MŚ Mężczyzn 2010 - Włochy

[Nagor]

Nie wiecie czemu w słowach Kolakovicza po meczu z Kubą, lub ich tłumaczeniu jest użyty zwrot TONIGHT, skoro mecz był od 15 do 17 z minutami?

[adi_tiger]

Nie wiecie czemu w słowach Kolakovicza po meczu z Kubą, lub ich tłumaczeniu jest użyty zwrot TONIGHT, skoro mecz był od 15 do 17 z minutami?

Mecz był o 17 :00 przecież. 5 setów. zakończył się dokładnie o 19:07 było już późno ;] Konferencja byla pewnie kolo 19 :30 stąd tonight

[Nagor]

Nie wiecie czemu w słowach Kolakovicza po meczu z Kubą, lub ich tłumaczeniu jest użyty zwrot TONIGHT, skoro mecz był od 15 do 17 z minutami?

Mecz był o 17 :00 przecież. 5 setów. zakończył się dokładnie o 19:07 było już późno ;] Konferencja byla pewnie kolo 19 :30 stąd tonight

Mówiłem o czasie we Włoszech, wg FIVB mecz był o tamtejszej 15

[adi_tiger]

Ale przecież tam jest ta sama godzina co w Polsce i na bank grali o 17:00 i według Polskiego i Włoskiego czasu

[Nagor]

Rzeczywiście, nie zauważyłem GMT time No ale mimo wszystko tonight to chyba nie było

Murilo ładny strzał, nie spodobała mu się dziewczynka od podawania piłek (domyślam się, że to dziewczynka, bo oglądam na fromsport.com )
Mecz się rozkręca, ale nie wróżę większych emocji.

[Pele]

Sędziowie nie sędziują dobrze, ale wnerwia mnie te doszukiwanie się ich błędów u komentatorów...

Bo mają pracę domową zadaną - udowodnijmy że nawet sędziowie pomagają Włochom.

Ale Brazylia jedzie po Włochach jak ciepły nóż w masło wchodzi. Finał Brazylia - Kuba może byc ciekawy. Ale Kuba po 5 setach a Brazylia po spacerku więc trochę mniej zmęczona będzie. Choć jak widzę w 3 secie makarony walczą

Tak zaczałem liczyć ranking i wyszło mi że wyprzedzi nas tylko Kuba i Bułgaria więc będziemy na 8 miejscu. Ale może się mylę i o czymś zapomniałem??

[Fein]

O, Marlon jest zdrowy.

[adi_tiger]

Ogólnie się cieszę ze taki finał... Kuba cały turniej grała czysto nie kalkulując. Brazylia ... nigdy chyba nie zapomne meczu z bułgarią, no ale... graja ładnie... Przynajmniej dziś.
Jutro finał, nowy dzien, nowy mecz, ale ! jak juz kiedys tam pisalem, moim zdaniem Kuba aktualnie jako jedyna druzyna na swiecie jest w stanie walczyc pod wzgledem fizycznym z Brazylią.
Życzę każdemu jutro o 21 ciekawego meczu godnego finału MŚ, mimo ze o tych MŚ można wypowiadac sie z 80 % krytycznie.

[hubert]

Kuba aktualnie jako jedyna druzyna na swiecie jest w stanie walczyc pod wzgledem fizycznym z Brazylią.

Że co ? Pod względem fizycznym to kilka drużyn jest zdecydowanie lepszych od Brazylii.

[adi_tiger]

no ale takie jest moje zdanie... Forum jest po to aby sie wypowiadać i polemizować
Moim zdaniem Serbom czy Ruskim czy nawet Wlochom daleko do sily dynamiki Kubanczykow. O sile Brazyli nie trzeba sie wypowiadac, widać. I czy przegrywali specialne czy jak by grali na maxa raczej rowniez by grali jutro o 21.

[maksik]

O, Marlon jest zdrowy.

Daj Bóg żeby wszyscy u nas tak grali po nawet "mniejszych" chorobach.. szacun dla niego. Po drugie primo..dawno nie widzialem TAKIEGO Visotto. Włosi niesieni bardziej emocjami i tą falą okrzyków kibiców niż jakby cuś tam swojego grali.
Brąz dla Serbów raczej. A ZŁOTO.... nie mogę się doczekać tego meczu..chyba pierwszy raz na tych MŚ.

pozdrawiam

[kevinpsb]

Nie ma prawa nikt dosłownie nikt powiedzieć że Brazylijczycy, Serbowie czy inni na tych mistrzostwach oszukiwali.

