Mistrzostwa Europy U20 - 2018

voice
Posty: 142
Rejestracja: 16 lut 2018, o 10:00

Re: Mistrzostwa Europy U20 - 2018

Post autor: voice »

waldek 28 pisze:Też liczę że się zakwalifikują na MŚ.
Znacie zasady?
Kiedyś było tak że 5 najlepszych ekip z ME jechało, nie wiem jak teraz.
Są kwalifikacje
Awatar użytkownika
gadugadu
Posty: 253
Rejestracja: 22 lis 2009, o 12:10
Płeć: M

Re: Mistrzostwa Europy U20 - 2018

Post autor: gadugadu »

kanimo pisze:Trudno.
Mimo wszystko niezla seria. Trzymamy kciuki za nastepne mecze.
Fajnie, ze druzyna sie podniosla, szkoda troche niefortunnego poczatku. Liczymy na ostra walke o 5 miejsce-turniej jeszcze nie skonczony. Szkoda, ze bez transmisji.

Tak sobie mysle, ze z druzyny Nawrockiego, ktora na « domowych » MEJ zajela zaledwie 8 ( a moze 7 miejsce) mamy w kadrze Bednorza i Muzaja (no moze nie w scislej ;) .
Wiec i tu paru zawodnikow za kilka lat moze pokazac klase; Ja tam juz mam faworytow. :D
A szczecie i sukcesow zycze wszystkim. I dalej do gry o jak najwyzsze miejsce.
Janusza, Piechockiego, Nowakowskiego i nie wiem czy wtedy Bieniek tez nie gral ;)
kanimo

Re: Mistrzostwa Europy U20 - 2018

Post autor: kanimo »

Masz racje, troche mi sie te roczniki zlewaja. Zapomnialam, ze tam Janusz byl z Wolanskim. Jakos tak Muzaj i Bednorz mi utkwili w pamieci.
Na srodku to chyba jednak Krulicki i Nowakowsk byli podstawowa para, ale Bieniek byl w szerokiej (rezerwie?).
Piechocki byl najmlodszym zawodnikiem, jedynym z 95, bo reszta to 93 i 94. Troche ciagnietym za uszy, ale Wos byl slabawy.

Czyli nawet ze slabszych wynikowo rocznikow jest pozytek.

Brawo za rewanz na Bialorusi. Jazda po 5 miejsce.
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Mistrzostwa Europy U20 - 2018

Post autor: drukjul »

Wtedy w 2012 zajęliśmy 6 miejsce - nie wyszliśmy do półfinałów bo przegraliśmy w grupie dwa razy po 2:3, najpierw z Belgią, później z Rosją, która pokonała nas potem jeszcze drugi raz w tym turnieju w meczu o 5 miejsce. Pokonaliśmy jednak za to wtedy w grupie przyszłych mistrzów Włochów, oraz aktualnych mistrzów świata kadetów w tym roczniku - Serbów z Urosem Kovacevicem, Katicem i Brdjovicem. Od tamtego rocznika wiodącego (93-94) datuje się zresztą coraz większy kryzys serbskiej siatkówki młodzieżowej - ostatnimi laty serbskie zespoły kadetów i juniorów nie są w stanie się zakwalifikować nie tylko do MŚ, ale nawet turnieju finałowego ME i brak dopływu "świeżej krwi" i utalentowanych młodych zawodników w serbskiej reprezentacji seniorów zaczyna być już jednak widać. Więc to nie jest wcale tak, że wynikami drużyn młodzieżowych można się wcale nie przejmować - związek miedzy sukcesami, lub brakiem sukcesów w siatkówce młodzieżowej jakiegoś rocznika, a później seniorskiej istnieje.

Co daje się nawet zauważyć w przypadku tamtej naszej reprezentacji na MEJ w 2012 - niby kilku zawodników (Muzaj, Bołądź, Janusz, Piechocki) z tamtej kadry ciągle krąży wokół reprezentacji seniorów, ale tak się jakoś składa, że na tegoroczne MŚ pojadą, i to nawet całkiem sporą grupą chłopaki z reprezentacji z dwóch młodszych roczników wiodących (95/96 i 97/98), a z tamtej kadry młodzieżowej 93/94 jakoś nikt. :|

Wracając do meczu o V miejsce z Niemcami, to będziemy mieć znacznie trudniejsze zadanie niż dziś, bo o ile Białorusi gra układa się tak, jak akurat tego dnia czuje się i gra ich małoletni lider - 17 letni przyjmujący Władysław Dawidskiba, to Niemcy w składzie mają zdecydowanie więcej ciekawych i potrafiących pociągnąć grę siatkarzy. Dziś z Włochami tragicznie zwłaszcza w pierwszych setach zagrał atakujący Linus Weber, ale - tu ciekawostka - pałeczkę lidera w ofensywie w drużynie niemieckiej przejął od Webera środkowy Anton Brehme, który zdobył 27 pkt i skończył 24/28 piłek w ataku !!!

