Reprezentacja juniorów 2012 na ME

[Maciejek]

Nie widziałem wszystkich w grze , ale z tego co widziałem to taki Zugaj Piechocki czy Wachnik potrafią pobudzić kolegów do walki . Myślę , że Kaczyński jako , że gra w dorosłej PlusLidze również powinien być mocny psychicznie i kiedy będzie trzeba to zbierze kolegów !

[zoltar]

Za powołania do reprezentacji odpowiada trener i widocznie taka była jego decyzja. Ja mimo wszystko podtrzymuję swoją teorię, że człon reprezentacji powinien składać się z zawodników SMSu, do których powinni dołączyć ewentualnie zawodnicy z klubów. Spała grała w tym roku w rozgrywkach II ligi gdzie zajęła po rundzie zasadniczej I miejsce a to świadczy o tym, że coś muszą grać i sobą prezentować. Jeżeli do tego zespołu dorzucimy czterech zdolnych z innych klubów ( Kaczyński,Łukasik,Janusz itp)to mamy reprezentacje. Grając ze sobą cały sezon są bardziej zgrani niż zbieranina a w szczególności znają się bardzo dobrze i wiedzą, czego można spodziewać się po kolegach.
Trener, który z nimi jeździł przez cały sezon zna ich bardzo dobrze i wie, na co ich stać.Oglądał w każdym meczu i prowadził statystyki a więc zna ich na wylot.
A co trener może powiedzieć o zawodnikach z zewnątrz? Nic!!! Widział ich na finałach MPJ i tyle.Szkoda mi tych chłopaków ze Spały. Zapier…. cały rok a na ME nie pojadą tylko dlatego że jakiś zawodnik pokazał się w jednym meczu i dostał powołanie a oni nie. Nie chodzi mi wcale o to, że jak ktoś jest w Spale to ma pewne miejsce…nie,nie. Tylko są pewne zasady i powinno się ich trzymać.
Nie jestem uczniem Spały i nigdy nim nie byłem, ale w takiej sytuacji na miejscu tych, co zostają jeszcze na rok lub dwa głęboko bym się zastanowił czy tam siedzieć. Kompromitacją dla trenerów ze Spały jest to, że tak mało ich podopiecznych ma szanse zagrania na ME. Panowie co wy tam robicie? W klubach praca z młodzieżą a wy co?
Medal ME jest bardzo ważny ale nie najważniejszy.

[joj]

Spokojnie Panowie. Oprócz listy 18 zawodników jest jeszcze lista 10 rezerwowych. Tam są Spałowicze, którzy jeszcze nie zostali skreśleni z reprezentacji. Jak pokażą się z dobrej strony to mają szanse na granie. 16 zawodników jest przyjezdnych a reszta tzn 12 na co dzień siedzi i trenuje w Spale. Nikt z nas nie zmieni decyzji trenerów

[zoltar]

Spokojnie Panowie. Oprócz listy 18 zawodników jest jeszcze lista 10 rezerwowych. Tam są Spałowicze, którzy jeszcze nie zostali skreśleni z reprezentacji. Jak pokażą się z dobrej strony to mają szanse na granie. 16 zawodników jest przyjezdnych a reszta tzn 12 na co dzień siedzi i trenuje w Spale. Nikt z nas nie zmieni decyzji trenerów

Co ty piszesz za bzdury? Na liście rezerwowej jest faktycznie 10 zawodników ( 7 z II klasa i 3 absolwentów) O ile ta siódemka ma szanse potrenować w czerwcu (bo się jeszcze uczą i są na miejscu) to pozostali czyli Stolc, Luks, Grzechnik są absolwentami i nie przyjadą na przygotowania do Spały. Jednym słowem zostali skreśleni.

