XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Awatar użytkownika
Simao
Posty: 2629
Rejestracja: 7 maja 2015, o 18:35
Płeć: M
Lokalizacja: Rzeszów

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: Simao »

@Skrzypek
Oj podejrzewałem, że przytoczysz przynajmniej część tych danych. Sam wcześniej przeglądnolem i rzeczywiście przyzwoicie to wygląda :) Jednak faza play-off i decydujące mecze, po za finałem, gdzie naprawdę zagrał dobry mecz, jak na ofensywnego zawodnika szału nie było. Jednak trzeba przyznać, że dobry mecz i nie można mieć zastrzeżeń, skuteczność trochę ponad 50%, mam w tej chwili na myśli finał MŚ z Brazylią :)
Awatar użytkownika
Bartek O
Posty: 943
Rejestracja: 13 sie 2015, o 15:45

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: Bartek O »

Camillo Marcotti pisze:Może jeszcze Tunezji zacznijmy się bać?
Wysłane z mojego MI 6 przy użyciu Tapatalka
Bezsprzecznie! Tunezyjczycy przyjadą do Gdańska opromienieni zdobyciem tytułu najlepszego teamu na Czarnym Lądzie, więc wbrew prognozom mogą okazać się wymagającym rywalem dla znajdującej się w fatalnej dyspozycji i totalnie rozregulowanej (poprzez dołączenie doń Wilfredo Leona) drużyny Mistrzów Świata.

Wydaje mi się, że najważniejsze rozstrzygnięcia gdańskiego turnieju zapadną już w piątek 09.08. Wówczas dowiemy się kto zajmie miejsce trzecie (patrz mecz z godz. 17:00), a kto zapewni sobie miejsca w latadełku do Tokio.
Berbelucha
Posty: 64
Rejestracja: 2 sie 2019, o 10:53
Płeć: M

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: Berbelucha »

OMG ale co poniektórych uśpił tytuł MŚ które de facto wygrał nam Kurek wspomagany przez Kubiaka. Obecnie system gry jest rozwalony przez wciągnięcie Leona do teamu, a najlepszy zawodnik ostatniego turnieju jest poza kadrą. Jasne możemy Gdański turniej wygrać jeśli Leon wystrzeli a pozostali będą mu pomagali. Na tu i teraz się na to nie zanosi.
Son
Posty: 1057
Rejestracja: 28 kwie 2019, o 15:32
Płeć: M

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: Son »

1 No to teraz rozumiem, tam był Kurek i Kubiak, a teraz wyjdziemy Wachnikiem i Buchowskim....
2 To oni w plażówkę grali, że sami wygrali?
Zaksa na maksa
Camillo Marcotti

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: Camillo Marcotti »

Son pisze:1 No to teraz rozumiem, tam był Kurek i Kubiak, a teraz wyjdziemy Wachnikiem i Buchowskim....
2 To oni w plażówkę grali, że sami wygrali?
Był jeszcze przecież świetny siatkarz, wybitny, którego niedobry Heynen teraz nie wziął, a on by zbawił cały świat... A nie czekaj, wtedy też oglądał mecze w TV.

Wysłane z mojego MI 6 przy użyciu Tapatalka
Awatar użytkownika
Simao
Posty: 2629
Rejestracja: 7 maja 2015, o 18:35
Płeć: M
Lokalizacja: Rzeszów

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: Simao »

Oj tam, jak teraz nie awansujemy, to przy kolejnym podejściu Leon będzie juz zgrany ze wszystkimi. Dobrze wkomponowany w drużynę, po za tym praktycznie w środku sezonu klubowego. Nie wyobrażam sobie braku awansu, kwestia tego, czy teraz, czy trochę to odwleczemy. W obecnej chwili można być trochę zaniepokojonym, to jest raczej oczywiste.
solanum
Posty: 324
Rejestracja: 4 maja 2012, o 21:51

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: solanum »

Simao napisał(a):
Natomiast jak zaprezentował się Szalpuk w decydujących momentach ostatnich MŚ 2018, czy był pewnym punktem drużyny? Raczej jednym ze słabszych punktów, to tylko moje subiektywne spojrzenie, oczywiście każdy może mieć inne zdanie..
Reprezentacja Polski w Ostatnich MŚ rozegrała 5 meczów w I-rundzie, 3 w II, ćwierćfinał, pólfinał i finał.
Dla tych, co mają kłopoty z liczeniem - rozegrała 11 meczów.