1. Ja mam prawo i z niego skorzystam.
2. Właśnie Brazylia i Serbia to dwa państwa z tych, które lubią sobie poszukiwać. Ile to razy biegną z mordami do sędziego, kiedy piłka ewidentnie poszła po bloku lub było pole?
3.Ile to razy ten, który dotknie piłki w bloku podnosi ręce, i cieszy się, ze aut?

Te reprezentacje grały tak jak im na to pozwolił system rozgrywek.

4. Jeśli chodzi o to, to trzeba powiedzieć wprost: te reprezentacje NIE GRAŁY w duchu fair-play i z duchem sportu. Gardzę takimi, i nie mogę się doczekać reakcji włoskich kibiców na akcje brazylijczyków

To już jest ich problem, że są nazwijmy rzecz po imieniu: głupie...

5. Taki może być najwyżej autor tych słów. Mi akurat imponuje gra w każdym meczu na maksa, mimo możliwości podłożenia się. To jest prawdziwy duch sportu i chęć udowodnienia swojej wartości. Dla mnie ktoś kto kalkuluje sobie w każdym meczu jest tylko żałosnym kombinatorem łasym na medal. Nie mam dla nich szacunku i mieć już nie będę (chyba, że po całkowitej wymianie składu)

Mam tylko żal do Brazylii... Że w meczu z Brazylią nie wyszli z Gibą na środku, z Lucasem na przyjęciu i z Mario na ataku. Oraz o to że z tego meczu z Bułgarią nie zrobili sobie 100% jaj. Że nie atakowali główką, że nie atakowali przerzutem z pipe'a na lewej stronie z pierwszej linii przy prawej antence!

6. Nie wiem nawet jak to skomentować. Wiem natomiast co myśleć o nadawcy tego posta.

A Hierezuelo to choć jedną krótką w życiu rozegrał na odpowiednią wysokość ?

7. W sensie, że cały czas gra za wysoko... dla bloku przeciwnika?


A teraz trzymam kciuki jednak za Włochów, Brazylia mnie za bardzo zawiodła w tym turnieju.

1. Nie nie masz prawa, ponieważ ani Serbowie ani Brazylijczycy nikogo nie oszukali...
2. Brazylijczycy zgpda. Ale Serbowie? Nie pamiętam jakiś ostentacyjnych reakcji Serbów po błędnej lub nie błędnej decyzji sędziego. W tym lepsi są od Serbów np. Kubańczycy czy Włosi.
3. To jest normalne wszędzie... Powiem Ci więcej! Takie zachowania są szkolone u najmłodszych adeptów siatkówki.
4. Nie grały w duchu fair-play to fakt. Natomiast w żadnym wypadku odpuszczenie meczu nie jest oszustwem(no chyba że w grę wchodzi korupcja). Natomiast co do samych Brazylijczyków: Dziękuje że przegrali, aby ograć Włochów w półfinale. Po za tym uważam że chłodne analizowanie sytuacji boiskowej jak i po za boiskowej jest również elementem siatkówki.
5. Widać że mamy trochę inny pogląd na sprawę... Dla mnie duch sportu się liczy, ale uważam że w tym przypadku cel uświęca środki.
6. Myśl sobie co chcesz. Prawda jest taka że Brazylijczycy taką grą wywołali by 10 razy większy skandal. Przez co może więcej portalów napisałoby że prezydent FIVB *apów*arzem. I do tego byłoby się z czego pośmiać
7. Hierezuelo na tych mistrzostwach przechodzi samego siebie. Oczywiście zdarzają mu się jeszcze błędy techniczne, ale nie pamiętam kiedy robił ich tak mało jak teraz. Aby uogólnić powiem że uważam go za czołowego rozgrywającego tych mistrzostw, tuż za Grbiciem, Vermighlio i przede wszystkim Łukaszem Tichackiem...

[Pele]

Tak sobie myślę że dla Swędrowskiego Tichacek się dopiero urodził bo jest zaskoczony że czesi mają takiego rozgrywacza. Ale fakt na tych mistrzostwach gra bardzo dobrze.
W finale kuba ma szansę ja Hierrezuello bedzi egrał dokładnie i popełni mao błędów . Wiem że to takie gdybanie co by było gdyby ale myslę że jest to najwżniejsz w grze Kuby w finale

[PiotrS]

Nie ma prawa nikt dosłownie nikt powiedzieć że Brazylijczycy, Serbowie czy inni na tych mistrzostwach oszukiwali.

