Forum siatkarskie Strefy Siatkówki

A moze chodzi o to, ze klasa przeciwnikow obecnie jest 2X wyzsza niz Resovii?

Fakt, Bartek to bron obosieczna. Teoretycznie powinien dawac 2X wiecej niz Szalpuk i byc bliski apogeum formy. W Skrze jednak Szalupe na lawce posadzil na dobre z wyjetkiem incytdentu z Radomiem.
W praktyce widzimy zle emocje, forme daleka od optymalnej i Artur/Rafal pewnie daliby wiecej.
Ciekawe co Fefe zrobi, ma trudny wybor. Obstawiam, ze wyjdzie z Bartkiem. Drzyzdze daje 65% na wyjscie w 6.
Jak zmieni tylko Kurka to z pilek za plecy Szalupa poradzi sobie moze troche lepiej ale roznica nie bedzie ogromna a w przyjeciu moze byc roznie.

Chyba jednak chodzi o to, że Kurek jest w beznadziejnej formie fizycznej.

Jak Kurek grał na ataku, to jakoś nie miał problemów, aby mocno uderzyć z lewego skrzydła nawet na potrójnym bloku. Są mecze LŚ 2015 na youtube, sezon 2015/2016 też pamiętamy. To był inny siatkarz - szybki, skoczny. A teraz jest kompletnie bez formy i na ataku grałby równie słabo, jak na przyjęciu. Zanim wykonałby atak, złożył się do uderzenia, to już potrójny blok by na niego czekał.
Kurek przyjmujący z sezonu 2014/2015 to inny zawodnik. Tamten Kurek dałby dzisiaj radę grać na przyjęciu z niezłym skutkiem. Dzisiejszy Kurek jest ciężki, jak słoń - ledwo się rusza, wolno składa się do ataku, nie potrafi uderzyć przez bark, tylko zaczyna kiwać - kiedyś tego nie było. Jest wolny, spóźniony, za mało dynamiczny, ociężały, parametry fizyczne poleciały na łeb na szyję. On chyba sam nie jest tego świadomy.

StanLee pisze:Chyba jednak chodzi o to, że Kurek jest w beznadziejnej formie fizycznej.

Tak, tylko dlaczego? I kto z naszych jest w swietnej formie?
Ba, ktos nawet pisal na tym forum, ze nie w trenerze przyczyna.

Personalnie mamy skład na medal tutaj, tak jak mieliśmy w czasie LŚ - wiadomo, że trzeba poczekać do końca turnieju, ale powoli chyba można zastanawiać się, co z Fefe, bo na razie mamy powtórkę z 2013 roku i tylko trochę mniejszą wtopę niż w 2010. Kto odpowiadał za przygotowanie fizyczne w Zaksie, a kto na kadrze?

Tylko akurat Kurek od dłuższego czasu jest bardzo nieregularnym i wyjątkowo podatnym na nierówną formę fizyczną graczem, już nie wspominając, że takiej skali błędów u takiego gracza wytłumaczyć się nie da - i on potrafił grać koszmarnie gdy cała kadra (2014) wręcz latała.

Powtorze o Bartku to o czym nieswiadomie sie zapomina. Bartek tyra klub-kadra od dekady i w zasadzie nie byl tylko na MS'14. Nie kojarze zebym opuszczal jakis turniej z powodu kontuzji. No niestety przy grze na takich obciazeniach kiedys musi nadejsc powolny spadek.

Troche przesadzasz. Np turniej otwarcia LS 2012 gralismy bez Bartka bo mial problemy bodajze z plecami. Potem mial przerwe w 2014. W Rosji mial kontuzje, potem schodziL We Wloszech tez nie caly czas byl podstawowym. Aktualnie przesiedzial na lawce Skry z usmiechem na ustach pol sezonu.

Jak na dekade to faktycznie przesadzam i mial bardzo duzo przerw spowodowanych kontuzjami czy przegraniem rywalizacji

Taka mnie myśl naszła, co sądzicie o słowach prezesa o żółtej kartce dla trenerów?