Brehme chyba w żadnym meczu w tym turnieju nie zszedł jeszcze poniżej 70% w ataku, a naprawdę zdobywa całą masę punktów i przy tym dodatkowo też całkiem dobrze blokuje. Można śmiało powiedzieć, że to taki niemiecki Kochanowski, bo chłopak ma tylko 199 cm i jest nawet fizycznie i z urody do Kuby trochę podobny. Zresztą obaj mieli już okazje grać przeciwko sobie podczas eliminacji do ME, czy MŚ bodajże w Berlinie i muszę przyznać, że z dwóch niemieckich środkowych, który wtedy przeciwko naszym przyszłym złotym juniorom grali, to właśnie niższy i młodszy Anton Brehme podobał mi się bardziej od Tobiasa Kricka. Zresztą wspomniany Weber, który wszedł w tym meczu z ławki również już wtedy mógł się bardzo podobać. Oj będą mieli na pewno Niemcy z całej tej trójki jeszcze dużą pociechę na całe lata.

PS Przegrywamy z Niemcami 1:3 (25:21, 23:25, 22:25, 14:25) i zajmujemy VI miejsce na ME U20.

statystyki -> https://www.cev.eu/Competition-Area/Mat ... x?ID=31339

Niestety wrócił dziś do gry mający wczoraj z Włochami swój wyraźnie słaby dzień lider Niemców Linus Weber. Także wspomniany niemiecki środkowy Anton Brehme, atakował dziś mniej niż wczoraj, ale znów zanotował blisko 90% w ataku (15/17). Jak on to robi nie mając niespełna 2 metry wzrostu? :o

W naszej drużynie bardzo dobry cały mecz mecz Firszta, oraz Sawickiego - choć w tym drugim wypadku tylko w pierwszych dwóch setach (po dwóch pierwszych partiach Sawicki miał 10/14 =71%, Firszt 7/9 = 78%). Słabiej za to zagrał Kapica, który na 9 swoich zagrywek popsuł aż 6.

Rok temu na ME U19 byliśmy sklasyfikowani na V miejscu, na MŚ zajęliśmy niby odległe 17 miejsce, ale wśród drużyn europejskich także byliśmy 6 najwyżej sklasyfikowaną europejską drużyną, więc można właściwie uznać, że utrzymaliśmy zeszłoroczne status quo. Postępu jeżeli chodzi o wyniki na imprezach rangi mistrzowskiej po zmianie sztabu szkoleniowego (Sordyl i Bąkiewicz zastąpili w tym roku Zendeła i Pawlika) więc jakoś nie widać, ale - można zawsze się pocieszać - że regresu także nie. ;)
kanimo

Re: Mistrzostwa Europy U20 - 2018

Post autor: kanimo »

Z tym 2012 to ja pamietam7 miejsce. Wikipedia podaje 6 a strona cev-u 7 ??? : https://www.cev.eu/Competition-Area/Com ... spx?ID=561

Szkoda, ze nie zobaczylismy wiecej z gry. Moze gdzies po jakichs YT sie przewinie. Jakby co to podlinkujcie.
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Mistrzostwa Europy U20 - 2018

Post autor: drukjul »

kanimo pisze:Z tym 2012 to ja pamietam7 miejsce. Wikipedia podaje 6 a strona cev-u 7 ??? : https://www.cev.eu/Competition-Area/Com ... spx?ID=561



Strona CEV - nie może być inaczej - też podaje 6 miejsce Polski :D https://www.cev.eu/Competition-Area/com ... 561&PID=-2

Przegraliśmy wtedy mecz o V miejsce z Rosjanami, trenowanymi przez obecnego selekcjonera seniorskiej sbornej Szlapnikowa. Wcześniej z tymi samymi Rosjanami przegraliśmy również już raz w grupie, ale wtedy po cięższej walce i po tie-breaku.