[zoltar]

To jest forum i każdy ma prawo na wypowiedzi nieprzekraczające zdrowego rozsądku, więc postanowiłem na swój sposób ocenić powołania w 3 kategoriach
Trafione powołania to:
Kaczyński - Łapszański - Nowakowski - Zugaj - Kołodziej - Muza - Superlak - Woś - Janusz
Rezerwa:
Urbanowicz - Bednorz - Wachnik - Orczyk
Największy błąd pary trenerskiej:
Rejno - Wiese - Krulicki - Matuszczyk - Piechocki

[Ted]

Największy błąd pary trenerskiej:
Rejno - Wiese - Krulicki - Matuszczyk - Piechocki

Fajnie się rzuca nazwiskami. A dlaczego to największy błąd trenerski?

[Pawcio9221]

To jest forum i każdy ma prawo na wypowiedzi nieprzekraczające zdrowego rozsądku, więc postanowiłem na swój sposób ocenić powołania w 3 kategoriach
Trafione powołania to:
Kaczyński - Łapszański - Nowakowski - Zugaj - Kołodziej - Muza - Superlak - Woś - Janusz
Rezerwa:
Urbanowicz - Bednorz - Wachnik - Orczyk
Największy błąd pary trenerskiej:
Rejno - Wiese - Krulicki - Matuszczyk - Piechocki

A to ciekawe Rejno, Wiese to byli zawodnicy , którzy siegneli po mistrza młodej ligi z Delecta i nie byli zadnymi ogórkami w skladzie. nie Matuszczyk tylko Maruszczyk to byl wedlug mnie czolowy zawodnik MPJ i szczerze on nawet bardziej zasluzyl na MVP rozgrywek ale przyznanie MVP Wachnikowi tez nie bylo jakims błedem. Krulicki tez wydaje sie fajny chlopak chocaiz tutaj rzeczywicie mogl sie pojawic Grzechnik, jedynie co do Piechockiego to zgoda chociaz na 3 libero moze byc.
Mi osobiscie brakuje Wolanskiego i Filipiaka , szkoda również, że nie zobaczymy leczącego kontuzje Łukasika

i niby dlaczego juz odsylasz do rezerwy Wachnika ? moze chlopak mial swoje problemy wczesniej ze zdrowiem ale teraz wrocil do gry w wielkim stylu i zwzywszy na fakt ze mamy jednego klasycznego atakujacego - Muzaja to Wachnik na drugiego pasuje świetnie, bo w klubie prez wiekszosc rozgrywek wystepowal wlasnie po przekatnej z rozgrywajacym.

[Maciejek]

Ludzi o co wam chodzi ? Czy wy uważacie , że Piechocki jest naprawdę gorszy od pozostałych libero ? Równie dobrze można powiedzieć dlaczego nie ma w kadrze Kowalskiego , który grał za Kołodzieja w przyjęciu , a Kołodziej wchodził jedynie w obronę . Pewnie nawet nie widzieliście w akcji, ani Piechockiego , ani połowy innych zawodników , a tyle macie do powiedzenia . To , że ma na nazwisko Piechocki nie znaczy , że nie moze być dobry i tylko wszystko musi mieć po znajomości . Okropni zazdrośnicy !

[kevinpsb]

1. hehehe... bez komentarza Poczytaj sobie o składzie kadry kadetów w poprzednich latach i kto tam był atakującym oraz z jakim skutkiem i przemyśl jeszcze raz jakiego babola strzeliłeś swoją wypowiedzią... Był taki jeden, co grał właśnie na ataku i walił po 20-30pkt w meczu... tylko teraz zapomniałem jak się nazywa... wybacz
2. Nie wiedziałem, że MVP finału MPJ dostaje się za siedzenie na ławce... musiał baaardzo intensywnie siedzieć na tej ławce

1. Nie będę nic czytał... Ja swoją wiedzę opieram na tym co miałem okazję zobaczyć. A ile miałem okazję zobaczyć... hmmm pewnie dużo więcej niż Ty. To że zdobywał dużo punktów oznacza że był najlepszy w zespole, że grał z konieczności bo żaden inny zawodnik na tej pozycji nie potrafił choćby jakoś średnio zagrać oraz co by nie powiedzieć świadczy o ogromnej słabości naszej kadry młodzieżowej. Może ocenisz grę Łapszyńskiego na ataku na MPJ?
2. Co nie zmienia faktu że Wolański był zmiennikiem w swoim zespole klubowym, a w 2 ostatnich meczach MPJ grał z powodu kontuzji nominalnie pierwszego rozgrywającego Norwida...

