Pekin 2008 - turniej olimpijski mężczyzn

[zachary]

A juz jutro losowanie grup, zobaczymy czy potwierdza sie nasze przewidywania i czy trafimy do "grupy smierci". Osobiscie bylbym z tego zadowolony

[szarlej]

Losowanie miało być 8-10 czasu Polskiego, a tu jeszcze nic nie ogłoszone

EDIT:
Już są grupy:
Grupy turnieju siatkarzy:

grupa A: Chiny Włochy USA Japonia Bułgaria Wenezuela
grupa B: Brazylia Polska Rosja Egipt Niemcy Serbia
Grupy turnieju siatkarek:

grupa A: Chiny Wenezuela Polska Kuba USA Japonia
grupa B: Brazylia Włochy Rosja Serbia Kazachstan Algieria

[Artek]

Siatkarze powinni zająć przynajmniej to 3 miejsce w grupie, choć z rywalami grupy A nie powinno byc większych problemów.
A siatkarki mają ciężej, jakiekolwiek premiowane miejsce by nie zajęły to i tak wpadają na mocny zespół.
Ale zobaczymy

[szarlej]

Jest terminarz spotkań na IO. Oto on:
Kobiety :

9.08. Polska - Kuba
11.08. Polska - Chiny
13.08. Polska - Japonia
15.08. Polska - Wenezuela
17.08. Polska - USA

Mężczyźni :

10.08. Polska - Niemcy
12.08. Polska - Egipt
14.08. Polska - Serbia
16.08. Polska - Brazylia
18.08. Polska - Rosja

[zachary]

Dobrze ze gramy pierwszy mecz z niemcami, juz w pierwszej kolejce bedzie mozna praktycznie zapewnic sobia awans i dalej grac troche spokojniej. A w cwiercfinale na kogo bysmy nie trafili, to wszyscy sa do ogrania, oczywiscie przy naszej dobrej formie i braku kontuzji. Jesli chodzi o kobiety to bedzie bardzo ciezko nawet wyjsc z grupy.

[Arff]

A mi się wydaje że to zła wiadomość... zawsze lepiej zagrać pierwszy mecz, albo mocniejszą drużyną, albo dużo słabszą... takie mecze z solidnymi reprezentacjami są bardzo niebezpieczne... a zwłaszcza na początku turnieju, bo przecież oni nic nie muszą, a dla nas wygrana jest konieczna... a kolejne mecze to już inna bajka...

[osnazfsb]

Siatkarze powinni zająć przynajmniej to 3 miejsce w grupie, choć z rywalami grupy A nie powinno byc większych problemów.
A siatkarki mają ciężej, jakiekolwiek premiowane miejsce by nie zajęły to i tak wpadają na mocny zespół.
Ale zobaczymy

tak tak z Bułgaria USA Włochami nie bedzie zadnych problemów

A mi się wydaje że to zła wiadomość... zawsze lepiej zagrać pierwszy mecz, albo mocniejszą drużyną, albo dużo słabszą... takie mecze z solidnymi reprezentacjami są bardzo niebezpieczne... a zwłaszcza na początku turnieju, bo przecież oni nic nie muszą, a dla nas wygrana jest konieczna... a kolejne mecze to już inna bajka...

Racja- tu moze nas spotkac naprawde zimny prysznic bo Niemcy zrobili wyrazne postepy a graczy maja bardzo konkretnych - choc oczywiscie bedziemy faworytami i raczej powinnismy wygrac

[Edyta]

Niestety - zła wiadomość jest taka, że po zajęciu drugiego lub trzeciego miejsca w fazie grupowej wcale nie musimy trafić na kogoś z drugiej grupy. Okazuje się, że pary ćwierćfinałowe będą... losowane.

''According to tradition, the top four teams in each pool will advance to the quarter-finals, with A1 vs. B4,A2 vs. B3,B2 vs. A3 and B1 vs. A4. However, in order to avoid the problems with this scheme that arose during the Athens Olympics, the game between A1 and B4 will remain the same, but the other matches will be scheduled according to another drawing.

Wei stated that FIVB will decide on arrangements regarding the quarter-finals on at a conference on the 16th or 17th of the month.''


To z regulaminu na stronie IO.
Inaczej mówiąc, zajmując np. 3 miejsce możemy trafić od razu na drugą drużynę z naszej grupy (np. Rosję lub Brazylię). Uważam to za wysoce niesprawiedliwe, bo nie dość, że gramy w grupie śmierci, to od razu po jej opuszczeniu możemy grać z tymi samymi, trudnymi rywalami.
Tylko pary z 1 i 4 miejsca będą automatycznie komponowane z przeciwnych grup.
O ile dobrze rozumiem, ostateczna decyzja co do tego przepisu zostanie podjęta 16 lub 17 czerwca.

