Reprezentacja kobiet 2017

[phil]

No ja o tym samym pisze co oni wczoraj mówili,ale jak rzucili pomysł by Krzysiu W. gadał z trenerami ,menedżerami w studiu Polsak 2017 to się tylko zaśmiałem,bo wiem jak Krzysiu prowadzi dyskusję

Miałem dokładnie tak samo Z tej rozmowy (o ile takowa się odbędzie) i tak nic nie wyniknie.

Odnośnie takich zawodniczek jak: Bociek, Twardowska, Smarzek. Nie podoba mi się to zmienianie pozycji co sezon/pół sezonu. Rozumiem, że dobro klubu, reprezentacji. Ale to chyba nie do końca działa w ten sposób. Smarzek pokazała m.in. we wczorajszym spotkaniu, że swobodniej czuje się jako atakująca i nie chodzi tutaj tylko o nieprzyjmowanie zagrywek, ale również o ataki z prawego skrzydła, ale pewnie dzisiejszy mecz znów zacznie jako lewoskrzydłowa

[lipton]

Czy transmisje z Montreux można obejrzeć gdzieś w sieci czy tylko Polsat Sport?

[madlark]

Czy transmisje z Montreux można obejrzeć gdzieś w sieci czy tylko Polsat Sport?

http://www.laola1.tv/en-int/livestream/ ... poland-len

[SerCos]

Na siatce (atak+blok) +2 dla Polek.
Średnia wzrostu ~1,75 - ~1,85
Średnia wieku obu reprezentacji ~24 lata

[DeRosa]

Ale teraz ładnie je blokiem zmiażdzyły

[phil]

Warto zwrócić uwagę na grające w podstawowym składzie: Moksri (ma 17 lat) i Pimpichayę - 18 l.

[Artek1967]

Malwina była typowa atakująca i żaden "geniusz" tego nie zmieni. Wszelkie próby ustawiania jej na przyjeciu sa tylko wynikaja tylko i wyłacznie z iluzorycznego zwiekszenia siły ataku w momencie gdy jest "na lewym". Tym niemniej generalnie Malwina nie potrafi przyjmować. Niestety Monika jest również koszmarna w tym elemencie (przyjęciu) i nikt tego nie zmienił i raczej nie zmieni. Dlatego, analogicznie do Malwiny, jest próbowana na lewym, lecz z identycznym skutkiem. Z kolei z prawego moim zdaniem zdecydowanie lepsza od niej jest Malwina i koło sie zamyka.

[grzegorzg]

Malwina była typowa atakująca(...)

Jesli mam być szczery, to Smarzek jako atakująca jest słaba. Ja rozumiem, że - o ile w ogóle- moze byc w sredniej formie fizycznej, nie wiem, nie widziałem, nie znam się, to jest zwyczajnie przeciętnie poskładana. Ja tu cudów nie widzę i zwyvzajnie uważam, ze to nie jest żadeen poziom na atak na czołówke europejską.

Na siatce (atak+blok) +2 dla Polek.
Średnia wzrostu ~1,75 - ~1,85
Średnia wieku obu reprezentacji ~24 lata

Rzeczywiście, o ile z Brazylią blok trzymał kontakt Polek, to dzisiaj słabo. No ale jak krótka im przechodzi pod pachami, bo ręce w kieszeniach, to ja się nie dziwię.

[Noworoczny]

Dobry pomysł rzucono podobno w eter ,chyba Serwiński,żeby zlikwidować limity obcokrajowców w Orlenlidze - wtedy nie byłoby przepłacania i jakby ktoś chciał grać i się rozwijać to nie byłoby zbijania bąków ,ale pewnie do tego nie dojdzie - wiem,że ktoś powie Nasze zawodniczki nie mają warunków fizycznych,ale jednak trzeba zmienić ich myślenie ,ale to byłaby długa dyskusja .. może po prostu naszym zawodniczkom nie chce się rozwijać

Jestem za!
Ale w Pluslidze. Wolałbym co prawda osiem, ale przy braku limitów i dziesięcioma nie wzgardzę.

[SerCos]

Ostatecznie po całym meczu:
Atak 57-56
Blok 6-14

Liczę w piątek na zwycięstwo z Niemkami i ewentualny pojedynek z Chinkami w półfinale.

