Profesjonalizm CEV a sprawa polska
Profesjonalizm CEV a sprawa polska
W tym temacie chciałbym poruszyć kilka kwestii, które po ostatnich wydarzeniach dość głęboko ostały mi się w pamięci.
Balon pękł podczas ceremonii losowania LM grup kobiet, kiedy "CEVscy" działacze wręcz razili swoją nieporadością (ukazał sie artykuł na siatka.org pt: "Echa pełnego niejasności losowania Ligi Mistrzyń")
Oglądając transmisję na laoli1.tv w pewnym momencie można było odnieść wrażenie, ze uroczystość prowadzą przypadkowo zaangażowani do owego przedsięwzięcia ludzie, nie mający nic wspólnego z europejską siatkówką. Wstyd tym wiekszy, ze ów transmisje można bylo oglądać na całym świecie za pomocą internetowej strony laola1.tv.
Ale nawiązując do tematu... Kilka dni temu odbyło sie losowanie innych europejskich pucharów: CEV oraz Challenge Cup.
Wyniki doboru par są "porażające". Otuż już w 1 rundzie w dwumeczu decydującym o awansie spotkają się jakby nie było potentaci europejskiej siatkówki. Jastrzębski Wegiel zmierzy się z osłabionym ale groźnym Olympiakosem Pireus, wloska BreBanca Cuneo zagra z silnym zespolem PRO-A AS Cannes czy w końcu Lokomotiv Bielgorod zmierzy się z polskim AZS Olsztyn, który również do średniaków się nie zalicza. Zasady losowania pucharu są tym bardziej dla mnie enigmatyczne, bo obok wyżej wymienionych pojedynków faworytów w 1 rundzie dojdzie do spotkań zespołów, delikatnie mówiąc, bardzo bardzo średnich. Dla przykładu fińskie Rovaniemi z Kometą Kapsovar, inny węgierski team Dunaffer zmierzy się z Duklą Liberec czy rumuńska Piatra Neamt zagra z Radnicki Krugajevac. W takiej sytuacji może dojść do fatalnych rozwiązań, ponieważ może się zdarzyć tak ze w II rundzie Wegry będą miały dwoch przedstawieli w p. CEV a Polska żadnego (oczywiście pesymistyczny scenariusz).
Jak to ma się do sprawiedliwości podczas gdy w rankingu CEV za sezon 2005/06 oraz 2006/07 Polska jest na wysokim 4 miejscu (199 pkt) a Wegry na odległym 20. (73 pkt).
Takie sytuacje coraz bardziej utwierdzają mnie w przekonaniu, że rożnica w profesjonaliźmie pomiędzy przykładowo UEFĄ a CEV jest ogromna, oczywiście na korzyść unii piłkarskiej.
Balon pękł podczas ceremonii losowania LM grup kobiet, kiedy "CEVscy" działacze wręcz razili swoją nieporadością (ukazał sie artykuł na siatka.org pt: "Echa pełnego niejasności losowania Ligi Mistrzyń")
Oglądając transmisję na laoli1.tv w pewnym momencie można było odnieść wrażenie, ze uroczystość prowadzą przypadkowo zaangażowani do owego przedsięwzięcia ludzie, nie mający nic wspólnego z europejską siatkówką. Wstyd tym wiekszy, ze ów transmisje można bylo oglądać na całym świecie za pomocą internetowej strony laola1.tv.
Ale nawiązując do tematu... Kilka dni temu odbyło sie losowanie innych europejskich pucharów: CEV oraz Challenge Cup.
Wyniki doboru par są "porażające". Otuż już w 1 rundzie w dwumeczu decydującym o awansie spotkają się jakby nie było potentaci europejskiej siatkówki. Jastrzębski Wegiel zmierzy się z osłabionym ale groźnym Olympiakosem Pireus, wloska BreBanca Cuneo zagra z silnym zespolem PRO-A AS Cannes czy w końcu Lokomotiv Bielgorod zmierzy się z polskim AZS Olsztyn, który również do średniaków się nie zalicza. Zasady losowania pucharu są tym bardziej dla mnie enigmatyczne, bo obok wyżej wymienionych pojedynków faworytów w 1 rundzie dojdzie do spotkań zespołów, delikatnie mówiąc, bardzo bardzo średnich. Dla przykładu fińskie Rovaniemi z Kometą Kapsovar, inny węgierski team Dunaffer zmierzy się z Duklą Liberec czy rumuńska Piatra Neamt zagra z Radnicki Krugajevac. W takiej sytuacji może dojść do fatalnych rozwiązań, ponieważ może się zdarzyć tak ze w II rundzie Wegry będą miały dwoch przedstawieli w p. CEV a Polska żadnego (oczywiście pesymistyczny scenariusz).