Moim zdaniem jego słowa były kretyńskie i nieprofesjonalne.

Ked pisze:Taka mnie myśl naszła, co sądzicie o słowach prezesa o żółtej kartce dla trenerów?

Moim zdaniem jego słowa były kretyńskie i nieprofesjonalne.

W trakcie turnieju to lipa, ale jeśli przegramy ten turniej z kretesem i to grając ciągle tym samym składem, to ja bym poważnie rozważał pokazanie czerwonej.

Ked pisze:Taka mnie myśl naszła, co sądzicie o słowach prezesa o żółtej kartce dla trenerów?

Moim zdaniem jego słowa były kretyńskie i nieprofesjonalne.

Przede wszystkim czerwona kartka dla prezesa

Prezes jak prezes. O jego pozycji świadczyć może to, iż wybory wygrał przez to iż rozszerzył liczbę klubów w lidze. I nikt specjalnie z tym się nie kryje. Przedpełski czy Biesiada byli o wiele lepsi.

Myślę, iż jego pozycja w związku tez jest związana z występem kadry. Jak nie rozkręci się koniunktury na siatkówkę to prezesa na taczkach wywiozoł.

kanimo pisze:Troche przesadzasz. Np turniej otwarcia LS 2012 gralismy bez Bartka bo mial problemy bodajze z plecami. Potem mial przerwe w 2014. W Rosji mial kontuzje, potem schodziL We Wloszech tez nie caly czas byl podstawowym. Aktualnie przesiedzial na lawce Skry z usmiechem na ustach pol sezonu.

Turniej otwarcia LŚ w 2012 był w Kanadzie i Kurek tam był. Można zobaczyć nawet na YT kulisy tego pobytu W 2014 miał przerwę w tzw. ostatniej chwili w sumie. To znaczy na LŚ miewał przerwy prawda. Ale na zgrupowaniu pracował prawie do końca. Lozano pierwszy raz Kurka poeksploatował mocniej w 2007. Rok później to już tylko epizody. Ale chyba była faktycznie najłdużej i najmocniej eksploatowanym z polskich gwiazd siatkówki Przerw typu Winiarski 2009 czy Zagumny 2013 nie miał.

Moze i byl ale nie gral. Wtedy wlasnie gralismy para Winiar Kubi i Bartmanem na ataku, w pierwszym meczu ogrywajac pierwszy raz od lat Brazyliiczykow. Wlasnie dzieki nieobecnosci Bartka gralismy bardzo szybko, obiecujaco to wygladalo.

Didek pisze:. Jak nie rozkręci się koniunktury na siatkówkę to prezesa na taczkach wywiozął.

"Wywiozoł"

Odkąd piłka nożna jest w znacznie lepszym stanie, to i tak jest o to trudniej niż było. A bez wynikow to w ogóle. Skład mamy jaki mamy, bez topowych graczy ciężko o wynik na każdej imprezie.

VernonRoche pisze:Odkąd piłka nożna jest w znacznie lepszym stanie, to i tak jest o to trudniej niż było.

W lepszym stanie jest co najwyżej reprezentacja, a i tego bym nie był taki pewien, bo poza tym nasza piłka nożna przechodzi w ostatnim czasie srogie kompromitacje. I nie piszę tego jako jakiś psychofan siatkówki poirytowany skokiem popularności futbolu w naszym kraju (da się spotkać takie przypadki, szczególnie wśród nastoletnich fanek), a jako kibic reprezentacji i obserwator Ekstraklasy.

Aranger pisze:

VernonRoche pisze:Odkąd piłka nożna jest w znacznie lepszym stanie, to i tak jest o to trudniej niż było.

W lepszym stanie jest co najwyżej reprezentacja, a i tego bym nie był taki pewien, bo poza tym nasza piłka nożna przechodzi w ostatnim czasie srogie kompromitacje. I nie piszę tego jako jakiś psychofan siatkówki poirytowany skokiem popularności futbolu w naszym kraju (da się spotkać takie przypadki, szczególnie wśród nastoletnich fanek), a jako kibic reprezentacji i obserwator Ekstraklasy.