I zgadzam się z przedmówcami, że granie pierwszego meczu z Niemcami (de facto o wyjście z grupy) jest mocno niekomfortowe. Pierwsze mecze wychodzą różnie, zwykle jesteśmy dość nerwowi. A Niemcy ze zlepka bardzo dobrych zawodników stają się naprawdę solidną drużyną. Ale cóż - jeśli przez dwa miesiące odnajdziemy choćby 90% formy z Japonii, to nie będzie tematu Niemców

[Arff]

Ale cóż - jeśli przez dwa miesiące odnajdziemy choćby 90% formy z Japonii, to nie będzie tematu Niemców

jeżeli znajdziemy formę z Japoni nie będzie tematu losowania =] ale fakt losowanie jest bardzo niesprawiedliwe... szczególnie biorąc pod uwagę siły obu grup... zaczną sie kalkulację że u nas w grupie bezpieczniej będzie zająć to 4 miejsce niż 2 czy 3... ale to może działać także w drugą stronę... bo możemy równie dobrze z 3go miejsca grać z 3cią druzyną z grupy I... a to jest bardzo komfortowa wizja... jest to niebezpieczna wizja ale może okazać się szczęśliwa...

[Edyta]

możemy równie dobrze z 3go miejsca grać z 3cią druzyną z grupy I

Nie nie - losowanie ma polegać tylko na dobraniu na krzyż miejsc drugich i trzecich. Czyli trzecia drużyna trafi na pewno na drugą, kwestia tylko z której grupy.

jeżeli znajdziemy formę z Japoni nie będzie tematu losowania =]

Tu już bym polemizowała Wolałabym, żeby nasi w walce o czwórkę nie sprawdzali swojej, choćby i genialnej formy, z Brazylią lub Rosją

[Arff]

pfff... miejmy nadzieję że ten pomysł nie przejdzie bo jest absurdalny... co to w ogóle ma dać nie rozumiem, to najgłupszy pomysł jaki dotąd usłyszałem od FIVB... czyżby efekty odejścia Rubena

[Edyta]

Też uważam, że pomysł jest idiotyczny, a przede wszystkim strasznie niesprawiedliwy. Piszą o jakichś kontrowersjach podczas IO w Atenach (może chodzi o ustawianie sobie miejsc w grupach, jak już było mniej więcej wiadomo, kto na kogo może wpaść). Ale tym razem między grupami są takie dysproporcje, że losowanie byłoby dla mnie po prostu skandalem. Kto wie - może chodzi o wyciągnięcie za uszy Chińczyków do półfinału?

[Intense]

Też uważam, że pomysł jest idiotyczny, a przede wszystkim strasznie niesprawiedliwy. Piszą o jakichś kontrowersjach podczas IO w Atenach (może chodzi o ustawianie sobie miejsc w grupach, jak już było mniej więcej wiadomo, kto na kogo może wpaść). Ale tym razem między grupami są takie dysproporcje, że losowanie byłoby dla mnie po prostu skandalem. Kto wie - może chodzi o wyciągnięcie za uszy Chińczyków do półfinału?

To jakiś skandal! Teraz to dobiero będą sobie grupy ustawiać. Losowanie to losowanie, ale czwarta grupa będzie wiedziała, że zagra z pierwszą i odwrotnie. I zacznie się kombinowanie... W tej sytuacji korzystniejsza byłaby dla nas grupa A, ponieważ gdy powalczylibyśmy o I miejsce może udałoby sie nam bez problemu ograć czwartą grużynę grupy B.

[Guilder]

Ale cóż - jeśli przez dwa miesiące odnajdziemy choćby 90% formy z Japonii, to nie będzie tematu Niemców

Jeśli znajdziemy formę z Ligi Światowej 2007 to martwimy się tylko o Brazylię, i obawiamy o Rosję.

[niepoinformowany]

No oby ta forma wróciła, oby.

Oglądałem wczoraj przed Euro kawałek meczu Polska vs Francja z LS 07. Tak się zastanawiałem, czy to tylko przeszłość, czy będziemy w stanie tak zagrać na IO? Wierzę, że tak. A wtedy będziemy w stanie ograć każdego.

Widzieliście bardziej zagrożonych Brazylijczyków w meczu o coś (nie żadne otwarcie) na dużej imprezie niż w półfinale LS 07? Ja nie. Spokojnie przepracujmy przygotowania i będzie dobrze. Musi być

[Guilder]

Ja właśnie myślałem o meczu w półfinale z Brazylią, który moim zdaniem był szczytem, jeśli chodzi o formę, jaką nasi prezentowali. Z drużyną niepokonaną w wielkim turnieju bodaj od 2003r. przegrali po 4 bardzo zaciętych setach. Pomimo porażki bardzo mi się tamto spotkanie podobało. Ale czy potrafimy znów tak zagrać? Wątpię.

[Arff]

chciałem jeszcze dodać że tamten mecz został przegrany tylko i wyłącznie po siatkarskiej walce... mało błędów, wszystko na siatce... mecz rewelacyjny i faktycznie pokazujący ogromne możliwości obu ekip... ale myślę że to nie był szczyt mozliwości naszych... na IO zagrają jeszcze lepiej... mamy dosyć młodą ekipę i każde kolejne zgrupowanie to zwiększenie umiejętności, zgranie...