[dodonek]

Piechocki JR jest całkiem całkiem.. bynajmniej z tego co widziałem w tamtym sezonie w M+L oraz z tego co teraz prezentował w kilku meczach sparingowych to chłopak daje radę.
Reprezentacja juniorów startuje teraz w Spale od przyszłego poniedziałku. Z tego co rozmawiałem z Zendełem to jest o tyle "średnio" że nie ma w tej całej ekipie jakiejś perełki. Są solidni zawodnicy ale z całej tej grupy nie można jakoś specjalnie nikogo wyróżnić tak jak to bywało nie raz kiedyś. Mają z Nawrockim sporo roboty żeby to poskładać do kupy.

[aaa_987]

Nikt nie mówi, że Piechocki jest dobry. Też widziałem jego parę meczów i wygląda to przyzwoicie. Ale ja się pytam po jakiego 3 libero w kadrze? Mamy dużo lepszych zawodników od Piechockiego w rocznikach wyższych. Moje zdanie jest takie, że powinien sprawdzać się w kadrze kadetów. Zgadzam się z moimi przedmówcami, iż powołania Rejno, Wiese, Maruszczyka innych zawodników z poza SMS są ogromną pomyłką. Ale każdy z nas ma swoje zdanie. A odpowiedzialność i konsekwencje bezie ponosił za to Nawrocki.

[joj]

Każdy trener ma jakąś koncepcje gry i do niej dobiera sobie zawodników. Rozpisywanie się na temat trafionych decyzji lub „ największe błędy trenerskie „ jest nie na miejscu kolego zoltar. Wszyscy zawodnicy, którzy są w 18 i poza nią naprawdę reprezentują niezły poziom. Dobrzy trenerzy często dobierają zawodników nie tylko pod względem umiejętności, ale również pod względem mentalnym i charakteru. Proszę nie pisać, że zawodnicy mający znane nazwiska, dlatego dostali powołania. Zawsze znajdą się zwolennicy tego czy innego zawodnika i będą marudzili, że ich idol nie dostał się do reprezentacji. Ja również mogę podać nazwisko zawodnika/ów, którzy nie powinni być powołani, ale nie ze względu na umiejętności tylko ze względów czysto wychowawczych i pozasportowych. Np. jest zawodnik X, który swoim zachowaniem powinien dawno wylecieć ze składu a mimo wszystko trenerzy stawiają go na pierwszym miejscu. Ma pyskaty charakter i tyle. To jest ich reprezentacja i ich decyzja.
Jest to reprezentacja juniorów i każdy młody człowiek obok umiejętności sportowych powinien profesjonalnie podejść do wykonywanych czynności a w związku z tym wystarczy Panom reprezentantom zrobić test na obecność nikotyny w organizmie. Ale by było zdziwienie? Niedopuszczalne jest by młody zawodnik prowadził taki tryb życia.Jestem na punkcie nikotyny strasznie przewrażliwiony i dlatego takie moje spostrzeżenie.
Kadrowicze!!! Spokojnie…nikt wam tego badania nie zrobi.
A tak na marginesie to życzę juniorom medalu ME, chociaż w to nie wierzę.

Pozdrawiam
Janusz O.