W I-rundzie w ataku:

- Szalpuk zdobył 47 pkt przy 90 atakach - 52,22%, (17/29, 16/25, 7/14, 7/22)
- Kubiak: 46/95 - 48,42%, (10/23, 7/21, 11/17, 15/28, 3/6)
- Kurek: 48/94 - 51,06%, (12/25, 11/19, 9/21, 16/29)

Asy serwisowe:
Szalpuk - 4
Kubiak - 5
Kurek - 4

Blok:
Szalpuk - 5
Kubiak - 10 /mecz więcej od Szalpuka i Kurka/
Kurek - 12

W II-rundzie w ataku:
Szalpuk: 36/75 - 48,00%, (18/35, 8/25, 10/15)
Kubiak: 9/22 - 40,9%, (1/6, 8/16)
Kurek: 26/62 - 41,9%, (7/25, 5/14, 14/23)

Po II-rundach w ataku:
Szalpuk: 83/165 - 50,30%
Kubiak: 55/117 - 47,00%
Kurek: 74/156 - 47,43%

Asy serwisowe:
Szalpuk - 5
Kubiak - 1
Kurek - 5

Blok:
Szalpuk - 5
Kubiak - 2
Kurek - 5

Po II-rundach.

Asy serwisowe:
Szalpuk - 9
Kubiak - 6
Kurek - 9

Blok
Szalpuk - 10
Kubiak - 12
Kurek - 17

Koncowa klasyfikacja:

Atak:
Kurek: 133/33/91/257m- 51,75% na 38,9%
Kubiak: 97/31/63/196 - 49,49% na 33,67%
Szalpuk: 105/31/79/215 - 48,84% na 34,41%

Przyjęcie:
Kubiak: 73/18/224 - 24,55%
Szalpuk: 22/4/119 - 15,12%
Kurek; 1/1/4 - 0%

Zagrywka:
Szalpuk: 9/11/149 - (-1,34%))
Kubiak: 12/22/147 - (-6,8%)
Kurek: 16/35/110 - (-17,27%)

Popełnione błędy;
Kubiak - 71, zagrywka -22, atak -31, przyjęcie - 18
Kurek - 69, 35/33/1
Szalpuk - 46, 11/31/4

Różnice między zdobytymi i straconymi punktami
Kurek: 171 - 69 = 102
Szalpuk: 130 - 46 = 84
Kubiak: 130 - 71 = 59

Bez bardzo dobrej gry Szalpuka mogliśmy tylko pomarzyć o medalu.
rafak
Posty: 553
Rejestracja: 27 maja 2018, o 22:05
Płeć: M
Lokalizacja: Ottawa - Kanada

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: rafak »

Wyrzucić Heynena! Cienias Leon powinien zostac zesłany z Perugii do Bydgoszczy! Albo do AZS Częstochowa!

Przepraszam bardzo, ale dywagacje pod hasłem "Głupi Heyen nie zabrał najlepszego polskiego siatkarza Bednorza" to jakiś absurd. Z całą sympatią dla Bartka (a osobiście mam wielką sympatię dla częstochowskiej ekipy z rocznika 93-94), ale nie udowodnił on jeszcze w meczach o poważną stawkę, że należy mu się miejsce w reprezentacji.

Cezurą dla Vitala będzie turniej w Gdańsku. Wtedy będzie można go rozliczać, czy właściwie wkomponował Leona i czy odpowiednio przygotował szczyt formy. I tylko to się liczy. Wybór Bednorza (a raczej jego brak) ma pomniejsze znaczenie.

Ja osobiście wierzę, że Polacy awansują.
Awatar użytkownika
figol
Posty: 1217
Rejestracja: 24 lis 2009, o 13:41
Płeć: M
Lokalizacja: Kraśnik

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: figol »

Każdy zawodnik czy to Leon czy inny powinni wygrać rywalizacje na boisku w sportowy sposób, tymczasem Bednorz ciągnął naszą kadrę za uszy przez większą cześć sezonu a na pewno w Chicago, tymczasem nie gra z powodu bardzo przeciętnie spisującej się pary przyjmujących Leon-Kubiak
poznasz głupiego po czynach jego
beatrix
Posty: 179
Rejestracja: 14 paź 2016, o 21:34
Płeć: K