[SerCos]

Niemki ograły Brazylijki. Co ciekawe 13 z 14 niemieckich siatkarek grało w poprzednim sezonie w rodzimej lidze, a jedna w lidze francuskiej. Cała kadra oparta jest na zawodniczkach z roczników 93-97 i tylko 3 zawodniczki są starsze - libero Lenka Dürr, przyjmująca Maren Brinker oraz rozgrywająca Lena Möllers.

[krzysiu]

To pokazuje jak zostaliśmy nawet za Niemkami .. każdy się rozwijał tylko nie My ale mnie to nie dziwi PZPS teraz zrobił kobiecą Spałę i pewnie myśli - ee samo się zrobi

[SevenUP]

No tak, Niemki ogrywajace Brazylie jako wyznacznik czegokolwiek

[SerCos]

A kto mówi o ogrywaniu Brazylijek jako wyznaczniku?

To Niemki awansowały na MŚ 2014 i 2018 i od pamiętnych ME w Polsce osiągają lepsze wyniki w tych rozgrywkach.

[Artek1967]

Malwina była typowa atakująca(...)

Jesli mam być szczery, to Smarzek jako atakująca jest słaba. Ja rozumiem, że - o ile w ogóle- moze byc w sredniej formie fizycznej, nie wiem, nie widziałem, nie znam się, to jest zwyczajnie przeciętnie poskładana. Ja tu cudów nie widzę i zwyvzajnie uważam, ze to nie jest żadeen poziom na atak na czołówke europejską.

Nie napisałem "topowa" tylko "typowa", przyjecie jej nie wychodzi i tyle. A to ze fizycznie moze odstawać to jakos specjalnie mnie nie dziwi, bo śledze jej kroki od dawna, i poziom jej obciążeń , w sumie jeszcze bardzo młodego organizmu, to aż sie dziwię że jeszcze normalnie chodzi.

[krzysiu]

Lubimy zajezdzac mlodych i udajemy ze to normalne..

[Zamorano]

Przeciez Bociek w Legionovii klikukrotnie miala ponad 30 pkt. w meczu a standard to 20 przy niezlej skutecznosci. To jej pierwszy mecz w reprezentacji, wiec nie oczekiwalbym cudow. Wezmy pod uwage, ze czesc meczu gralismy z Bociek- 21 lat, Smarzek- 22, Grajber- 22 i Kakolewska- 23, a Wy oczekujecie ze one wyjda i beda pewne siebie i nie wiadomo co zagraja?

Ale się pozmieniało w tej polskiej siatkówce. W Turcji 2003 Bełcik miała właśnie 23 lata, Skowrońska skończyła 20, Podolec miała 17 lat, ś.p. Agata Mróz 21, Przybysz - Jagiełło właśnie 23 lata. Na Pucharze Świata 2003 Żebrowska miała 18 lat, Zenik 21 lat. W Pekinie 2008 Kaczor miała 23 lata bodaj, Bednarek 22 etc. Niektóre odgrywały już znaczną rolę, inne mniej znaczną i były uzupełnieniem składu. Co nie zmienia faktu, że osiągnięcie poziomu z tego "początkowego" okresu gwiazd i gwiazdek w reprezentacji przez zawodniczki wymienione przez SevenUPa wydaje się dziś mocno abstrakcyjne...

[SevenUP]

Przeciez Bociek w Legionovii klikukrotnie miala ponad 30 pkt. w meczu a standard to 20 przy niezlej skutecznosci. To jej pierwszy mecz w reprezentacji, wiec nie oczekiwalbym cudow. Wezmy pod uwage, ze czesc meczu gralismy z Bociek- 21 lat, Smarzek- 22, Grajber- 22 i Kakolewska- 23, a Wy oczekujecie ze one wyjda i beda pewne siebie i nie wiadomo co zagraja?

Ale się pozmieniało w tej polskiej siatkówce. W Turcji 2003 Bełcik miała właśnie 23 lata, Skowrońska skończyła 20, Podolec miała 17 lat, ś.p. Agata Mróz 21, Przybysz - Jagiełło właśnie 23 lata. Na Pucharze Świata 2003 Żebrowska miała 18 lat, Zenik 21 lat. W Pekinie 2008 Kaczor miała 23 lata bodaj, Bednarek 22 etc. Niektóre odgrywały już znaczną rolę, inne mniej znaczną i były uzupełnieniem składu. Co nie zmienia faktu, że osiągnięcie poziomu z tego "początkowego" okresu gwiazd i gwiazdek w reprezentacji przez zawodniczki wymienione przez SevenUPa wydaje się dziś mocno abstrakcyjne...