5 miejsce w rankingu światowym to trochę się w głowie nie mieść, no ale nie przegraliśmy meczu o punkty od chyba 3-4 lat. Zajebiste prawie nowe stadiony w ekstraklasie, też pomagają zgarniać widzów. Poza tym, jakoś dawniej gdy był mecz miedzy wielką 4 Plus ligi to sam wiem ze u mnie w domu było z tej okazji święto, a teraz nawet nie zawsze się taki mecz ogląda. Zobaczy się wynik na flashscore i tyle wystarczy.

Piszesz o rankingu w którym jesteśmy przed Portugalią czyli Mistrzem Europy?
Taka nasza siła? Piąte miejsce w świecie?
Piłka to na razie piękna fasada na starej stodole. Jedno nazwisko. Lewandowski. Póki gra są wyniki. A reszta ....za parę lat sie okaże gdzie jesteśmy. Nasze zespoły klubowe to światowy trzeci świat.

Didek pisze:Jedno nazwisko. Lewandowski. Póki gra są wyniki. A reszta ....za parę lat sie okaże gdzie jesteśmy.

Zagumny. Jedno nazwisko. No może jeszcze Wlazły. Póki gra - są wyniki, głupie mistrzostwo świata w 2014. Za parę lat się okaże gdzie jesteśmy. Mamy rok 2017, gramy słabo, ale jesteśmy mistrzami z 2014 roku. Teraźniejszość jest bardzo niedoceniana przez wielu ludzi i pie****ą, jak potłuczeni o przyszłości - nie znając jej i nie doceniając tego, co jest dziś.

Tak swoją drogą, sytuacja klubowa naszych młodych siatkarzy wygląda tak, że mam nadzieję, iż za rok nadejdzie zmiana pokoleniowa, i to nie robiona na siłę. Tzn. Kwolek, Fornal, Kochanowski, Kozub, Szalpuk, Śliwka, Komenda, Muzaj, Kaczmarek, Lemański, Piechocki, Popiwczak powinni mieć pewne miejsca w szóstkach swoich zespołów, przynajmniej część z nich powinna być po tym sezonie gotowa do gry w reprezentacji na poziomie co najmniej nie gorszym niż to co prezentuje nasza drużyna narodowa w tym roku.

Wróżbita Maciej?

Jestem tutaj nowy, ale patrzę, że rozgorzała rozmowa na temat ligi piłki nożnej i siatkówki. Ja jestem wielkim fanem siatkówki, chociaż nie powiem, że zdarza mi się oglądać piłkę nożną, ale raczej zagranicznych lig niż tych polskich. To, że polska reprezentacja jest tak wysoko w rankingu to powiem szczerze, że tego nie rozumiem. Mamy tylko kilku dobrych zawodników, a reszta jest na średnim poziomie. Wracając do siatkówki to nasza liga jest naprawdę na wysokim poziomie, czego nie można powiedzieć o piłce nożnej. Moim zdaniem siatkówka nie jest dalej doceniana, a szkoda bo to właśnie w tej dyscyplinie mamy większe osiągnięcia. Co do naszej reprezentacji... Nie jest ona może w najlepszej formie, ale wiem, że są w stanie dojść przynajmniej do ćwierćfinału. Najbardziej w naszej drużynie brakuje mi konkretnego atakującego. Mamy młody skład i coraz częściej pojawiają się nowi zawodnicy. Dlatego mam nadzieję, że kolejne lata doświadczeń zaowocują kolejnymi osiągnięciami:)

Zacytuję Tomasza Hajte. Na boisku nie ma pozycji " fajny chłopak" ,a piłka młodzieżowa to nie jest poważne granie. To samo tyczy się siatkówki więc dajcie już wszyscy spokój z tymi naszymi"talentami" bo to zakrawa o śmieszność.

takie podsumowanie

Dobre!