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: beatrix »

figol pisze:Każdy zawodnik czy to Leon czy inny powinni wygrać rywalizacje na boisku w sportowy sposób, tymczasem Bednorz ciągnął naszą kadrę za uszy przez większą cześć sezonu a na pewno w Chicago, tymczasem nie gra z powodu bardzo przeciętnie spisującej się pary przyjmujących Leon-Kubiak
Gdyby Heynen tak myślał, nie powinien był zabierać Kurka na mistrzostwa świata. Na szczęścia chyba wie więcej o swoich zawodnikach niż ci, którzy obserwują ich w telewizji. Ta para spisała się przeciętnie dwa razy (tyle razy grała ze sobą). Przypominam występy Leala w Chicago - dość często występował w kwadracie, a przecież ma za sobą wspólne granie w Sada z częścią kolegów z reprezentacji.

"Przegramy, Francja nas puknie, da nam w dziób"... Tak może być. Ale być może to jest to,co się z tej kadry da wycisnąć w tym momencie. A być może Heynen popełnił błąd w planowaniu przygotowań. I co? Igrzyska są za rok. Potem wyrzucimy Heynena, albo po tym, jak się nie zakwalifikują. W Gdańsku gramy o komfort, a nie o medal. Pewnie powodów do hurra optymizmu nie ma, Kubiak gra bardzo słabo, ale czy naprawdę nikt nie pamięta, że na MŚ Kubiak grał z zapaleniem nerek? I poradził sobie?

Nie wiem, czy wygramy turniej w Gdańsku, może moglibyśmy być lepiej przygotowani, może nie. Może Francja jest lepiej przygotowana, bo dostała w dziób w LN. Może Brazylia jest lepiej przygotowana, bo oglądamy tę samą szóstkę bodaj szósty rok, podczas gdy nasza co roku się zmienia (kontuzje, koniec grania, przyczyny obiektywne), może Francja i Brazylia są lepiej przygotowane, bo nie wywalają trenera co rok i tak można bez końca.

Zawodnicy udowodnili, że będą gryźć parkiet, kiedy trzeba, Heynen udowodnił, że potrafi stworzyć drużynę, w której atmosfera, zaufanie, sportowa rywalizacja dają naprawdę dobre rezultaty. Nie wziął Bartosza Bednorza, bo uznał, że lepiej poradzą sobie zawodnicy zaprawieni w grze o stawkę, pod dużą presją własną i zewnętrzna. Czy to jest nieracjonalna decyzja?

Przestańmy jęczeć. Zagrają, wygrają - cudownie. Przegrają - szkoda, ale zagrają w styczniu. Mamy dobrą drużynę, ale nie drużynę, która wygra wszystko. Mam nadzieję, że oni tego forum nie czytają, bo to od tego gadania można się załamać. Zaciśnijmy kciuki i życzmy powodzenia.
ciorny17
Posty: 8466
Rejestracja: 6 sty 2011, o 11:22
Płeć: M

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: ciorny17 »

Czy wy czytacie co piszecie?
1. Nikt nie napisał, że turniej w Gdańsku jest przegrany - cześć forumowiczów wyraziła niepokój ze względu na to jak gra wygląda.
2. Nikt nie napisał że przegramy nawet z Tunezją.
3. Nikt nie napisał, że cała wina leży pod stronie Leona - od najlepszego zawodnika na świecie można wymagać więcej, co nie? Ale też nie zwalił nikt całej winy.
4. Nie spotkałem się z wypowiedziami w Polsacie żeby zwalniali Heynena. Sam Belg powiedział, że fajnie że ktoś się z nim nie zgadza. Był kumpel Antiga i lizanie się po jajkach, źle, jest Heynen, pojawia się krytyka, źle. Chwała mu za złoto na MŚ ale nie ma monopolu z tego że względu na władze i rację. Na koniec to on będzie rozliczany z rezultatów.