[zoltar]

Przepraszam wszystkich, którzy nie mogą zrozumieć, o co mi chodzi. Widocznie nie mogę w odpowiedni sposób dotrzeć do was. Reprezentacja, jaka będzie taka będzie i koniec. Mi cały czas chodzi po głowie sposób oraz zasady rekrutacji. Na tej stronie http://www.smsspala.net/oszkole.php wyczytałem:
1 Uczniowie szkoły są jednocześnie trzonem reprezentacji Polski kadetów i juniorów.
2 Nasza młodzież jest Reprezentacją Polski w swoich kategoriach wiekowych.
Po powołaniach widać, że tak nie jest. Pisałem wcześniej, że osoba, która rezygnuje ze Spały nie powinna otrzymywać powołania i to podtrzymuję. Faktycznie wyjątkiem może być stan zdrowia. Pamiętam jak chciałem uczyć się w Spale, dlatego że będę miał zapewnione dobre warunki do treningu i zarazem dużo większą szanse na reprezentowanie naszego kraju. Osobiście mi się nie udało i teraz nie żałuję.
To, co stało się w tym roku spowoduje spadek zainteresowania tą szkołą a co za tym idzie rozwiązaniem w przyszłości(będzie brak chętnych). Doprowadzili do całkowitego braku motywacji nauki w lesie.
To, że podałem wcześniej trzy kategorie zawodników to moja sprawa i mój pogląd. Nikt nie musi się ze mną zgadzać.

[Streeter]

@zoltar
Po pierwsze, to reprezentacja Polski, a nie Spały, więc trener powinien wybrać najlepszych możliwych ze wszystkich dostępnych (czy wybiera to już inna sprawa). Poza tym słowo trzon też można różnie interpretować.

[bodzio]

Ja też jestem zdania, że sama obecność danego zawodnika w Spale nie powinna być równoznaczna z tym, że musi on być od razu w kadrze Polski. Naprawdę część z was uważa, że w kadrze powinien być np. zamiast Rejno Kamiński, bo przecież trenuje w Spale? A to że na rozgrywkach klubowych siedzi na ławce właśnie kosztem Rejno nie ma dla was żadnego znaczenia?

[aaa_987]

Zamiast Kamińskiego to napewno nie. Jest dużo lepszy w Spale Grzechnik, Bieniuk. To o takie przykłady kolego chodzi.

[zoltar]

@zoltar
Po pierwsze, to reprezentacja Polski, a nie Spały, więc trener powinien wybrać najlepszych możliwych ze wszystkich dostępnych (czy wybiera to już inna sprawa). Poza tym słowo trzon też można różnie interpretować.

Kolego ty dalej nie widzisz problemu? Zgadzam się z Tobą, że nie jest to reprezentacja Spały. Postaram się wytłumaczyć z innej beczki
SMS jest finansowany, przez PZPS i Ministerstwo Sportu. Po co?
Kasa wydawana na tych uczniów jest po to by tworzyli Reprezentacje Polski i podnosili swoje umiejętności miedzy najlepszymi z najlepszych. Selekcja po TNO i rozgrywkach młodzieżowych ma doprowadzić do wybrania 32 uczniów najlepszych!!!
Jeżeli dany delikwent rezygnuje z takiego szkolenia automatycznie rezygnuje z gry w reprezentacji. Psychiczna odporność też ma wielkie znaczenie. Co to nam daje? Podnosi się prestiż szkoły. Każdy młody człowiek wie, że tam są tylko najlepsi. W tedy jest sens wydawania nie małej kasy na taką szkołę i jej dalsze utrzymywanie. Zadaniem uczniów jest grać na najwyższym poziomie.
Nie wiem, jaki jest koszt utrzymania jednego ucznia w Spale, ale przyjmijmy, że ok. 10 000 zł/miesiąc( wyżywienie, spanie,sprzęt, trenerzy, nauczyciele, itd.) to daje nam 320 tyś przy 32 uczniach na miesiąc. Rocznie 3 840 000. Czy Ty sobie zdajesz sprawę, co to jest za kasa?
Ogarnij się chłopie i myśl. To PZPS i MS wydaje rocznie 3,8 miliona, na co?
Kolejna sprawa to wyrzeczenia tych chłopaków, którzy nie bali się ciężkiej pracy i bycia leśnymi ludkami. Co oni teraz mają powiedzieć? Jak oni się czują? A większość z powołanej 12 nie prezentuje aż takiego poziomu by powalać na kolana. Prezentują podobny poziom.
Nie piszę więcej, ponieważ kto miał zrozumieć problem to zrozumiał, a kto nie to sorki, lepiej nie potrafię naświetlić tej sprawy.