1. Ja mam prawo i z niego skorzystam.
2. Właśnie Brazylia i Serbia to dwa państwa z tych, które lubią sobie poszukiwać. Ile to razy biegną z mordami do sędziego, kiedy piłka ewidentnie poszła po bloku lub było pole?
3.Ile to razy ten, który dotknie piłki w bloku podnosi ręce, i cieszy się, ze aut?

Te reprezentacje grały tak jak im na to pozwolił system rozgrywek.

4. Jeśli chodzi o to, to trzeba powiedzieć wprost: te reprezentacje NIE GRAŁY w duchu fair-play i z duchem sportu. Gardzę takimi, i nie mogę się doczekać reakcji włoskich kibiców na akcje brazylijczyków

To już jest ich problem, że są nazwijmy rzecz po imieniu: głupie...

5. Taki może być najwyżej autor tych słów. Mi akurat imponuje gra w każdym meczu na maksa, mimo możliwości podłożenia się. To jest prawdziwy duch sportu i chęć udowodnienia swojej wartości. Dla mnie ktoś kto kalkuluje sobie w każdym meczu jest tylko żałosnym kombinatorem łasym na medal. Nie mam dla nich szacunku i mieć już nie będę (chyba, że po całkowitej wymianie składu)

Mam tylko żal do Brazylii... Że w meczu z Brazylią nie wyszli z Gibą na środku, z Lucasem na przyjęciu i z Mario na ataku. Oraz o to że z tego meczu z Bułgarią nie zrobili sobie 100% jaj. Że nie atakowali główką, że nie atakowali przerzutem z pipe'a na lewej stronie z pierwszej linii przy prawej antence!

6. Nie wiem nawet jak to skomentować. Wiem natomiast co myśleć o nadawcy tego posta.

A Hierezuelo to choć jedną krótką w życiu rozegrał na odpowiednią wysokość ?

7. W sensie, że cały czas gra za wysoko... dla bloku przeciwnika?


A teraz trzymam kciuki jednak za Włochów, Brazylia mnie za bardzo zawiodła w tym turnieju.

1. Nie nie masz prawa, ponieważ ani Serbowie ani Brazylijczycy nikogo nie oszukali...
2. Brazylijczycy zgpda. Ale Serbowie? Nie pamiętam jakiś ostentacyjnych reakcji Serbów po błędnej lub nie błędnej decyzji sędziego. W tym lepsi są od Serbów np. Kubańczycy czy Włosi.
3. To jest normalne wszędzie... Powiem Ci więcej! Takie zachowania są szkolone u najmłodszych adeptów siatkówki.
4. Nie grały w duchu fair-play to fakt. Natomiast w żadnym wypadku odpuszczenie meczu nie jest oszustwem(no chyba że w grę wchodzi korupcja). Natomiast co do samych Brazylijczyków: Dziękuje że przegrali, aby ograć Włochów w półfinale. Po za tym uważam że chłodne analizowanie sytuacji boiskowej jak i po za boiskowej jest również elementem siatkówki.
5. Widać że mamy trochę inny pogląd na sprawę... Dla mnie duch sportu się liczy, ale uważam że w tym przypadku cel uświęca środki.
6. Myśl sobie co chcesz. Prawda jest taka że Brazylijczycy taką grą wywołali by 10 razy większy skandal. Przez co może więcej portalów napisałoby że prezydent FIVB *apów*arzem. I do tego byłoby się z czego pośmiać
7. Hierezuelo na tych mistrzostwach przechodzi samego siebie. Oczywiście zdarzają mu się jeszcze błędy techniczne, ale nie pamiętam kiedy robił ich tak mało jak teraz. Aby uogólnić powiem że uważam go za czołowego rozgrywającego tych mistrzostw, tuż za Grbiciem, Vermighlio i przede wszystkim Łukaszem Tichackiem...