[Guilder]

(...)na IO zagrają jeszcze lepiej... mamy dosyć młodą ekipę i każde kolejne zgrupowanie to zwiększenie umiejętności, zgranie...

Większe umiejętności i zgranie, ale niestety są też momenty regresu jak V Memoriał Huberta Wagnera. Zobaczymy, ale gdyby się okazało, że masz rację, to mamy srebro (o ile nie trafimy na Brazylię w półfinale).
Co do młodości naszej ekipy: brałeś chyba pod uwagę całą dwunastkę. Bo co do samej pierwszej szóstki nie jest to może kłamstwem, ale przesadą już owszem
Wlazły - 83r. 25 lat
Zagumny - 77r. 31 lat
Ignaczak - 78r. 30 lat
Winiarski - 83r. 25 lat
Świderski - 77r. 31 lat
Pliński - 78r. 30 lat
Kadziewicz - 80r. 28 lat
Średnia wieku zaokrąglona do jedności: 29 lat [ 28,(571428) ]. Suma jest równa 200

[Arff]

To jest jak najbardziej wiek ,który umożliwia rozwój... tym bardziej że 2 lata temu (na MŚ) ta średnia wynosiła 27...

[antoninette]

Suma jest równa 200

taak.
to jest argument. tego sie trzymajmy

[Guilder]

Suma jest równa 200

taak.
to jest argument. tego sie trzymajmy

To jest ciekawostka...

[antoninette]

nie czujesz ironii?

[Robert]

Dobrze ze gramy pierwszy mecz z niemcami, juz w pierwszej kolejce bedzie mozna praktycznie zapewnic sobia awans i dalej grac troche spokojniej. A w cwiercfinale na kogo bysmy nie trafili, to wszyscy sa do ogrania, oczywiscie przy naszej dobrej formie i braku kontuzji. Jesli chodzi o kobiety to bedzie bardzo ciezko nawet wyjsc z grupy.

Uważam, że panie mają szanse na awans z grupy. Najcięższe mecze będą miały z Kubą oraz Japonią, jeśli te dwa wygrają oraz z Wenmezuelą i dołożą do tego zwycięstwo z Wenezuelą to powinny wyjść z grupy. Z USA przy dobrej formie powinny powalczyć, z Chinkami są bez szans.

[Guilder]

nie czujesz ironii?

Ja już na tym forum z różnymi sytuacjami się spotykałem

Co do szans Polek: z Japonią muszą wygrać, jeśli chcą myśleć o awansie. Natomiast panowie powinni awansować. Nawet jeśli zawalimy mecz z Niemcami to jesteśmy drużyną, którą stać na wygraną z Serbią czy Rosją,. Teraz może nie, ale wierzę, że Lozano dobrze przygotuje Polaków do IO.

[Nagor]

O Japonię na wyjeździe podobno nie trzeba się martwić.

A co do męskiej grupy to... losowanie to porażka.

grupa A: Chiny Włochy USA Japonia Bułgaria Wenezuela
grupa B: Brazylia Polska Rosja Egipt Niemcy Serbia

Jak awansujemy na pierwszym miejscu, co może być ciężkie, co BĘDZIE ciężkie to mamy z dyńki bo zostają nam Chiny, Japonia lub Wenezuela. Włochy, USA i Bułgaria powinny zająć miejsca 1-3.

Jak nie awansujemy z pierwszego to już nam całkowicie bez różnicy.

[niepoinformowany]

Ja jednak uważam ekipę USA z Ballem w składzie za najlepszą z grupy A, więc wolalbym zebysmy z nimi nie grali.

Bułgaria lub Włochy obojętne raczej. Chociaż Bułgaria nam "leży", więc może oni?

[osnazfsb]

A mnie nurtuje pytanie czemu wszyscy uwazaja ze jak złapiemy forme taka jak w okolicach MS to bedziemy walczyli tylko z Brazylia- ja tylko pozwole sobie przypomniec ze wówczas w dramtycznie słabej formie było USA Serbia i Rosja przechodziły naturalna i dosc radykalna wymiane na młodszy model natomiast Bułgarzy przez ostatnie 2 lata zdecydowanie sie poprawili szczególnie indywidualnie.... Jednym słowem swiat poszedł mocno do przodu w porównaniu z MS własciwie tylko Polska zanotowała spory regres....

[niepoinformowany]

No bo z tamtą formą możemy ograc kazdego i tyle. No nie przypominam sobie, zeby Rosja przechodzila jakas zmiane pokoleniowa. Berezhko czy Ostapenko zasługują po prostu na miejsce w "12"

[osnazfsb]

Tylko ile oni wtedy mieli lat, ile lat miał Grankine- oni sa teraz o 2 lata lepsi a to duza róznica
Dokładnie to samo mozna powiedzic o Serbach
O Polakach niestety juz nie

[Guilder]

Mimo wszystko przeceniasz Serbów. Jeśli faktycznie udało by się powrócić do formy z LŚ 2007 czy MŚ 2006 to znowu byłoby 3-0. Co do Rosji takiej pewności nie mam, ale też na pewno byliby w naszym zasięgu.