[Arff]

piszesz bzdury totalne... Zadaniem każdego SMSa w kraju jest szkolenie młodzieży i żaden SMS w Polsce, poza, jak dotąd, siatkarskimi, nie jest traktowany jako reprezentacja Polski... Tam tez kasa idzie w błoto? Jaką motywację do pracy ma chłopak, który wie, że na bank trafi do tej kadry i tak? Przecież to jakiś absurd... SMS Spała ma za zadanie jak najlepsze wyszkolenie tych zawodników... nagrodą jest tutaj szkolenie na najwyższym poziomie i ułatwione pogodzenie tego z nauką... Reprezentacja Polski juniorów/kadetów nie jest tu w żadnym wypadku nagrodą, bo to trzeba sobie wywalczyć...

Piszesz, że chłopak wybrany na podstawie jednego turnieju zabiera miejsce w składzie zawodnikowi ze Spały... a niby na jakiej podstawie został wybrany ten zawodnik do Spały? Czyż nie przypadkiem na podstawie jednego turnieju?

[arbas]

Oj Zoltar mało wiesz o życiu. Po pierwsze ludzie są różni - to że jeden z drugim woli nie wyjechać z rodzinnego miasta/ klubu nie znaczy, że nie będzie lepszym graczem w siatkówkę niż ten który to zrobi. Po drugie zamykanie kadry tylko na jeden klub i rodzaj treningów to strzelanie sobie w stopę bo tworzy się hermetyczne środowisko i ciężko o urozmaicenie tego. Po trzecie talenty ujawniają się w różnym wieku i są zależne od wielu czynników - wszystko to razem powoduje, że 32 uczniów to zdecydowanie za mało jeśli chodzi o reprezentację.

Po trzecie uczniowie z SMS i tak mają zdecydowaną przewagę - są bliżej reprezentacji, trenerów itd. Więc na pewno jest im dużo łatwiej się w takiej kadrze znaleźć niż komuś spoza SMS - tym bardziej ludzie którzy mimo wszystko przebiją się do tej kadry powinni tam grać.

Stare prawo rynku mówi, że im większa konkurencja na rynku tym towary stają się lepsze jakościowo/ tańsze itd. Im większa rywalizacja o kadrę tym po prostu lepiej i tak musi być.

[aaa_987]

Widzę kolega mądrala życiowy. Generalnie nie ma idealnego systemu. Ale to co się dzieje prosi o pomste do nieba. Trzeba być ślepym bym wybrać takich zawodników do kadry. Ale jak to mówią czas pokaże.

[Arff]

Ale my tu nie dyskutujemy na temat tego, czy zawodnicy którzy zostali wybrani są odpowiedni czy nie... tylko na temat tego, czy zawodnicy spoza Spały powinni grać w reprezentacji czy nie...

[aaa_987]

Oczywiscie że powinni ale naprawdę się wykazujący a nie ci którzy co teraz zostali powołani. Naprawde wyróżniającym jest Janusz.

[Arff]

Nie. Nie "naprawdę się wyróżniający" tylko po prostu lepsi od tych grających w Spale i tyle...

[aaa_987]

Zgadam się że powołani muszą być lepsi od SMS-ów. Uwierz mi że naprawdę nie są. A jeżeli masz inne zdanie to już nic, ani nikt tego nie zmieni.