Stworzyliście sami oblężoną twierdzę. Każdy, kto ma inne zdanie - wróg. Propaganda godna Goebbelsa.
Kłamca.
Son
Posty: 1057
Rejestracja: 28 kwie 2019, o 15:32
Płeć: M

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: Son »

ciorny17 pisze:Czy wy czytacie co piszecie?
1. Nikt nie napisał, że turniej w Gdańsku jest przegrany - cześć forumowiczów wyraziła niepokój ze względu na to jak gra wygląda.
2. Nikt nie napisał że przegramy nawet z Tunezją.
3. Nikt nie napisał, że cała wina leży pod stronie Leona - od najlepszego zawodnika na świecie można wymagać więcej, co nie? Ale też nie zwalił nikt całej winy.
4. Nie spotkałem się z wypowiedziami w Polsacie żeby zwalniali Heynena. Sam Belg powiedział, że fajnie że ktoś się z nim nie zgadza. Był kumpel Antiga i lizanie się po jajkach, źle, jest Heynen, pojawia się krytyka, źle. Chwała mu za złoto na MŚ ale nie ma monopolu z tego że względu na władze i rację. Na koniec to on będzie rozliczany z rezultatów.

Stworzyliście sami oblężoną twierdzę. Każdy, kto ma inne zdanie - wróg. Propaganda godna Goebbelsa.
Masz na myśli mit o wybawicielu Bednorzu? :D
Zaksa na maksa
Awatar użytkownika
jaet
Posty: 2347
Rejestracja: 13 paź 2009, o 06:56
Płeć: M
Lokalizacja: Tijuana

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: jaet »

Poczekajmy do Gdańska. Z Heynenem nigdy nic nie wiadomo :].
A że mamy swoje problemy? Głównie przez absolutny brak sensownej zagrywki, a to się może w tydzień zmienić. Wystarczyłoby, że Leon dołożyłby 3-4 asy w meczu z Brazylią i nasze postrzeganie wszystkiego mogłoby być teraz o 180 stopni inne. Taki to sport...
Jeżeli my się tak teraz zamartwiamy, to co mają powiedzieć Serbowie?
"Sometimes you eat the bear, and sometimes the bear eats you"
Son
Posty: 1057
Rejestracja: 28 kwie 2019, o 15:32
Płeć: M

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: Son »

Dobra, może inaczej. Pamietam olbrzymie oburzenie, ze w kadrze jest Kłos kosztem Wrony. Co on zrobił, jak tak można, przecież Wrona jest dużo lepszy. I co się okazało, że Kłos jest w kapitalnej formie i wygryzł nawet Kochana. 2 miechy po tych komentarzach nikt nie rozwodzi się nad Wroną. Gdzież są ci obrońcy??? I tak samo będzie tu. Skończy się to Bednorzenie. Na przykładzie Klosa widać, że ten gość ma jednak pojęcie o selekcji i kto w jakiej będzie formie.
Zaksa na maksa
barti522
Posty: 1809
Rejestracja: 5 maja 2014, o 18:36
Płeć: M

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: barti522 »

A co masz do Wrony? Gdyby był od początku brany pod uwagę, to zapewne byłby w podobnej dyspozycji do Kłosa, ale rozumiem, że jak Heynen wziął tego 2, to Wrona jest cieniasem, który nie miałby szans zbliżyć się na poziom aktualnych środkowych kadry? Co do Bednorza, to po Chicago kadra należała mu się, jak psu buda i nie ma tutaj żadnych wątpliwości. Na ten moment jest w zdecydowanie lepszej dyspozycji niż Szalpuk i przez tydzień raczej się to nie zmieni, więc nie skończy się jak to nazwałeś ,,Bednorzenie'' niezależnie od tego czy wygramy, czy przegramy, gdyż tej decyzji nijak się nie da obronić. Jeśli kwalifikacje wygra Leon z Kubiakiem przykładowo, to rozumiem, że dobrą decyzją byłoby też powołanie Buchowskiego w miejsce Bednorza, bo przecież Heynen tak chciał i co wy ludzie wgl chcecie skoro wygrali, co nie?
Son
Posty: 1057
Rejestracja: 28 kwie 2019, o 15:32
Płeć: M

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: Son »

Walka z wiatrakami...
Zaksa na maksa
beatrix
Posty: 179
Rejestracja: 14 paź 2016, o 21:34
Płeć: K

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: beatrix »

Jest jeszcze jedna kwestia w kontekście kwalifikacji. Spośród europejskich drużyn w 2016 kwalifikację przed turniejem berlińskim mieli tylko Włosi po PŚ, dlatego turniej był naprawdę mocno obsadzony (m in. Francja, Serbia, Rosja). Teraz jeśli swoje turnieje wygrają Rosjanie (nie sądzę, żeby przegrali z Iranem, Kubą lub Meksykiem) i załóżmy Francuzi, to kolejny turniej w styczniu jest turniejem kontynentalnym, czyli zagrają tylko europejskie drużyny, z których najmocniejsze już raczej nie wystąpią. Może trochę jednak za wiele presji wokół tego turnieju, a nawet wokół jednego meczu z Francją.