najzabawniejsze w tym calym 'protescie' Brazylijczykow bylo to ze 'protestowali' przeciwko czemus co sami tym protestem robili, oraz przeciwko czemus co sami dzieki temu 'protestowi' osiagneli.
tak jakbym protestowal przeciwko szybkiej jeździe na autostradach, jadąc 190 po A4 i jeszcze przypadkiem bo to protest, dostał darmowy przejazd.
Skoro Brazylia taka zadziorna, to czemu nie protestowała w meczu z Polakami? Albo w 3 rundzie? tylko akurat wtedy kiedy było im to na ręke. Brazylia nie dosc ze oszukiwała, to jeszcze pokazała swoja moralność próbując wmówić łatwowiernym ze to zadne podkladanie- to protest! a na protest nie mozecie się wsciekac
Tak sobie mysle, moze DC powinien w tym raporcie napisac, że kadra w 1 rundzie pokazala co umiala a w 2 protestowała przeciw postawie Serbii.

zreszta nie ma co dyskutowac, kazdy moze miec swoje zdanie. Zdziwiony jestem tylko, ze niektórzy mają je takie płytkie

[maksik]

A mnie zdziwiło, że Brazylijczycy wczoraj nie kalkulowali i nie podłożyli się Włochom żeby...nie wpaść na Kubę

[osnazfsb]

Nie macie o czym rozmawiac Ilez mozna wałkowac temat podkładania sie?

Wiec ja o czym innym. Kubanczycy zrobili ogromny poste pod wzgledem technicznym i mentalnym. Pamietam jak jeszcze w LS rywale zabijali ich flotami z którymi Leon ani Leal za bardzo nie dawali sobie rady. W pierwszej rundzie Brazylijczycy chcieli powtórzyc to co robili z nimi w LS tyle ze teraz okazało sie to nieskuteczne. Co do sfery mentalnej to widze tu duza wieksza dojrzałosc w grze Kubanczyków wytrzymuja juz całkiem niezle koncowki nie podpalaja sie nie graja na siłe Duza w tym zasługa ich rozgrywajacego który mimo drobnych błedow technicznych gra naprawde dobrze i rozwaznie. Jesli wszystko pojdzie dobrze to niedługo strach sie bedzie bac Kubanczyków bo okazuje sie ze nawet w warunkach kubanskich bez dostepu do innej mysli szkoleniowej mozna zrobic duzy postep
Co do Brazylijczyków to wczoraj z takim Visotto musieli wygrac Kapitalny mecz tego zawodnika grał o klase lepiej od swojego rywala na pozycji 4. Po Marlonie problemów zdrowotnych nie było widac i to dobrze dla widowiska.
Nie wiem kto jest faworytem finału jesli Kubanczycy nie spoczna na laurach i wyrtrzymaja finał psychicznie. Chciałbym zeby wygrali Kubanczycy bo w sumie nawet nie chodzi o to ze Brazylijczycy sie podłozyli ale Kubanczycy w wiekszosc meczów na tym mundialu grali lepsza siatkowke. W meczu o trzecie miejsce z dwojga złego zycze sobie zwyciestwa Serbów i mysle ze para Grbic Miljkovic wspomagana przez Kovacenica załatwi sprawe

[PiotrS]

ja się zastanawiam ile prawdy był w stwierdzeniu komentatorów, iż Kuba walczy o dobry wynik bo dzięki temu prawdopodobnie puszczą zawodników do europy. Jesli jest w tym choć 5% prawdy to z całego serca bede dziś kibicował tej reprezentacji

[dreamer]

A mnie zdziwiło, że Brazylijczycy wczoraj nie kalkulowali i nie podłożyli się Włochom żeby...nie wpaść na Kubę

Rewelacja!!!
Myślę, że te slowa to najlepsza puenta do niedorzecznej dyskusji toczącej się o nieuczciwości niektórych drużyn i odpuszczaniu meczów podczas wloskiego mundialu. Nad tym nie ma się co rozwodzić. Wlosi skompromitowali się "swoim" systemem rozgrywek. Inne zespoly nie potrafily do końca honorowo przejść obok tego problemu i skorzystaly z "możliwości wyboru ścieżki" (w tym Brazylijczycy). Od strony czystości rywalizacji i zachowania ducha sportu oceniam postawę tych drużyn negatywnie. Ale tym z nich, które poziomem odstają jednak od innych zdecydowanie "na plus" (glównie Brazylia) i tak w końcu przypadnie część medalowych lupów tej imprezy. Czy tego chcemy, czy nie - tak wlaśnie będzie. Dlatego tym bardziej na potępienie zaslugują wloscy i fivb-owscy dzialacze, którzy swoją durnotą i partykularyzmem interesów dali innym otwartą ścieżkę do wyboru "drogi do medalu".