Jak to ma się do sprawiedliwości podczas gdy w rankingu CEV za sezon 2005/06 oraz 2006/07 Polska jest na wysokim 4 miejscu (199 pkt) a Wegry na odległym 20. (73 pkt).
Takie sytuacje coraz bardziej utwierdzają mnie w przekonaniu, że rożnica w profesjonaliźmie pomiędzy przykładowo UEFĄ a CEV jest ogromna, oczywiście na korzyść unii piłkarskiej.
Re: Profesjonalizm CEV a sprawa polska
grupa A
1 Iraklis Saloniki (GRE)
2 AZS Częstochowa (POL)
3 Fenerbahce Stambuł (TUR)
4 CSKA Sofia (BUL)
grupa B
1 Dynamo Moskwa (RUS)
2 Noliko Maaseik (BEL)
3 Jihostroj Ceske Budejovice (CZE)
4 Vitoria SC (POR)
grupa C
1 Portol Palma Mallorca (ESP)
2 Lube Banca Macerata (ITA)
3 Knack Randstad Roeselare (BEL)
4 Crvena Zvezda Belgrad (SRB)
grupa D
1 Paris Volley (FRA)
2 Zenit Kazań (RUS)
3 Piet Zoomers/D Apeldoorn (NED)
4 Copra Piacenza (ITA)
grupa E
1 Trentino Volley (ITA)
2 Beauvais Oise (FRA)
3 aon hotVolleys Wiedeń (AUT)
4 Ach Volley Bled (SLO)
grupa F
1 Skra Bełchatów (POL)
2 Panathinaikos Ateny (GRE)
3 VfB Friedrichshafen (GER)
4 Iskra Odińcowo (RUS)
Jak te grupy były losowane. Bo z tego to wynika że Portol Mallorca rozlosowywany był z 1 koszyka.
1 Iraklis Saloniki (GRE)
2 AZS Częstochowa (POL)
3 Fenerbahce Stambuł (TUR)
4 CSKA Sofia (BUL)
grupa B
1 Dynamo Moskwa (RUS)
2 Noliko Maaseik (BEL)
3 Jihostroj Ceske Budejovice (CZE)
4 Vitoria SC (POR)
grupa C
1 Portol Palma Mallorca (ESP)
2 Lube Banca Macerata (ITA)
3 Knack Randstad Roeselare (BEL)
4 Crvena Zvezda Belgrad (SRB)
grupa D
1 Paris Volley (FRA)
2 Zenit Kazań (RUS)
3 Piet Zoomers/D Apeldoorn (NED)
4 Copra Piacenza (ITA)
grupa E
1 Trentino Volley (ITA)
2 Beauvais Oise (FRA)
3 aon hotVolleys Wiedeń (AUT)
4 Ach Volley Bled (SLO)
grupa F
1 Skra Bełchatów (POL)
2 Panathinaikos Ateny (GRE)
3 VfB Friedrichshafen (GER)
4 Iskra Odińcowo (RUS)
Jak te grupy były losowane. Bo z tego to wynika że Portol Mallorca rozlosowywany był z 1 koszyka.
I tak oto stwierdzam że kto ma Wlazłego nie ma już Mistrzostwa Polski...
Re: Profesjonalizm CEV a sprawa polska
No wlasnie a Copra? Wedle tej teorii z koszyka nr 4??
Re: Profesjonalizm CEV a sprawa polska
Zamast sześciu równych grup mamy 2 mocne grupy i 4 bardzo słabe.
I tak oto stwierdzam że kto ma Wlazłego nie ma już Mistrzostwa Polski...
Re: Profesjonalizm CEV a sprawa polska
Na stronce CEV znalazłem dość interesującą rzecz. A mianowicie wiadomo już gdzie zostanie rozegrany FF. Otuż w Pradze!
Drugą rzeczą ktora wzbudziła moje zdziwienie to kolejne fazy po wyjściu z grupy. Jest napisane 1/8 oraz 1/4. Przy takim układzie, wychodziłoby z grupy 2 zespoły plus 4 zespoly z 3 miejsc z najlepszym bilansem? A gdzie zespoły dołączające do przedostatniej rundy puchary CEV? Eh... znów potworna dezorganizacja!
Drugą rzeczą ktora wzbudziła moje zdziwienie to kolejne fazy po wyjściu z grupy. Jest napisane 1/8 oraz 1/4. Przy takim układzie, wychodziłoby z grupy 2 zespoły plus 4 zespoly z 3 miejsc z najlepszym bilansem? A gdzie zespoły dołączające do przedostatniej rundy puchary CEV? Eh... znów potworna dezorganizacja!