Zaczyna się trochę inny etap - nikt na medal nie liczył na MŚ2018, nikt nie liczył na medal LN2019, a teraz ciśnienie wzrosło. Oby zawodnicy poradzili sobie w głowach z tą atmosferą.
Aranger
Posty: 4218
Rejestracja: 15 sty 2015, o 09:07
Płeć: M

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: Aranger »

Tylko to chyba znowu będzie coś w rodzaju tego jednego meczu z Francją, do którego to wszystko się tu sprowadza w Gdańsku, bo bez awansu za tydzień będzie też ktoś z dwójki Włochy/Serbia, czyli też najwyższa półka. Ale fakt, że obaj rywale chyba dogodniejsi dla nas niż Francja.

Bo eliminacji "trzeciej instancji" wzorem tego turnieju w Tokio z 2016 chyba już nie ma ?
Awatar użytkownika
Noworoczny
Posty: 8666
Rejestracja: 29 gru 2013, o 14:52

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: Noworoczny »

Nie ma.
#muremzaheynenem

Odpowiadam tylko za to, co napisałem, a nie za to, co sobie pomyślałeś, czytając.
beatrix
Posty: 179
Rejestracja: 14 paź 2016, o 21:34
Płeć: K

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: beatrix »

Aranger pisze:Tylko to chyba znowu będzie coś w rodzaju tego jednego meczu z Francją, do którego to wszystko się tu sprowadza w Gdańsku, bo bez awansu za tydzień będzie też ktoś z dwójki Włochy/Serbia, czyli też najwyższa półka. Ale fakt, że obaj rywale chyba dogodniejsi dla nas niż Francja.

Bo eliminacji "trzeciej instancji" wzorem tego turnieju w Tokio z 2016 chyba już nie ma ?
To prawda, ale ze styczniowego turnieju nie będzie chyba awansować jedna drużyna, jak wtedy, bo z turnieju w Tokyo, którego teraz nie ma, awansowały chyba dwie, albo i trzy, nie pamiętam.

Edit: jednak jedna drużyna z każdego turnieju kontynentalnego, a w turnieju europejskim zagra 7 drużyn. Nie proste jednak zadanie, choć nie niemożliwe.
Ostatnio zmieniony 4 sie 2019, o 10:51 przez beatrix, łącznie zmieniany 1 raz.
ciorny17
Posty: 8466
Rejestracja: 6 sty 2011, o 11:22
Płeć: M

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: ciorny17 »

Son pisze:Walka z wiatrakami...
A sam wrzucasz nie odnoszący się wpis chwilę wcześniej do mojej opinii gdzie nic nie ma o Bednirzu a Ty o jakimś wybawicielu. Czujesz teraz to?
Kłamca.
sharkinator
Posty: 131
Rejestracja: 7 paź 2012, o 13:28
Płeć: M

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: sharkinator »

Właśnie o to się rozchodzi, że zostanie 1 miejsce, a 8 chętnych. Dlatego ta presja jest duża, bo granica między być a nie być jest wyjątkowo cienka.
Awatar użytkownika
Noworoczny
Posty: 8666
Rejestracja: 29 gru 2013, o 14:52

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: Noworoczny »

I właśnie dlatego Heynen chciał wrócić wcześniej. A ci, którzy go wtedy za wcześniejszy powrót krytykowali, a teraz jęczą o sierpniowych eliminacjach, muszą cierpieć na schizofrenię.
#muremzaheynenem

Odpowiadam tylko za to, co napisałem, a nie za to, co sobie pomyślałeś, czytając.
Awatar użytkownika
Murilo0
Posty: 2562
Rejestracja: 11 sie 2010, o 09:11
Płeć: M

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: Murilo0 »

Polskie piekiełko w pełnej krasie :] "Jak się chce psa uderzyć, kij się zawsze znajdzie"
All work and no play makes Jack a dull boy...
Awatar użytkownika
jaet
Posty: 2347
Rejestracja: 13 paź 2009, o 06:56
Płeć: M
Lokalizacja: Tijuana