A przy okazji...
czy naprawdę na tym forum (ba... gdziekolwiek indziej) byl ktokolwiek, kto dawal choćby jeden promil (nie procent... promil!!!) szans Wlochom w meczu z Brazylią .

Jeżeli chodzi o Kubańczyków, to znakomicie wykorzystali swoją szansę na medal. Co przez to rozumiem rozwinę szerzej już niedlugo, gdy będę chcial podsumować "moimi oczami" wloski mundial.

dreamer

[Nagor]

Tichacek mnie już dawno zainteresował, ale na MŚ pokazał jeszcze więcej niż się po nim spodziewałem. Szkoda, że tak późno, bo ma chyba 29 lat, ale jeszcze kilka ładnych lat przed nim.

[Mate]

Dla mnie ciekawym zjawiskiem było gwizdanie na Brazylijczyków przez włoskich kibiców. Z jednej strony to rzecz normalna - staramy się przeszkadzać przeciwnikowi. Z drugiej strony było to paranoją, ewenementem, ironią, hipokryzją itd. - Włosi, którzy odwalili największą kichę gwizdali na Brazylijczyków . Do tego te świńskie decyzje sędziów liniowych - trochę nieładny epitet użyłem, ale bardzo odpowiedni. Czy była obcierka po plecach Murilo(czy Dante??)?? Tego nie wiem, ale z pewnością 3-4 piłki autowe były wskazane jako boisko.
Podobnie było w meczu Kuba - Serbia. Włosi łudzili się na finał i walkę z wygodniejszym przeciwnikiem, czyli Serbią, więc liniowi pokazywali auciki i boiska na korzyść Plavi.

[madlark]

A przy okazji...
czy naprawdę na tym forum (ba... gdziekolwiek indziej) byl ktokolwiek, kto dawal choćby jeden promil (nie procent... promil!!!) szans Wlochom w meczu z Brazylią .

Takich osób było z pewnością wiele np: włoscy kibice. Byli także tacy którzy obstawiali tak u buków.
Ciekawe dlaczego nie zadałeś takiego pytania przed naszym meczem z kanarkami:

czy naprawdę na tym forum (ba... gdziekolwiek indziej) byl ktokolwiek, kto dawal choćby jeden promil (nie procent... promil!!!) szans Polsce w meczu z Brazylią .

Swoją drogą nigdy się nie dowiemy, czy gdyby Brazylia nie kombinowała zdobyłaby medal!
Z pewnością można stwierdzić, że Brazylia nie jest najlepszą drużyną na tych Mistrzostwach,
bo nie potrafiła wygrać wszystkich meczów.
Zupełnie inną kwestia jest, że wiele gadali o grze fair, a potem mieli to w d...

[dreamer]

Przyszlo mi do glowy, żeby się podzielić pewną refleksją na temat oglądania w telewizji transmisji z meczów wloskiego mundialu.
Ja oczywiście z oglądania Polsatu zrezygnowalem w dniu, kedy nasi polsatowscy idioci zrezygnowali z transmisji meczu grupowego reprezentacji Polski na rzecz planowo - zgodnie z programmem ramowym - przewidzianego polskiego serialu telewizyjnego.

Dzisiaj mogę powiedzieć, że bardzo dobrze zrobilem. Wszystkie mecze od tamtego czasu zobaczylem we wloskiej RAI oraz RAI SPORT i chwalę to sobie.
Jedyne, w czym polscy fachowcy są lepsi nieco od wloskich, to spopsób pokazywania kamerami przebiegu meczu. Jednak wszystko pozostale - komentatorzy (to w najmniejszym, stopniu), eksperci i ich uwagi, goście czyli dawne gwiazdy siatkówki, a także bardzo wyważony czas na reklamy (niewiele to przeszkadza w oglądaniu) - ro elementy którymi wlosi biją nas na glowę.