Re: Profesjonalizm CEV a sprawa polska
To 4 zespoly z 4 miejsca z najlepszym bilansem do CEV???
Kabaret
Kabaret
I tak oto stwierdzam że kto ma Wlazłego nie ma już Mistrzostwa Polski...
Re: Profesjonalizm CEV a sprawa polska
Naprawde nie wiem w jaki sposób CEV rozplanowało program rozgrywek LM. Jesli ta Praga jest pewna, to awans musi wywalczyć 4 zespoly, wczesniej grające w ćwierćfinałach (8 ekip). Wychodzi więc na to, że z grup awansuje 16 drużyn??
No nic, pewnie jakieś stanowisko CEV w tej sprawie niebawem zajmie.
No nic, pewnie jakieś stanowisko CEV w tej sprawie niebawem zajmie.
Re: Profesjonalizm CEV a sprawa polska
Teraz zakładając czrny scenariusz.
Olsztyn przegrywa z Lokomotivem. Skra i Czewa nie wychodzą z grup. Pokonane Jastrzębie.
I co zatym idzie:
-brak pieniędzy za awanse do kolejnych rund EP.
-zmniejszenie liczby sponsorów
-mniej drużyn w EP w przyszłum roku.
-opadnięcie poziomu ligi
-brak zagranicznych zawodników w PLS
-mniejsze zainteresoanie kibiców(mniej dochodów z biletów)
Olsztyn przegrywa z Lokomotivem. Skra i Czewa nie wychodzą z grup. Pokonane Jastrzębie.
I co zatym idzie:
-brak pieniędzy za awanse do kolejnych rund EP.
-zmniejszenie liczby sponsorów
-mniej drużyn w EP w przyszłum roku.
-opadnięcie poziomu ligi
-brak zagranicznych zawodników w PLS
-mniejsze zainteresoanie kibiców(mniej dochodów z biletów)
I tak oto stwierdzam że kto ma Wlazłego nie ma już Mistrzostwa Polski...
Re: Profesjonalizm CEV a sprawa polska
kevinpsb pisze:Teraz zakładając czrny scenariusz.
Olsztyn przegrywa z Lokomotivem. Skra i Czewa nie wychodzą z grup. Pokonane Jastrzębie.
I co zatym idzie:
-brak pieniędzy za awanse do kolejnych rund EP.
-zmniejszenie liczby sponsorów
-mniej drużyn w EP w przyszłum roku.
-opadnięcie poziomu ligi
-brak zagranicznych zawodników w PLS
-mniejsze zainteresoanie kibiców(mniej dochodów z biletów)
Dobra dobra aż takiego czarnego scenariusza nie zakładajmy . Oczywiście Skra z takim składem powinna wyjść z grupy, jak nie to kasę w błoto wydali. Jastrzębie z Olympiakosem Pireus to będzie bój chyba najciekawszy na początku sezonu, jak przejdą będą mieć z górki. a Olsztyn i Czewa hmm no tu trudno oceniać życzmy powodzenia!
Re: Profesjonalizm CEV a sprawa polska
Wznawiam wątek, bo w kwestii "profesjonalizmu" państwa z CEV nic się nie zmieniło.Pomysł losowania półfinalistów w ME czy powrót do FF z grającym gospodarzem (wybieranym po fazie grupowej) jest wręcz skandalem.Czasami mam wrażenie, że większość z nich nie wie nawet na jakiej wysokości jest zawieszona siatka u kobiet i na jakiej u mężczyzn...
Wcale nie różnią się od leśnych dziadków z PZPN.
Wcale nie różnią się od leśnych dziadków z PZPN.
\
Re: Profesjonalizm CEV a sprawa polska
Mimo, iż z tego - że tak to nazwę - "rozwiązania" skorzystała w tym roku (znowu) polska ekipa, to całkowicie przychylam się do powyższego zdania. Ten arbitralnie przyznawany "awans" do FF to jakaś paranoja, niestety - jak widać, kwestia jak na razie jest nie do ruszenia...hugo pisze:Wznawiam wątek, bo w kwestii "profesjonalizmu" państwa z CEV nic się nie zmieniło.Pomysł losowania półfinalistów w ME czy powrót do FF z grającym gospodarzem (wybieranym po fazie grupowej) jest wręcz skandalem.Czasami mam wrażenie, że większość z nich nie wie nawet na jakiej wysokości jest zawieszona siatka u kobiet i na jakiej u mężczyzn...
Wcale nie różnią się od leśnych dziadków z PZPN.