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: jaet »

Noworoczny pisze:I właśnie dlatego Heynen chciał wrócić wcześniej. A ci, którzy go wtedy za wcześniejszy powrót krytykowali, a teraz jęczą o sierpniowych eliminacjach, muszą cierpieć na schizofrenię.
Noworoczny, jak lubię Heynena tak z tymi powrotami, to więcej teatru, niż realnej korzyści. Miał ich w Zakopcu wyjątkowo długo, a i tak jest strach, że nie trafił idealnie z formą. Leon psujący na potęgę zagrywkę za zagrywką nie jest naturalnym widokiem. Podobnie jak 17% w ataku Kubiaka. I to czy Heynena nie było na miejscu 2 dni dłużej czy krócej, nie ma żadnego znaczenia.
"Sometimes you eat the bear, and sometimes the bear eats you"
Son
Posty: 1057
Rejestracja: 28 kwie 2019, o 15:32
Płeć: M

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: Son »

ciorny17 pisze:
Son pisze:Walka z wiatrakami...
A sam wrzucasz nie odnoszący się wpis chwilę wcześniej do mojej opinii gdzie nic nie ma o Bednirzu a Ty o jakimś wybawicielu. Czujesz teraz to?
To sarkazm. Piszesz o twierdzy w kontekście obrony wyborów personalnych Heynen, ale drugiej połowy forum, która tylko pisze o braku Bednorza już nie.
Tamto to nie propaganda?
Zaksa na maksa
Awatar użytkownika
Simao
Posty: 2629
Rejestracja: 7 maja 2015, o 18:35
Płeć: M
Lokalizacja: Rzeszów

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: Simao »

Tak już abstrahując od całej sytuacji i tej otoczki wokół tego trurnieju kwalifikacyjnego, uważam za jakieś kuriozum, aby aktualny MŚ musiał brać udział w eliminacjach do IO. Ta cała federacja światowa FIVB jest żałosna, dlatego w siatkówce światowej jest taka stagnacja, nie potrafią uzyskać zamożnych sponsorów i duzego zainteresowania medialnego, co za tym idzie większego zainteresowania tą dyscypliną sportu wśród ludzi na całym świecie. Po za dosłownie kilkunastoma państwami to sport niszowy na świecie w porównaniu do innych dyscyplin drużynowych. W Europie wiekszym znaczeniem i zainteresowaniem cieszy się nawet piłka ręczna. Ja osobiście ubolewam nad tym, sam kocham tą siatkówkę, gram i interesuje się nią na bieżąco. Tak na marginesie, to Brazylia, jak również USA, jako medaliści ubiegłorocznych MŚ również nie powinni brać udziału w jakiś eliminacjach do IO, ten PŚ też nie ma sensu, skoro nie daje awansu, w dodatku w czasie gdy już zawodnicy myślą raczej o sezonach klubowych. Mistrz Europy, również powinien mieć awans z urzędu. To jest taka moja subiektywna opinia i spostrzeżenie w kwestii sytemu kwalifikacji do IO.
repres1
Posty: 664
Rejestracja: 2 wrz 2012, o 07:13
Płeć: M

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: repres1 »

Udział mistrza świata w eliminacjach IO nie jest żadnym kuriozum. Jakoś nie dziwimy się, że mistrz świata w piłce kopanej nie jest zakwalifikowany do mistrzostw Europy i na odwrót. Gra się eliminacje i już.
W IO bierze udział zaledwie 12 reprezentacji. Jedno miejsce jest dla gospodarza. Zostaje 11, więc niewiele. Ten sam problem dotyczy większości gier zespołowych.
Prawdziwy mistrz nie narzeka, gdy w eliminacjach ma pokonać 3 przeciwników.
kibic_siatki
Posty: 2587
Rejestracja: 10 mar 2011, o 19:14
Płeć: M

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: kibic_siatki »