Jeżeli chodzi o transmisje to na Laoli w programie były tylko mecze o miejsca medalowe. Ciekawe, czy w tym roku Czesi obronią tytuł z ubiegłorocznych ME U19?

Nasi południowi sąsiedzi mieli wcześniej równie duże jak my problemy z zakwalifikowaniem się do turnieju finałowego mistrzostw U20, ale na imprezie docelowej nie zawodzą skoro dotarli do ścisłego finału. W tym roku zdobyli już srebrne medale na ME U18, czyli mają mocną reprezentację i tłuste lata w siatkówce młodzieżowej nie tylko jeżeli chodzi o roczniki 1999/2000, ale także młodsze roczniki 2001/2001. A u nas - warto przypomnieć - reprezentacji kadetów pierwszy lat od wielu lat nie udało się zakwalifikować do turnieju finałowego ME, czyli znaleźliśmy się poza 12 najlepszych europejskich drużyn w tym roczniku. I na pewno nie jest to wcale dobra informacja. :<

Ważne, żeby tutaj nastąpił wyraźny progres i żeby na następnych MEJ Polacy z roczników 2001/2002 w ogóle zagrali i aby była znów szansa przynajmniej polskiej drużynie pokibicować !!!
krzysiu
Posty: 5481
Rejestracja: 5 cze 2009, o 20:04
Płeć: M

Re: Mistrzostwa Europy U20 - 2018

Post autor: krzysiu »

Fajnie jakby od juniorów czy kadetów ktoś naszych uczyl zagrywki bo chyba nadal mamy z nią problemy od lat i problem robi się od dołu ..
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Mistrzostwa Europy U20 - 2018

Post autor: drukjul »

krzysiu pisze:Fajnie jakby od juniorów czy kadetów ktoś naszych uczyl zagrywki bo chyba nadal mamy z nią problemy od lat i problem robi się od dołu ..
Akurat na tym turnieju - poza meczem z Włochami i dzisiejszym z Niemcami, gdzie zrobiliśmy aż 23 błędy serwisowe - można powiedzieć, że zagrywka była nasza mocną stroną.

Z drugiej strony - jak po drugiej stronie siatki stoi środkowy, który atakuje na 90% i jest w stanie zdobyć atakiem nawet 25 punktów w meczu, to trzeba zagrywką ryzykować.

Tak sobie patrzę na zdobycze punktowe Antona Brehme na tym turnieju i przecieram oczy ze zdumienia - w tym momencie najlepszymi punktującym turnieju są Kapica z 137 punktami, oraz Linus Weber który zebrał 135 punktów w 7 spotkaniach (choć Czech Marek Sotola, który ma na koncie 124 pkt, jeden mecz mniej i właśnie gra finał z Rosją najprawdopodobnie obu jeszcze dziś wyprzedzi), ale Anton Brehme z 115 punktami jest w tej klasyfikacji czwarty. A to jest przecież środkowy. :o Turniej Brehme kończy z 78% skutecznością ataku i 67% efektywnością (dla porównania Kapica miał na tym turnieju efektywność ataku = 31,9%, a Weber praktycznie taką samą co nasz atakujący bo 31,8%). Wypisz-wymaluj "drugi Kochanowski" :]

Rosyjskim juniorom to nawet float Czechów sprawia dziś olbrzymie problemy. Jak tak dalej będą kaleczyć przyjęcie to finał przegrają.
voice
Posty: 142
Rejestracja: 16 lut 2018, o 10:00

Re: Mistrzostwa Europy U20 - 2018

Post autor: voice »

No i tylko Nasi ograli Mistrza Europy
krzysiu
Posty: 5481
Rejestracja: 5 cze 2009, o 20:04
Płeć: M

Re: Mistrzostwa Europy U20 - 2018

Post autor: krzysiu »

mi bardziej chodziło o mocną,regularną zagrywkę ;) a pewnie znowu waliliśmy baloniki jak przez wiele kolejnych roczników gdzie pewnie jest ten rozkład kijowy pod tym względem .. a co do nierobienia błędów na zagrywce juz jeden pan w reprezentacji głównej pokazuje ze mamy nie psuć i przez to nie mamy nic ;)
Aranger
Posty: 4218
Rejestracja: 15 sty 2015, o 09:07
Płeć: M

Re: Mistrzostwa Europy U20 - 2018

Post autor: Aranger »