Mogło też być: "To zwalniamy trenera, czy nie?"

temat do zamknięcia

Odkopię trochę temat, bo to co z poniżej wkleję nie ma nic wspólnego z przyszłością a bardziej z tym, co było w obecnym roku.

Pranie brudów czas start. Trochę mnie irytuje takie typowe, nasze czemu nie wyszło, czemu tak a nie inaczej, ale kilka ciejawych kwestii poruszyli.

http://www.polsatsport.pl/wiadomosc/201 ... ?ref=kafle

ciorny17 pisze: http://www.polsatsport.pl/wiadomosc/201 ... ?ref=kafle

Dobrze rozumiem, że zdaniem polsatowskich ekspertów nie wyszło głownie dlatego, że zły Fefe nie pozwalał naszym orłom jeść fast foody, a już pewnie Fabianowi to "dziecięcą radość" po cichu wykradał z głębi szafki w szatni i kiedy nikt nie widział pałaszował w swoim pokoju sam?

Swoją drogą to ciekawe, że kiedy w tym samym czasie "polska myśl trenerska" w osobie Jacka Nawrockiego rzuca pomysł, aby wrócić do metod Wagnera, na przykład do zgrupowań w górach, bo jego zdaniem włoska szkoła pracy w hali w naszych warunkach się do końca się nie sprawdza, ponieważ nie gwarantuje odpowiedniej integracji grupy - to ludzie ze środowiska takim słowom bardzo chętnie przyklaskują. A gdy z kolei Włoch próbuje zrobić choćby malutki krok w tym samym kierunku i nakazuje wyłączyć zawodnikom komórki podczas posiłków, albo zabrania jeść żywnościowe śmiecie, to już "olaboga, gwałtu rety!". Za chwilę jeszcze w studio "Polsatu" któryś mądry ekspert powie, że już starym koniom jakimi są Drzyzga junior, Kurek, Kubiak, Buszek, czy Zator zły, brzydki i "fe fe" de Giorgi odebrał jakąś cześć dzieciństwa.

Mam dla polsatowskich ekspertów naprawdę bardzo złą wiadomość - nowy selekcjoner może nie tylko, tak jak do tej pory Fefe nakazywać zawodnikom wyłączenie komórek podczas posiłków, czy też jedzenia słodyczy w trakcie zgrupowania, ale nawet przez cały tydzień zabronić siatkarzom używania telefonu i internetu w ogóle, dać szlaban na dostęp do TV, a nawet wprowadzić nakaz całkowitego milczenia podczas niektórych treningów. Jak wszyscy wiemy Vital Heynen sięgał chętnie właśnie po tego typu proste, ale skuteczne metody integracji grupy podczas pracy z reprezentacją Niemiec i ponieważ z reguły jakoś się sprawdzały, jest poważne "niebezpieczeństwo", że także w pracy z reprezentacją Polski Belg będzie chciał je teraz powtórzyć.

A tak nawiasem mówiąc, to Aleksander Butko już po zdobyciu w tym roku przez sborną złota ME w Krakowie opowiadał w rosyjskich mediach, że tak potwornie ciężko jak podczas tego ostatniego zgrupowania reprezentacji u Szlapnikowa to on i jego koledzy nie pracowali jeszcze nigdy za kadencji Alekny, nawet przed Igrzyskami Olimpijskimi w Londynie w 2012. I kiedy wieczorem zarówno on, jak i kilku innych starszych kolegów w kadrze po takich morderczych treningach kładło się do łóżek tak wyplutych, że dosłownie nie mieli już sił ruszyć ani ręką, czy nogą - mieli być autentycznie przerażeni i poważnie obawiali się tego, że ten cały występ sbornej w najważniejszej imprezie sezonu może skończyć się jedną wielką katastrofą. A jednak koniec końców okazało się, że te mordercze treningi (w ocenie bynajmniej nie mojej, tylko samego Butki) przyniosły Rosjanom zamierzone efekty. Na antypodach tej filozofii i podejścia do treningów mieliśmy na tej samej imprezie Francuzów, którym najwyraźniej się przed ME zdawało się już, że wcześniejsze zwycięstwo w LŚ i osiągnięty przez ich reprezentację podczas tej imprezy poziom gry, zagwarantuje im po krótkich wakacjach zawodników przynajmniej przyzwoity występ na mistrzostwach Starego Kontynentu właściwie bez "napinki", bez specjalnych przygotować i niejako nawet z marszu. Jak się w praniu okazało byli w błędzie.

