Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009

[hubert]

mnie rozwalił Wójtowicz tekstem na meczu Skry. Kurek bodajże obił minimalnie po bloku Salaha, a ten jak to zwykle bywa nie przyznawał się. Pokazali powtórkę, która pokazała, że jednak zahaczyło palce. Wójtowicz skomentował w swoim stylu:
"on nie ma czucia w palcach..."
poległem

To Wójtowicz komentował jakiś mecz Skry ?

[Elgarten]

MOżna jeszcze coś więcej napisać o tym meczu..proszę... chyba że przy tej "cudownej" regule ciężko jest coś więcej napisać o meczu to spoko.
Byłem wyłaczony z życia w necie cały dzien i jeszcze się nie mogłem tu zalogować... teraz chcę nadrobić

Mecz bez historii. Spodziewałem się ciut bardziej wyrównanego meczu. Jednak Skra, a Payakan to nie ta klasa. Znowu 4 Irańczyków markowało atak, przez co jak słusznie zauważyli komentatorzy, Azjaci nie mieli żadnej asekuracji po udanym bloku Skry. Pojedynek nie stał na świetnym poziomie, wygrała drużyna, która popełniła mniej błędów. Dla mnie najlepszym siatkarzem Skry był Bąkiewicz. Dobre zawody Falaski i Antigi. Kurek nierówno, potrafił seriami zdobywać punkty, ale też seriami walić w aut.
Po obejrzeniu meczu Trento - Zenit muszę potwierdzić, że złota formuła zabiłaby siatkówkę. Spotkanie było wyrównane, dramatyczne, ale fajnych akcji nie było z wiadomych względów .

[nikt wazny]

mnie rozwalił Wójtowicz tekstem na meczu Skry. Kurek bodajże obił minimalnie po bloku Salaha, a ten jak to zwykle bywa nie przyznawał się. Pokazali powtórkę, która pokazała, że jednak zahaczyło palce. Wójtowicz skomentował w swoim stylu:
"on nie ma czucia w palcach..."
poległem

To Wójtowicz komentował jakiś mecz Skry ?

sorki... mój błąd. To był mecz z Cimede'm

[Nagor]

Skra męczy się trochę z Cimedem, ale już nie powinno być problemów. Cimed nie ma klasowego atakującego, co działa na korzyść Bełchatowa. W końcu uruchomił się blok i zagrywka. Falasca trochę skopał pierwszego seta, najpierw swoją "genialną" kiwką a potem dość kiepskimi wyborami. No i słaba gra Kurka...

[Kay]

Biedny Antiga. Zajadą faceta, w pierwszej akcji praktycznie wszystko do niego. Na kontrach trochę lepiej, ale też często.

[tomasol]

Brazylijczycy na ten turniej przyjechali nieprzygotowani albo nie są tacy mocni jak się wszystkim wydawało (ale raczej to pierwsze). W każdym razie Skra zaczyna ich lać.

[Nagor]

Kurek z drugiej linii nad blokiem przeciwnika

[tomasol]

Ten nowy system jest jak znalazł dla zawodników takich jak Kurek. Zresztą moim zdaniem jest to pewien handicap dla Skry w ogóle ponieważ znakomicie ona gra systemem blok obrona. A tak w ogóle to co się liczy w klasyfikacji w tym turnieju Sety czy małe punkty

[LUKASJUS]

jaki handicap??!! oni graja przecierz bez 2 atakujacych ktorzy sa odpowiedzialni za atak z 2 linii. i tak sa zarabisci ze sobie radza! przestancie sie doszukiwac ciagle jakis spiskow coby Skrze ułatwły zycie!

[Kay]

jaki handicap??!! oni graja przecierz bez 2 atakujacych ktorzy sa odpowiedzialni za atak z 2 linii. i tak sa zarabisci ze sobie radza! przestancie sie doszukiwac ciagle jakis spiskow coby Skrze ułatwły zycie!

Wylewanie żali to chyba nie tutaj...

[tomasol]

jaki handicap??!! oni graja przecierz bez 2 atakujacych ktorzy sa odpowiedzialni za atak z 2 linii. i tak sa zarabisci ze sobie radza! przestancie sie doszukiwac ciagle jakis spiskow coby Skrze ułatwły zycie!