Przecież w tej ekipie chyba cała pierwsza szósta zagrywa z wyskoku. Nie wiem jak z Porębą, ale poza nim to zdaje się, że każdy ? Pytam tych, co lepiej znają tę ekipę.
kanimo

Re: Mistrzostwa Europy U20 - 2018

Post autor: kanimo »

krzysiu pisze:mi bardziej chodziło o mocną,regularną zagrywkę ;) a pewnie znowu waliliśmy baloniki jak przez wiele kolejnych roczników gdzie pewnie jest ten rozkład kijowy pod tym względem .. a co do nierobienia błędów na zagrywce juz jeden pan w reprezentacji głównej pokazuje ze mamy nie psuć i przez to nie mamy nic ;)
Nowak-atakujaca i regularna (sypak, w dodatku niski), Sawicki-atakujaca, Adamczyk (srodkowy)-atakujaca i dosyc regularna, w ogole fajny srodkowy. Wszyscy ze Skry, pojedynek finalowy MPJ z Metrem wygral im Nowak seriami na zagrywce.
Janikowski-atakujaca, Firszt-atakujaca (to para przyjmujacych z Metra). Kapica (Czewa) atakujaca. Flot-Rajsner i Poreba (srodkowi). Prokopczuk-hm, chyba flot, w kazdym razie nic specjalnego.To tak wsrod zawodnikow, ktorzy czesto przebywali na boisku. Kosiby -nie pamietam ale wydaje mi sie, ze atakujaca, tylko bez rewelacji. Grygiel tez atakujaca, jak to atakujacy.
Wyglada na to, ze atakujaca zrobila sie bardziej popularna wsrod mlodziezy. I jest na niezlym poziomie.

Co do wyniku. Niby taki sam, a nie taki sam. Poprzednie druzyny oparte byly na Spale, sypali Jezierski i Rajchelt, w zeszlym roku niesmialo dolaczono Prokopczuka (Mos, nie spalowicz). Chlopcy z lasu, trenujacy na codzien razem.

Sordyl przebudowal troche druzyne. Doszedl Nowak, ale pierwszy pelny mecz to on dostal dopiero na turnieju. A dluzszy kawalek gry to od 3ciego seta z Hiszpanami, w ostatnim meczu eliminacji.
Podejrzewam, ze jestesmy jedyna druzyna, ktora wykreowala swojego pierwszego rozgrywajacego na turnieju.
Troche podobnie na przyjeciu. Sawicki jest calkiem nowy, Janikowski nie rozegral zadnego chyba wiekszego turnieju poza minikadetem, ewentualnie kadetem, bo ciagle byl kontuzjowany i szybko odszedl ze Spaly. Firszt dopiero w zeszlym roku przebil sie na znaczaca pozycje w tej kadrze, wczesniej bywal na zmiane ze Slugockim, Kosiba, Stolcem, i w ogole byly duze zawirowania na przyjeciu.
Troche szkoda, ze ostateczna 6ka wykrystalizowala sie dopiero na turnieju. Moze gdyby troszke dluzej pograli w tym sezonie, w eliminacjach (szczegolnie Nowak), to jeden, czy 2 mecze wygladaly by inaczej. Ale tego sie nie dowiemy.

I tak jak pisalam przed repra, Kapica pokazal sie z niezlej strony ( a jest po kontuzji, ktora uniemozliwila mu gre w finale MPJ)), mimo ze rocznikowo to 2000. Mysle, ze bedzie z niego fajny grajek, choc @drukjul sie nie zgadzal ze mna, powolujac sie na statystyki z poprzednich imprez.

Jak dla mnie dobry rezultat. Pare wartosciowych wygranych.

Co do slabszych rocznikow -bywa. 2 letnia wyrwa da sie dobrze zamaskowac w kontekscie doroslej repry. Moze mniej w kontekscie ligi.
Zreszta w nizszych rocznikach mamy de Oliveire, zanosi sie znakomicie, choc ma « tylko «  2m. Jeden grajek, wiec druzyny nie pociagnie, ale potem... A i jeszcze Strulak na srodku, moze byc niezly. Wiec nie jest tak, ze zdolnych nie ma w ogole.
Chyba ciagly brak wybitnego sypaka i dziury na przyjeciu.
Wedlug Copa (wywiad na siatka.org podlinkowalam w « przyszlosci reprezentacji ») potem powinno byc lepiej. Zobaczymy jego minikadeta. W kazdym razie krok w dobra strone. Nie silka a zdolnosci ruchowe i technika. Oby takie podejscie w mlodszych rocznikach sie rozpowszechnilo.
krzysiu
Posty: 5481
Rejestracja: 5 cze 2009, o 20:04
Płeć: M