No tak tylko kwestia tez tego, ile wczesniej sie gralo w klubie, a wszystkie te zawodniczki oprocz Kakolewskiej graja dopiero 1 sezon w wyjsciowym skladzie klubow (+Smarzek ale ona grala na ataku).

W Turcji pierwszy sklad byl: Sliwa- 34 lata, Glinka- 25, Swieniewicz- 31, Lesniewicz- 29, Niemczyk- 34 + Mroz i Skowronska. Wiec o czym ty piszesz? To ze sobie byly, to mogly byc, ale grac nie graly ....

Wiec Twoj przyklad pokazuje, ze raczej ciezko nam bedzie cos ugrac bez 30-letnich wyjadaczek

[Zamorano]

W Turcji pierwszy sklad byl: Sliwa- 34 lata, Glinka- 25, Swieniewicz- 31, Lesniewicz- 29, Niemczyk- 34 + Mroz i Skowronska. Wiec o czym ty piszesz? To ze sobie byly, to mogly byc, ale grac nie graly ....

I bez Skowrońskiej było by to złoto? Był by awans do WGP w Pile, gdzie Skowrońska była najlepszą polską zawodniczką i odwróciła i wygrała nam mecz z Rosją? Bełcik wchodziła na zmiany (mało, bo mało ale wchodziła;w tym jedną bardzo ważną, podobnie Podolec) i już parę miesięcy później podczas Pucharu Świata 2003 była jedną z kluczowych autorek wygranej w meczu z aktualnymi vce mistrzyniami świata wtedy - USA, a dwa lata później przy obronie złota były już wśród tzw. zawodniczek kluczowych. Inną kluczową postacią była w tym meczu z USA była Zenik (Barbachowska). O tym piszę. Tyle warty Twój rechot "Se mogły być".

Wiec Twoj przyklad pokazuje, ze raczej ciezko nam bedzie cos ugrac bez 30-letnich wyjadaczek

Być może. Ale mój przykład służył czemu innemu. Pokazaniu, że potencjał i rozwój zawodniczek, na których teraz opierają się tzw. nadzieje są zdecydowanie w innym miejscu niż to co było jeszcze dekadę temu. Dotyczy to i umiejętności i pozycji na rynku siatkarskim i siatkarskiego vc. Nie ma nikogo takiego, kto wjedzie tak jak Skowrońska od razu na top. Albo kogoś takiego jak Kaczor na kim już w drugim sezonie reprezentacyjnym zbudujemy medal ME. Szczerze pisząc poziom Oli Przybysz z tamtego czasu wydaje się czymś abstrakcyjnym. A to choć kapitanka było uzupełnienie składu. Ktoś rokuje taki poziom, że zagra jak 25 letnia Milena Rosner w Chorwacji 2005 z Włoszkami za ten rok, dwa? Niechby przy 30 letnich gwiazdach (których nawiasem pisząc też brakuje przy końcu przygody z kadrą Skowrońskiej czy Skorupie od lat poza reprezentacją). Roczniki, które zrobiły złoto w ME juniorek 2002 (Barańska np.) coś tam dla Polski ugrały, analogicznie roczniki które zrobiły złoto kadetek 2013 uwsteczniają się można odnieść wrażenie.

[SevenUP]

Ja nie opisuje poziomu, odwoluje sie tylko do tego ze napisales ze na ME w Turcji w 2003 graly zawodniczki, ktore mialy po 20 lat, ale jak widzisz srednia wieku pierwszego skladu byla bardzo duza, a ze potem do tego gotowego skladu dolaczaly siatkarki mlodsze to jest wlasnie normalna kolej rzeczy. Dolaczaja do starego, doswiadczonego skladu 2-3 mlode i sie ogrywaja. A zreszta te mistrzostwa wygrala nam Glinka i sedzia dzieki ktoremu wyszlismy do polfinalu (vide mecz Wlochy- Bulgaria), a nie mlode zawodniczki.

A obecnie my nie mielismy zadnego skladu, reprezentacja byla tworzona od nowa i wlasnie w tym jest problem. W braku koncepcji, ciaglosci. One same musza teraz sobie radzic i brakuje starszych kolezanek.