Jak już to poruszam, to tak dla zobrazowania sprawy...
Wczoraj - podczas pólfinalowego meczu Serbii z Kubą gościnnie swoimi wrażeniami z meczu dzielil się w studio mundialowym legendarny siatkarz kubański - Joel Despaigne. To zawodnik zaliczany dość powszechnie do grona 10 najlepszych siatkarzy w historii. Przypomnę tylko, że ten obecnie 44 letni byly reprezentant Kuby (na stale mieszkający we Wloszech, stąd dość latwo mogli zalatwić jego pojawianie się w studio) jest bodaj pierwszym siatkarzem w historii siatkówki (mi o wcześniejszych nic nie wiadomo, oczywiście pomijam rozsiewane w różnych miejscach po internecie bzdury wyssane z palca o kosmicznych zasięgach różnych zawodników... z Pigmejami wlącznie.), któremu w 1988 roku oficjalnie podano zasięg do ataku na poziomie powyżej 380 cm (dokladnie 387 cm).

dreamer

[Mate]

Ubiegłeś mnie dreamerze . Sposób prowadzenia studia jest bardzo ciekawy. Studio prowadzi Simona Rolandi( ), ekspertami są Lorenzo Bernardi i komentator meczów Serie A(siatkarskich oczywiście, a jego nazwiska nie mogę sobie przypomnieć). Mecze przeważnie komentują Ferdinando De Giorgi + też nie wiem kto . Te przejścia od komentatorów do studia to fajny pomysł. Wczoraj zdziwiło mnie przyjście Joela Despaigne(pierwszy słyszę o takim zawodniku ). Pytania do trenera po meczu zadawane są przez reportera i osoby będące w studiu.

A co do reklam - zauważ dreamerze, że pokazywane są tylko reklamówki "Kinder", ligi włoskiej(ładna siatkarka występuje ) i chyba "Peugeot".

[Nagor]

A właśnie widziałem Despaigne na jakiś zdjęciach od FIVB. Widziałem też filmik o nim, faktycznie zasięg ma bardzo duży, widać to w każdym ataku. Nie wiem nawet czy nie wyżej od Marshalla skakał.

[Elgarten]

Przejrzałem statystyki poszczególnych zawodników na MŚ. Chciałem przede wszystkim zwrócić uwagę na jednego siatkarza, który był dla mnie jedną z największych pozytywnych niespodzianek na turnieju. Mianowicie chodzi mi o Petera Platenika. Jego statystyki robią na mnie bardzo duże wrażenie. Czeski przyjmujący jest zdecydowanie najlepszym przyjmującym mistrzostw, zajmuje 7 miejsce wśród najlepiej punktujących oraz 4 w klasyfikacji siatkarzy o najlepszej skuteczności w ataku.
Oglądałem większość meczów naszych południowych sąsiadów, już wtedy zwracała uwagę świetna gra Petera, ale nie spodziewałem się, że będzie aż tak wysoko w różnych klasyfikacjach na koniec mistrzostw. Siłą Czechów jest kolektyw, ale to przede wszystkim dzięki świetnemu trio: Platenik, Tichacek, Stokr(kolejność nieprzypadkowa) podopieczni Svobody zaszli aż do najlepszej 10 turnieju.

[pk+]

Jedyne, w czym polscy fachowcy są lepsi nieco od wloskich, to spopsób pokazywania kamerami przebiegu meczu.

Nieco lepsi w realizacji?? Widać zmiany zawodników, są sensowne powtórki - moim zdaniem są o klasę lepsi.

[Nagor]

Jedyne, w czym polscy fachowcy są lepsi nieco od wloskich, to spopsób pokazywania kamerami przebiegu meczu.

Nieco lepsi w realizacji?? Widać zmiany zawodników, są sensowne powtórki - moim zdaniem są o klasę lepsi.

To trzeba przyznać, włosi transmitują na poziomie tureckim Może i jesteśmy rozpieszczeni, ale mamy do tego prawo.

[arbas]

No i koniec Serbia - Wlochy 3:1, oczywiscie wynik cieszy, kombinowanie wyszlo makaroniarzom bokiem.

[Antos]

A wydawac by sie moglo ze Wlosi to tacy katolicy i wogole a tu kombinacje, przekrety, machlojki i Bozia pokarala. Dla Serbow brawa bo myslalem ze juz beda powoli schodzic ze swiatowej czolowki a tu prosze, zrobili niespodzianke.

[madlark]

No i koniec Serbia - Wlochy 3:1, oczywiscie wynik cieszy, kombinowanie wyszlo makaroniarzom bokiem.

taa, czyli boki to 4 miejsce? A Serbia to nie kombinowała?