Ogarnij się koleś i użyj mózgu a potem łap się za klawiaturę i pisz (a nie na odwrót). Tak daje jej handicap bo łatwiej jest ustawić blok kiedy atak musi być wykonany zza linii trzeciego metra. I dzisiaj Brazylijczycy mieli bardzo duży problem aby ten blok sforsować. I nie ma tu żadnego spisku, tak samo jak nie ma spisku w tym, że taki system podnosi znaczenie takich zawodników jak Kurek czy Kazijski dla których nie sprawia różnicy to czy muszą atakować z pierwszej czy drugiej linii. Bez odbioru.

[nulon]

Kurek 33 punkty.

[tomasol]

Kurek dzisiaj wymiatał, Brazylijczycy poza pierwszym setem w ogole nie mieli na niego sposobu. Cieszy to, że gra z głową, zresztą jak cała Skra.

[olek322]

No to mamy odpowiedź jaka jest tak naprawdę siła klubowej siatkówki w Ameryce południowej.
Oczywiście to tylko jeden turniej, ale jeśli nie mamy więcej musimy się opierać na tym co mamy - a fakty są takie że Teoretycznie najlepsza drużyna W Brazylii gdzie "podobno" jest strasznie wysoki poziom, wygrała tylko jeden mecz z katarczykami, z trochę lepszymi Irańczykami i Jeszcze lepszymi polakami ugrali ledwie 2 sety i nie awansowali do półfinału...Można by to usprawiedliwać złotą formułą, lecz jednak po chwili namysłu dochodzę do wniosku że jest to wykluczone, po przecież nowe zasady faworyzują zawodników świetnych technicznie, a nie od dziś wiadomo że jeżeli o technikę chodzi to Brazylijczycy nie mają sobie równych, i to nie tylko reprezentanci...

Ten nowy system jest jak znalazł dla zawodników takich jak Kurek. Zresztą moim zdaniem jest to pewien handicap dla Skry w ogóle ponieważ znakomicie ona gra systemem blok obrona

Tylko że obecnie w Skrze z takich zawodników jak Kurek jest tylko...Kurek Jak się to porówna to Skrzydłowych Trentino - Kazijski/Juantorena/Visotto to każdy z nich wydaję się lepszy niż najlepszy zawodnik Skry(Teoretycznie, mam nadzieję że po tym turnieju to się zmieni )Tak więc to nie jest żaden Handicap, wręcz przeciwnie. A łatwiej ustawić blok jest każdej drużynie, nie tylko Skrze. Cimed miał problemy żeby przebić się przez blok Bełchatowski dlatego że złota formuła strasznie zniwelowała ich największą broń - szybką i kombinacyjną grę, tyle

[marcin_r]

No to mamy odpowiedź jaka jest tak naprawdę siła klubowej siatkówki w Ameryce południowej.
Oczywiście to tylko jeden turniej, ale jeśli nie mamy więcej musimy się opierać na tym co mamy - a fakty są takie że Teoretycznie najlepsza drużyna W Brazylii gdzie "podobno" jest strasznie wysoki poziom, wygrała tylko jeden mecz z katarczykami, z trochę lepszymi Irańczykami i Jeszcze lepszymi polakami ugrali ledwie 2 sety i nie awansowali do półfinału...Można by to usprawiedliwać złotą formułą, lecz jednak po chwili namysłu dochodzę do wniosku że jest to wykluczone, po przecież nowe zasady faworyzują zawodników świetnych technicznie, a nie od dziś wiadomo że jeżeli o technikę chodzi to Brazylijczycy nie mają sobie równych, i to nie tylko reprezentanci...

Ten nowy system jest jak znalazł dla zawodników takich jak Kurek. Zresztą moim zdaniem jest to pewien handicap dla Skry w ogóle ponieważ znakomicie ona gra systemem blok obrona

Tylko że obecnie w Skrze z takich zawodników jak Kurek jest tylko...Kurek Jak się to porówna to Skrzydłowych Trentino - Kazijski/Juantorena/Visotto to każdy z nich wydaję się lepszy niż najlepszy zawodnik Skry(Teoretycznie, mam nadzieję że po tym turnieju to się zmieni )Tak więc to nie jest żaden Handicap, wręcz przeciwnie. A łatwiej ustawić blok jest każdej drużynie, nie tylko Skrze. Cimed miał problemy żeby przebić się przez blok Bełchatowski dlatego że złota formuła strasznie zniwelowała ich największą broń - szybką i kombinacyjną grę, tyle