Re: Mistrzostwa Europy U20 - 2018

Post autor: krzysiu »

no to fajnie, ciesze sie ze idzie to w dobrą stronę , ważne,żeby byli regularni ;) a co do siłki, techniki - fajnie jakby nam rośli dynamiczni zawodnicy również na środku a nie Lemany ;D
kanimo

Re: Mistrzostwa Europy U20 - 2018

Post autor: kanimo »

krzysiu pisze:no to fajnie, ciesze sie ze idzie to w dobrą stronę , ważne,żeby byli regularni ;) a co do siłki, techniki - fajnie jakby nam rośli dynamiczni zawodnicy również na środku a nie Lemany ;D
Troche to niesprawiedliwe. Nie kazdy olbrzym jes Muserskim. Przy jego wzroscie slabsza koordynacja jest do zaakceptowania.
Przypominam, jak wyklinano Mozdzonka. I jak potem plakano, gdy nie dostal powolania. Zreszta koordynacja Lemana nie jest az tak dramatyczna, choc proby przestawienia na atak wygladaly rzeczywiscie slabo.
Lemanski akurat mial slaby sezon, zmarnowany kompletnie przez kontuzje. Wystepy w reprze w zeszlym roku byly znacznie lepsze. Byl nawet jakis mecz, gdzie Leman zostal liderem punktowym.
BTW- awazam, ze poki Reska nie zmieni trenera to powinna sie wstrzymac z zaciaganiem zawodnikow do powiedzmy 23 roku zycia :D . Przynajmniej Polakow. Bo Francuzow tez mi szkoda, ale troche mniej.
Aranger
Posty: 4218
Rejestracja: 15 sty 2015, o 09:07
Płeć: M

Re: Mistrzostwa Europy U20 - 2018

Post autor: Aranger »

Kiedyś @StanLee promował w sumie chyba słuszną teorię, że na turniejach młodzieżowych ważniejsze od wyników jest to, jaki potencjał pokazują na nich pojedynczy siatkarze. Możemy sugerować się tylko cyferkami, ale w tym kontekście pozytywne są na pewno występy Kapicy czy Sawickiego jeśli chodzi o aspekty ofensywne.
kanimo

Re: Mistrzostwa Europy U20 - 2018

Post autor: kanimo »

Ja uwazam troche inaczej. Druzyny z samych Leonow i Muserskich nie zbudujemy.
Turcy pomimo kilku wybitnych grajkow mlodziezowych nie wejda do czolowki szybko. Podobnie Bialorusini, Niemcy. Bo tych wybitnych grajkow musialo by byc kilku na rok, na roznych pozycjach. Tak to moga miec Kubanczycy. Albo wielkie nacje jak Amerykanie, czy Rosjanie. Nawet oni, czy Brazylijczycy maja problemy przy zmianach generacji i posilkuja sie zawodnikami naturalizowanymi.

Mysle, ze wazny jest potencjal ale rowniez rozwoj i jego realizacja. Potencjal to fizyka (wzrost, szybkosc, koordynacja) i cechy psychiczne (refleks, madrosc w grze, walecznosc, pracowitosc). Pewne rzeczy mozna poprawic (poza wzrostem) jesli sie zacznie wczesnie. Koordynacje, szybkosc reakcji. Pewnosc siebie naturalnie wzrasta przy wchodzeniu w doroslosc. Sila wzrasta.

Wazne jest jak mlodzi zawodnicy sie rozwijaja, jak poprawiaja koordynacje, ucza sie techniki, wspolpracy w zespole. I tego mi zabraklo w poprzednich zespolach tego rocznika.
Wazna jest tez pewna rownomiernosc talentow. Jesli przez 6 lat beda wybitni atakujacy i srodkowi a zero sypakow i przyjmujacych, to w reprze, mimo dluzszej kariery na poziomie seniorskim, powstanie wylom. Chyba lepiej zamiast wybitnego atakujacego i pustki dookola, miec bardzo dobrego atakujacgo i kilku niezlych rozgrywajacych. Wazny jest rozwoj zespolu, nie tylko lidera.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Polskie reprezentacje”