Jaki stąd wniosek? Laurent Tillie miał w tym roku do swojej dyspozycji nawet więcej siatkarskich megatalentów i klasowych siatkarzy niż Siergiej Szlapnikow, ale zapomniał jednak o jednym; najlepsze zespoły powstają tylko dzięki bardzo ciężkim, niekiedy wręcz - o czym otwarcie opowiadał Butko - katorżniczym przygotowaniom, oraz rzecz równie ważna dzięki dyscyplinie. Brak sukcesu, a nawet powiem więcej osiągnięte mniejsze, lub większe sukcesy - jeżeli nie chcemy spocząć na laurach powinny motywować ludzi do jeszcze cięższej pracy - a nie odwrotnie w kierunku pomysłów, jakby tu zacząć trenować mniej. Tego typu droga może prowadzić tylko na manowce.

Też dodam tylko w kontekście tej dyskusji w studiu Polsatu znamienne słowa Giby: "do następnej imprezy będziemy musieli trenować po 2h dłużej". U nas chyba by chciano krócej.

drukjul pisze: Jaki stąd wniosek? Laurent Tillie miał w tym roku do swojej dyspozycji nawet więcej siatkarskich megatalentów i klasowych siatkarzy niż Siergiej Szlapnikow, ale zapomniał jdnak o jednym; najlepsze zespoły powstają tylko dzięki bardzo ciężkim, niekiedy wręcz - o czym otwarcie opowiadał Butko - katorżniczym przygotowaniom, oraz rzecz równie ważna dzięki dyscyplinie. Brak sukcesu, a nawet powiem więcej osiągnięte mniejsze, lub większe sukcesy - jeżeli nie chcemy spocząć na laurach powinny motywować ludzi do jeszcze cięższej pracy - a nie odwrotnie w kierunku pomysłów, jakby tu zacząć trenować mniej. Tego typu droga może prowadzić tylko na manowce.

Każda reprezentacja jest inna: Francuzi pokazują miłą dla oka techniczną siatkówkę, gdzie istotna jest dla wyniku sportowego technika użytkowa, a nie siła fizyczna. Zawodnicy grają w rzadko zmienianym składzie (zwykle spowodowanym kontuzją) i dzięki temu jest duża powtarzalność zagrań. Nie muszą wskutek tego tracić czasu na zgrywanie. Ciężkie przygotowanie fizyczne powodowałoby w takiej drużynie brak precyzji i mimo dobrej kondycji zawodników efekty sportowe byłyby kiepskie. Wadą takiego podejścia do zespołu jest to, że dobre wyniki występują na pierwszej imprezie, a potem jest zmęczenie materiału.
Rosyjski zespół jest nowy (przyjmujący) i ciężkie przygotowanie fizyczne miało sens, bo młodsi zawodnicy są mniej podatni na zmęczenie i wyczerpanie. Styl zespołu jest bardziej atletyczny (choć w ostatnich latach sporo się zmieniło) i ciężki trening niewiele wpływa na jakość zagrań.
Co w takim razie robił nasz trener w tym sezonie: orał cały czas jednym składem: choć wielu zawodników np. Kubiak gra w reprezentacji wiele lat i ogrywanie nie było im potrzebne. O ile gra w LŚ jeszcze w miarę wyglądała, to ME były kompletnym niewypałem i jedynym sukcesem było wygranie MHW, gdzie trochę eksperymentował ze składem, bo była to impreza przygotowawcza.