Tak to wszytsko prawda ale prawdą jest także to że Skra tak naprawdę w lidze nie ma realnej konkurencji. Na ostatnich ME w pierwszej 7 graczy kadry było 5 zawodników Skry, przy czym spokojnie jestem stanie sobie wyobrazić że Polska reprezentacja mogłaby się składać z 6 zawodników Skry i Zagumnego . Jednak w kadrze Brazylii w 1 składzie są góra dwaj zawodnicy Cimedu i to też niekoniecznie dlatego że są bezwględnie najlepsi. Stąd nie wysuwałbym kategorycznych wniosków na temat porównywania klubowych rozgrywek w Polsce i Brazylii

[kevinpsb]

jaki handicap??!! oni graja przecierz bez 2 atakujacych ktorzy sa odpowiedzialni za atak z 2 linii. i tak sa zarabisci ze sobie radza! przestancie sie doszukiwac ciagle jakis spiskow coby Skrze ułatwły zycie!

Ogarnij się koleś i użyj mózgu a potem łap się za klawiaturę i pisz (a nie na odwrót). Tak daje jej handicap bo łatwiej jest ustawić blok kiedy atak musi być wykonany zza linii trzeciego metra. I dzisiaj Brazylijczycy mieli bardzo duży problem aby ten blok sforsować. I nie ma tu żadnego spisku, tak samo jak nie ma spisku w tym, że taki system podnosi znaczenie takich zawodników jak Kurek czy Kazijski dla których nie sprawia różnicy to czy muszą atakować z pierwszej czy drugiej linii. Bez odbioru.

To nie zmienia postaci rzeczy że Skra rozniosla by Cimed i na normalnych zasadach a nie mówiąc co by było gdyby SKre zasilili w pelni dysponowani Wlazły i Winiarski...!

[olek322]

Jednak w kadrze Brazylii w 1 składzie są góra dwaj zawodnicy Cimedu i to też niekoniecznie dlatego że są bezwględnie najlepsi. Stąd nie wysuwałbym kategorycznych wniosków na temat porównywania klubowych rozgrywek w Polsce i Brazylii

Liczba reprezentantów nie ma znaczenia, najlepszy klub w tak silnej lidze powinien być naprawdę silny - Analogicznie można stwierdzić że w Brazylii jest ileś tam razy więcej siatkarzy. Zresztą tu nie chodzi i porównanie poziomu rozgrywek ligowych w Polsce i Brazylii bo z pewnością kanarki ligę mają mocniejszą od naszej. Poprostu okazało się że niekoniecznie Europejskie drużyny(żeby tylko ) nie dorastają do Pięt połodniowoamerykańskim, co rzekomi miało być powodem braku zainteresowania ze strony europejskich klubów braniem udziału w takich turniejach by się przypadkiem nie skompromitować

[tomasol]

Niby dlaczego fakt, że jednej drużynie (w tym przypadku Trentino) jest w tym systemie łatwiej niż Skrze powoduje, że nie jest to pewien handicap dla Skry Jest bo chyba dużo łatwiej blokować i bronić kiedy gra przeciwnika jest czytelna a w tym sytemie póki co jest czytelniejsza niż w nazwijmy to zwykłym systemie. A z kontry można już atkować z pierwszej linii a to i Antiga i Bąkiewicz potrafią. Na pewno jest im wtedy łatwiej niż z ataku z drugiej linii. I nie napisałem tego bo uważam, że zwycięstwo Skry jest niezasłużone ani tym bardziej nie napisałem, że na normalnych zasadach by przegrał. Nie bądźcie tacy intelektualiści i nie szukajcie wszędzie drugiego dna bo w moich wypowiedziach go nie ma (to do kolegi kevinpsb).

[Dee-Jay]

Z kim zagra Skra w półfinale?

[niepoinformowany]

Z Kazaniem

[hubert]

Ciekawe czy Skra ma coś w zanadrzu (tzn. krótką z II linii) na dalsze gry. Sam atak ze skrzydeł może na Kazań nie wystarczyć. Swoją drogą może by już Mariuszka wypuścić spod ochrony ?
Na ataku Wlazły, skrzydło Kurek i Anitga. Cała trójka potrafi nieprzeciętnie zaatakować z 2 linii.

[Klugenhammer]

Z Kazaniem

o godz 16.00 naszego czasu.

[Kika]

Brazylijczycy na ten turniej przyjechali nieprzygotowani albo nie są tacy mocni jak się wszystkim wydawało (ale raczej to pierwsze). W każdym razie Skra zaczyna ich lać.