[arbas]

Tak tyle, że w PL są sami fachowcy, lepsi od trenerów - ile osób tyle opinii. Do tego jeszcze dochodzi często gęsto zabarwienie emocjonalne. Natomiast za skład jest odpowiedzialny sztab trenerski i on później odpowiada za wynik.

[madlark]

Zgadam się że powołani muszą być lepsi od SMS-ów. Uwierz mi że naprawdę nie są. A jeżeli masz inne zdanie to już nic, ani nikt tego nie zmieni.

Ale może lepiej pasują do koncepcji trenera?
Kto jest lepszy to ocena bardzo subiektywna.
Nawet lepszy może być bez formy.

[Arff]

Zgadam się że powołani muszą być lepsi od SMS-ów. Uwierz mi że naprawdę nie są. A jeżeli masz inne zdanie to już nic, ani nikt tego nie zmieni.

pozostaje jedynie zadać sobie pytanie, gdzie ja napisałem że ktokolwiek jest lepszy/gorszy od kogokolwiek...

[dodonek]

Z tego co mówili trenerzy to z samych smsiaków nic by się nie ugrało. Potrzeba wsparcia z zewnątrz. To też sygnał że ta spalska szkółka trochę zeszła z tonu i brakuje im dobrego świeżego dobrego narybku.
Tak jak pisze madlark - stwierdzenie kto lepszy a kto gorszy trzeba zostawić ocenie trenerów a nie samemu sobie.. Najpierw trzeba rozpocząć prawdziwe treningi i najważniejsze by umieć to poskładać wszystko. Nie wiem czy duet Zendeł/Nawrocki jest w stanie to zrobić - tym bardziej z tego co ma.
Coś mi się jeszcze dziś obiło o uszy, że ma być zmontowany jeszcze jeden zespół do M+L z tych właśnie smsiaków i kilku jeszcze. Tak chce ogrywać Nawrocki swoich juniorów. Czyli jako 11-ty. Proszę nie robić z tego jakiejś wielkiej historii bo to chyba pierwsze projekty i dopiero będą rozmowy z Popką i innymi.

[Chal]

zoltar, rozumiem, że wg Ciebie taki Łukasik, co do którego chyba nikt nie ma wątpliwości, że gdyby nie kontuzja, byłby powołany, nie powinien grać w reprezentacji dlatego, że nie poszedł do Spały? Bo zamiast szkolenia centralnego mocno wątpliwej jakości, życia w środku lasu w internacie i nauki w szkole, gdzie, nie oszukujmy się, przedmioty ogólnokształcące nie są priorytetem, wolał pozostać w rodzinnych stronach, trenować siatkówkę w klubie PlusLigi w zespole seniorów, dostawać szansę na choćby epizodyczne pojawianie się na ligowych parkietach w wieku 17 lat i uczyć się w jednym z najlepszych liceów w województwie? Zamiast szukać przyczyn, zajmujesz się skutkami. Skoro na Spałę idzie gruba kasa, a największe talenty nie chcą się tam uczyć, to trzeba coś zmienić albo ośrodek zamknąć, a nie robić z kadry reprezentację szkoły.

[Streeter]

To może odniosę się do postu zoltara skierowanego do mojej osoby. Spała to szkoła jak każda inna. Ktoś Ci daje gwarancję, że jeżeli skończysz np. szkołę dziennikarską będziesz pisał artykuły do najlepszej gazety w Polsce? Nie, będziesz je pisał, jeśli udowodnisz, że jesteś tego wart. Tak samo jest z SMS-em. Jeżeli zawodnicy z SMS'u będą na tyle wybitni, że nikt spoza niego nie będzie w stanie poziomem przebić uczniów tej szkoły, to okej. No ale skoro są lepsi... Może jeszcze wprowadzić przepis, że w seniorskiej kadrze grają tylko zawodnicy mistrza Polski, bo skoro zdobyli mistrza to są najlepsi w kraju? Nie popadajmy w absurdy... Tylko seminarium duchowne daje pewność, że skończysz szkołę i znajdziesz robotę...