[Zamorano]

Ja nie opisuje poziomu,

A ja opisuję właśnie poziom.

do tego gotowego skladu dolaczaly siatkarki mlodsze to jest wlasnie normalna kolej rzeczy.

O jakość tych młodszych siatkarek wtedy, a dziś i jakość ich rozwoju wtedy, a dziś się właśnie rozchodzi.

A zreszta te mistrzostwa wygrala nam Glinka i sedzia dzieki ktoremu wyszlismy do polfinalu (vide mecz Wlochy- Bulgaria), a nie mlode zawodniczki.

Czyli jakiś przedziwny mechanizm wyparcia nawet u tzw. fanów. Tak to sobie tłumacz. Zamiast bić pianę o to czy młode wygrały czy były zupełnie nieistotne, a może sędzia zadaj sobie pytanie czy ktoś zrobi dziś taką różnicę jak 19 letnia Skowrońska w kwalifikacjach WGP Piła 2003 (cała europejska czołówka tam grała) i od razu dać taką jakość jak ona w Turcji. Popatrz na młodociane środkowe wtedy i dziś i ich umiejętności, sprawność ogólną (bo warunków fizycznych nie brakuje i dziś). To tylko jeden przykład.Opieramy nadzieję, na znacznie mniejszym potencjale niestety. Tyle się zmieniło. Nie tylko tyle oczywiście, bo zarządzanie reprezentacją od czasu po Pekinie to głównie chaos i brak ciągłości, nawet jak coś wyjdzie po drodze fajnego. Jeszcze podczas turnieju kontynentalnego w Turcji przed Londynem to dużo lepiej wyglądało w tej relacji gwiazdki i gwiazdy + dobrze rokujące młode. Teraz nie ma ani gwiazd prawie (od biedy Tomisia wtedy właśnie ta rokująca) , ani tak rokujących młodych jak wtedy. Wtedy zauważ, głębokie rezerwy reprezentacji w siatkówce akademickiej ugrały trzy medale Uniwersjady z rzędu na przykład. Coś jest nie tak w całym systemie. Pamiętam jak Małgorzata Niemczyk gdzieś pięć lat temu, może sześć, krytykowała nabór do zespołów dziewczęcych w Łodzi na antenie Polsatu przy okazji komentowania ligi. Mówiła, że będziemy produkować tylko fajne libero a z resztą będzie problem. Trochę się sprawdziło.

[SevenUP]

Systemu jak nie bylo, tak nie ma, trafila nam sie fajna generacja+dobry trener+troche szczescia i tyle. Potem chwile na sukcesie porozwijalo sie pare dziewczyn, a teraz jak odchodza to nie maja nastepczyn. Ciaglosc to jest U Serbek i Terzica, a u nas jest 5 szkoleniowiec od tego czasu.

Ja sie tylko czepiam stwierdzenia, ze na ME w Turcji graly mlode, a to nieprawda. A pozostale rzeczy to w wiekszosci prawda, ale i tak z Brazylia, Wloszkami czy Chinkami zawsze przegrywalismy do 0 w najwazniejszych imprezach, wiec nie twierdzmy teraz ze Polki byly jakas potega. Moze w Europie.

[SerCos]

Czy trener Nawrocki wie, że jest selekcjonerem kadry kobiet? Jak dobrze myślę to w drugim cytacie porównuje Mędrzyk i Kossanyiovą.

- Mamy tylko dwie drogi - albo wykażemy cierpliwość grając ze średniakami i słabymi drużynami, albo zwrócimy się do Boga z prośbą o mannę z nieba w postaci trzech dwumetrowych skrzydłowych z bardzo dobrą motoryką, wyczuciem piłki i świetnym przyjęciem. Na razie takich układów z nim nie mam, więc zalecam tę pierwszą opcję - mówi o swoim sposobie na kadrę trener reprezentacji Polski w siatkówce, Jacek Nawrocki.