Jak ja czekałam na takie komentarze...
No przecież oczywistą oczywistością jest fakt, że Cimed z wakacji na klubowe MŚ przyjechał. Generalnie Brazylijczycy tracą połowę swoich umiejętności, gdy przychodzi im grac wedle zasad "złotej formuły". Ba! Dali Skrze wygrać, żeby nie psuć statystyk, wszak siatkarski świat uwielbia Polskę.

[hubert]

W sumie trener Cimedu miał rację. Głównym przeciwnikiem jego zespołu był Paykan....

[maksik]

Nawet przy takiej postawie w TAKIM turnieju moim zdaniem NIE WOLNO wypowiadać się nt całej siatkówki w Ameryce Poludniowej.. no ludzie dajcie sobie na wstrzymanie bo głupoty wypisujecie. To, że Cimed zagrał kaszanę i że po 1: nie był przygotowany, po 2 grał kaszanę nawet jak był przygotowany po 3 zlekceważył przeciwnika czy nie i ten byl po prostu za mocny...po 4. było za zimno lub za gorąco...itd.. w takim razie nasza liga i irańska to potęgi w porównaniu z ligą gdzie grają wielokrotni MŚ, MIO, MAP i innych turniejów.. Cimed dał plamę i tyle. Nie znaczy to o sile całej ligi!!!
Natura nasza jest taka że jak wiatr zawieje tak pióra lecą.. Panowie (i Panie) - miejcie trochę ogłady i hamulca i obiektywizmu w osądach i przede wszystkim patrzcie trochę szerzej niż w około jednego zdarzenia..

[niepoinformowany]

A czy ktoś tu pisze, że to cieniasy? Mają chyba z 4 reprezentantów Brazylii w końcu.

Jednak Skra pokazała, że liga brazylijska nie taka mocna jak ją dreamer maluje, tyle. Na pewno w 5. na świecie jest, ja bym osobiście postawił ją na 3-4 miejscu razem z naszą.

[maksik]

Ale ja przecież nie piszę o tym, że "ktoś pisze że to cieniasy".. ta ich (Cimedu) postawa w tym dziwnym turnieju nie świadczy o jakości i wartosci całej ligi. Tyle.

[Chal]

Ja zwróciłem uwagę na jedną rzecz - nie chcę oceniać poziomu ligi brazylijskiej na podstawie jednego nieudanego występu Cimedu, bo ten turniej jest mocno nieobiektywny - ale dreamer rozpływał się niejednokrotnie nad znakomitą techniką Brazylijczyków, której są uczeni od małego w tym fenomenalnym systemie szkolenia i to ona w dużej mierze powoduje, że tak zdominowali ostatnimi laty siatkówkę. Tymczasem ja wczoraj widziałem, że gracze Cimedu mieli takie same problemy z niektórymi zagraniami, jak gracze zespołów środka tabeli PlusLigi - przede wszystkim w oczy rzucały się niedokładne dogrania do rozgrywającego (w pamięci zapadłą mi akcja, gdzie bodaj Robson tak dogrywał dołem, że wystawił idealnie do ataku z lewego skrzydła jednemu ze skrzatów). A to już chyba nie jest kwestia tylko i wyłącznie słabego przygotowania do turnieju?

[Elgarten]

Nie chcę oceniać całej ligi brazylijskiej. Ale jednak na niektóre sprawy trzeba zwrócić uwagę. Przed turniejem "wielki" Cimed był stawiany jako zespół idealny, kompletny, fantastyczny itd. Przynajmniej niektórzy na tym forum rysowali tak Brazylijczyków . Prawda jest taka, że ten dream - team zawiódł na całej linii. Nie ma dla nich żadnego usprawiedliwienia. Europejczycy też nie mieli czasu na przygotowanie się do złotej formuły. Zresztą według niektórych przecież owy przepis miał premiować zespoły techniczne, a więc ta formuła to jeszcze handicap dla Cimedu . Ugranie seta z Irańczykami, męczarnie z zespołem z Kataru i bezdyskusyjna porażka ze Skrą - faktycznie świetny wynik jak na przedstawiciela niby najlepszej ligi świata . Nie można też deprecjonować rangi tego turnieju. Oczywiście formuła jest śmieszna, ale reguły są różne dla wszystkich. Nie ma zbyt wiele szans na porównanie drużyn z Europy i Ameryki Południowej. Te mistrzostwa pokazują, że na dzisiaj to Europa jest górą.
Podsumowując, mam nadzieję, że część osób wreszcie ochłonie i zobaczy, że Brazylijczycy to nie są nadludzie.

[maksik]

W sumie..może i macie rację. Przekonaliście mnie.