra jest w scisłej europejskiej czoiłowce chociazby jako mistrz II ligi w Europie co najwyzej mocniejszy moze byc Mistrz Włoch i zdobywca LM ale Piacenza po tym sezonie sie rozpada. Skra jest tez II druzyna swiata ma wiele gwiazd swiatowej siatkowki jak Wianiarski Wlazły Antiga kilka talentów najwiekszego kalibru jak Kurek i od nowego sezonu Zatorski szkoda tylko ze głupi Zagumny zaparł sie nie chce grac w najlepszej polskiej ekipie wszechczasów.
Ile druzyn W Europie dwukrotnie w ciagu 3 lat było w najlepszej czwórce Europy. Jedynie Trentino było i od niego Skra jest gorsza ale od nikogo wiecej. Dodatkowo skra ma najlepszych kibiców na swiecie tłumnie nawiedzajacych nawet najmniejsze miejscowosci gdzie gra ich klub. Jednym słowem Skra jest siła polskiej siatkówki zarówno pod wzgledem personalnym organizacyjnym jak i kibicowskim niezaleznie do tego co na ten temat uwazaja flustraci kibice innych ekip z Czestochowy Olsztyna czy Jastrzebia.

[ewa]

Skra jest w scisłej europejskiej czoiłowce chociazby jako mistrz II ligi w Europie co najwyzej mocniejszy moze byc Mistrz Włoch i zdobywca LM ale Piacenza po tym sezonie sie rozpada. Skra jest tez II druzyna swiata ma wiele gwiazd swiatowej siatkowki jak Wianiarski Wlazły Antiga kilka talentów najwiekszego kalibru jak Kurek i od nowego sezonu Zatorski szkoda tylko ze głupi Zagumny zaparł sie nie chce grac w najlepszej polskiej ekipie wszechczasów.
Ile druzyn W Europie dwukrotnie w ciagu 3 lat było w najlepszej czwórce Europy. Jedynie Trentino było i od niego Skra jest gorsza ale od nikogo wiecej. Dodatkowo skra ma najlepszych kibiców na swiecie tłumnie nawiedzajacych nawet najmniejsze miejscowosci gdzie gra ich klub. Jednym słowem Skra jest siła polskiej siatkówki zarówno pod wzgledem personalnym organizacyjnym jak i kibicowskim niezaleznie do tego co na ten temat uwazaja flustraci kibice innych ekip z Czestochowy Olsztyna czy Jastrzebia.

Dawno się tak nie uśmiałam Niezły żart

[PGE]

Ogólnie mówi się wiele słów o Skrze, ale zastanówmy się, JW w LM to żenada, ostatnie miejsce w grupie i nie mówcie, "bo to trudna grupa" jeśli żaden z tych teamów nie był w final four. Zresztą te drużyny nic nie pokazały. Rzeszów bdb występ.
Skra "mega zła" a teraz w finale wygra trzy mecze z rzędu.

[spark]

Ogólnie mówi się wiele słów o Skrze, ale zastanówmy się, JW w LM to żenada,

jezeli wystep Jastrzebia to zenada, to wystep Skry w FF to MEGAzenada...