Jedna z naszych najlepszych przyjmujących w kraju rywalizowała o miejsce w klubowej szóstce z czeską siatkarką, która w kadrze występowała jako czwarta i na boisku pojawiała się incydentalnie. W momencie, kiedy do zespołu narodowego wróci Helena Havelkowa, to ta przyjmująca z niej zniknie, a nasza zawodniczka nadal będzie uważana za solidne ogniwo biało-czerwonych.

http://www.sport.pl/siatkowka/7,64948,2 ... m-nie.html

[Artek1967]

Bredni cd. W ktorej reprezentacji graja 3 (!) dwumetrowe zawodniczki z dobra motoryką???? Chyba męskiej....

aaa właśnie.... ale mam dla JN rozwiazanie- znalezienie 3 "dwumetrowych z dobra motoryka" facetów, szybka operacja i moze mieć takie trzy zawodniczki o których mówi

[phil]

Pewnie ze Skrą też przegrywał, bo miał na skrzydle Wlazłego - 194 cm

To porównywanie Mędrzyk z Kossanyiovą nie za bardzo mi się podoba. Przynajmniej trener Czeszek nie bał się zmian i podejmował ryzyko. Bednarova ma 183 cm i nie grała w żadnym porządnym klubie. Mlejnkova ma 20 lat i 184 cm, ale według JN najsłabsza przyjmująca Czech jest lepsza niż najlepsza Polka na tej pozycji...
Nawrocki zaczyna marudzić jak kilka lat temu trener Sopotu Teun Buijs, który wszystkie niepowodzenia zrzucał na kontuzję Shelukhiny i słabe przyjęcie Hill

[SevenUP]

Idac tropem Nawrockiego to jak Polki przegraly z Belgijkami MS 2014? Na kazdej pozycji mialy lepsza zawodniczke moze za wyjatkiem Belcik... Siatkowka to nie jest gra w mam LeBrona, czy Kobe Bryanta to wygrywam.

A to ze Natalia czasem nie grala, bo grala Kossanyova to decyzja Solarewicza, natomiast dla mnie nie ulega watpliwosci ze jest duzo lepsza zawdniczka...

[krzysiu]

Te 1wsze Niemki graly'fajnie i nie maja mega warunkow.

[Zamorano]

Ja sie tylko czepiam stwierdzenia, ze na ME w Turcji graly mlode, a to nieprawda.

Po pierwsze młodziutkie Mróz i Skowrońska były zawodniczkami podstawowymi, więc grały. Ale zostawmy to. Po drugie napisałem, że w składzie ME 2003 były młode zawodniczki, które wymieniłem (i że prezentowały już wtedy poziom, który dla obecnych nadziei obecnie wydaje się trudny do osiągnięcia), a nie "że grały młode".

W Turcji 2003 Bełcik miała właśnie 23 lata, Skowrońska skończyła 20, Podolec miała 17 lat, ś.p. Agata Mróz 21, Przybysz - Jagiełło właśnie 23 lata. Na Pucharze Świata 2003 Żebrowska miała 18 lat, Zenik 21 lat. W Pekinie 2008 Kaczor miała 23 lata bodaj, Bednarek 22 etc. Niektóre odgrywały już znaczną rolę, inne mniej znaczną i były uzupełnieniem składu.

Czyli w kwestii porządkowej czepiasz się czegoś co nie zostało napisane. I szczerze pisząc ciężko dziś sobie wyobrazić, że druga rozgrywająca bez doświadczenia poprowadzi na Pucharze Świata zespół do wygranej z aktualnymi vce MŚ w jednym meczu (ale możliwe, że po prostu to frustracja i brak wyobraźni). A tak było przeciwko USA. A przecież Bełcik w roku 2003 wydawała się dość ekscentrycznym wyborem Niemczyka. Wzięcie do reprezentacji Gujskiej na drugą po Śliwie wydawało się dużo bezpieczniejsze. Chyba nawet o ile się nie mylę przed kwal. WGP Gujska była jeszcze na zgrupowaniu reprezentacji. Jeśli z dzisiejszymi czasami są jakieś analogie to do sztucznego i zbyt głębokiego odmładzania kadry przez Krzyżanowskiego po pracy Skrobeckiego (który był dwa razy o kilka piłek od gry w strefie medalowej ME w tzw. kluczowych meczach, ale mniejsza z tym). Niemczyk do niektórych zawodniczek Skrobeckiego powrócił potem.

[DeRosa]

Kij z przeszłością

Szkoda że nie ma WErbliny bo ona w parze z Mędrzyk mogłaby zrobić róznicę

[krzysiu]

W koncu ciekawe Polska 2017 - Liga nie jest powazna,bylo rozpasanie,za duza strefa komfortu,slabe szkolenie i Mazur powiedzial prawde - kobiety nie mialy'tego co faceci bo nie dano im zag.trenera ktory wiecej wymaga a Nasi trenerzy raczej sa potulni