-
- Posty: 77
- Rejestracja: 3 lut 2009, o 20:37
- Płeć: M
- Lokalizacja: Biała Podlaska
Re: Profesjonalizm CEV a sprawa polska
Też nie podobają mi się te rozwiązania. ja na przykład chciałbym zobaczyć czy Skra zasługują grą na 4. Ale ciężko byłoby stworzyć sensowny system rozgrywek na 24 drużyny męskie. Bo 16 drużyn w play-of to strasznie dużo, a 8 bardzo niewiele. u kobiet jeszcze trudniej. Co do losowania półfinałów w ME sprawa bezsensowna i być może ustawiana.
Re: Profesjonalizm CEV a sprawa polska
Rok temu jakoś można było, nie?Też nie podobają mi się te rozwiązania. ja na przykład chciałbym zobaczyć czy Skra zasługują grą na 4. Ale ciężko byłoby stworzyć sensowny system rozgrywek na 24 drużyny męskie. Bo 16 drużyn w play-of to strasznie dużo, a 8 bardzo niewiele. u kobiet jeszcze trudniej.
==============================================================================================================
Kolejną sprawą jest brak profesjonalnej strony LM.Można byłoby wstawiać tu skróty meczów, wywiady czy filmiki od kibiców.IMHO sama strona CEV wygląda jak strony przed 10 lat...
\
Re: Profesjonalizm CEV a sprawa polska
Ktoś mi może powiedzieć jak były ułożone koszyki że Skra jako mistrz Polski trafiła na Trientino?
I tak oto stwierdzam że kto ma Wlazłego nie ma już Mistrzostwa Polski...
Re: Profesjonalizm CEV a sprawa polska
Widocznie Skra nioe zdołła sobie kupić odpowiedniego rozstawienia w koszykach czyli żeby była w tym z najsilnieszymi zepsołami
Źle pisać o "wielkiej drużynie z twierrdzą" to nienada,
Re: Profesjonalizm CEV a sprawa polska
Wygląda na to, że w pierwszym koszyku były zespoły z Włoch, Rosji i Grecji, w drugim z Polski, Belgii i Francji, w trzecim z Niemiec, Turcji, Słoweni, Hiszpani i Austrii. A czwarty to drużyny z najsłabszych państw plus ten z dziką kartą, ale jest tu także Sisley, więc może to jest tak, że Włochy mają na stałe 3 miejsca w rozgrywkach, z tym że ta 3 drużyna traktowana jest tak, jakby dostała dziką kartę.
Z tego wynika również, że liga Grecka oceniana jest wyżej niż nasza.
Z tego wynika również, że liga Grecka oceniana jest wyżej niż nasza.
Rozwalmy ścianę
Przed nami kosmos!
Przed nami kosmos!
Re: Profesjonalizm CEV a sprawa polska
Trentino nie jest mistrzem Włoch i dlatego nie było w pierwszym koszyku, tak jak Cuneo, Zenit, Olimpiakos czy właśnie Skra.
Re: Profesjonalizm CEV a sprawa polska
To wynika przede wszystkim z tego ale sądzę, że jeśli jeszcze nie w następnym to za dwa lata możemy Greków wyprzedzić i to na długo. Warto zwrócić uwagę, że na 6 miejscu jest liga pań - na ostatnim dającym prawo do 2 zespołów w LM a przewaga nad 7 Holandią jest mikroskopijna ale też raczej powinna się ona utrzymać.Saph pisze:
Z tego wynika również, że liga Grecka oceniana jest wyżej niż nasza.
Re: Profesjonalizm CEV a sprawa polska
Dziewczyny znów nają 3 zespoły więc i szanse na wynik jest większa. Powinny utrzymać to miejsce w rankingu!
Źle pisać o "wielkiej drużynie z twierrdzą" to nienada,
Re: Profesjonalizm CEV a sprawa polska
Losowanie LM przebiegało wg schematu:
I koszyk: 2 drużyny włoskie, rosyjskie i greckie
II k. 2 drużyny polskie, francuskie, belgijskie
iV k. wszystkie dzikie karty + trzecia drużyna włoska
czwarty koszyk był losowany na zasadzie wybrany włoski potem rosyjski zespół - losowana grupa tak aby nie było dwóch zespołów z jednego kraju w grupie. pozostałe w kolejności do grup.
Generalnie ,pani Ooms dyrygowała wszystkim
I koszyk: 2 drużyny włoskie, rosyjskie i greckie
II k. 2 drużyny polskie, francuskie, belgijskie
iV k. wszystkie dzikie karty + trzecia drużyna włoska
czwarty koszyk był losowany na zasadzie wybrany włoski potem rosyjski zespół - losowana grupa tak aby nie było dwóch zespołów z jednego kraju w grupie. pozostałe w kolejności do grup.
Generalnie ,pani Ooms dyrygowała wszystkim