Głównym obecnie problemem jest to, że obecne kwalifikacje olimpijskie są jeszcze trudniejsze niż te sprzed 4 lat. Tam były ustawione pod Brazylię, aby im maksymalnie wykosić rywali na turnieju finałowym. Wiadomo kto rządzi światową siatkówką. :x Mimo tego jako MŚ dostaliśmy aż 3 szanse aby dostać się na turniej. W pierwszej na PŚ mieliśmy trochę pecha: przegrywając 1 mecz po 10 wcześniejszych wygranych spadliśmy na 3 miejsce nie dające kwalifikacji. Awans dostały USA i Włochy. Dostaliśmy tyle samo do rankingu co Brazylia, która sobie odpuściła ten turniej. Drugą szansę wcale nie łatwiejszą był Berlin. Faworytem byli Francuzi (w świetnej formie), ale niespodziewanie wygrali Rosjanie, którzy pokonali ich w finale. My z trudem pokonaliśmy Niemców o 3 miejsce (aktualnych medalistów MŚ) i dostaliśmy szansę na turniej interkontynetalny w Azji, gdzie wygraliśmy ten turniej. Awansowały tam 3 zespoły: Francja z 2 miejsca i najlepsza azjatycka.
Obecnie mamy swój turniej: ustawiony harmonogramem pod nas. Jeśli nam się nie powiedzie ze względu na słabą formę zespołu i kłopoty z wkomponowaniem Leona, to mamy mocno pod górę: turniej kontynentalny, gdzie będzie jeszcze jeden mocny rywal: Serbia lub Włochy +6 jakiś średniaków i szanse są takie sobie, bo awansuje zwycięzca.
Trener mocno ryzykuje próbując stawiać na Leona, a w tym momencie wygląda to słabo. Włosi też 4 lata temu mieli problemy z Juantoreną, niestety dla nas zagrał na swoim świetnym poziomie w ostatnim meczu PŚ z nami, a wystarczyło nam ugrać 2 sety.
Nasi konkurenci dobrze przygotowali się do naszego turnieju, a my na razie jesteśmy w lesie...
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7760
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: XVII Memoriał Huberta Jerzego Wagnera 2019

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Simao pisze:uważam za jakieś kuriozum, aby aktualny MŚ musiał brać udział w eliminacjach do IO.
W sportach indywidualnych, w niektórych krajach system kwalifikacji jest jeszcze bardziej brutalny. Dla przykładu, sportowiec wszechczasów, Michael Phelps, będąc 6-krotnym złotym medalistą z Igrzysk w Atenach i 7-krotnym mistrzem świata z MŚ w Melbourne w 2007 roku, w kwalifikacjach do Igrzysk w Pekinach, gdzie wywalczył osiem złotych medali, do każdej z tych imprez musiał zakwalifikować się w czasie amerykańskich kwalifikacji-jednej imprezy, czyli w wyścigach indywidualnych zająć pierwsze lub drugie miejsce. Jeden gorszy występ Phelpsa, który na tych pięciu indywidualnych dystansach był mistrzem świata i rekordzistą świata - i nie pobiłby słynnego rekordu Marka Spitza.

Powołujesz się na piłkę ręczną - i tam faktycznie mistrz świata (i chyba mistrz Europy) dostaje kwalifikację na Igrzyska, ale tam MŚ odbywają się co dwa lata. W kwalifikacjach do Igrzysk w 2016 roku nie musieli więc brać udziału mistrzowie świata z 2015 roku, Francuzi, ale już mistrzowie świata z 2013 roku, Hiszpanie nawet się nie zakwalifikowali na tą imprezę, przegrywając ją jedną bramką bilansu zdobytych goli.

Gdyby w siatkówce obowiązywały przepisy, jakie obowiązywały w koszykówce do 2012 roku, to jako wicemistrzowie świata z 2006 roku, po dramatycznych ME w Rosji rok później, stracilibyśmy szansę awansu na Igrzyska i nawet nie moglibyśmy wystąpić w kwalifikacjach olimpijskich. Więc pewnie masz rację, że system kwalifikacji mógłby być inny, ale czy akurat to wpływa na popularność siatkówki? Wicemistrzowie świata z 2010 roku, Turcja, nie wystąpiła na Igrzyskach w Londynie, bo zawaliła jedną imprezę - Mistrzostwa Europy w 2011 roku, z której zdobywało się kwalifikacje na kwalifikacje na Igrzyska, więc to nie jest teoria. Obecnie poszerzono kwalifikacje do Igrzysk, ale to z kolei prowadzi do sytuacji, że np. Chorwacja, która przestała się liczyć w reprezentacyjnej koszykówce, wywalczyła awans na IO, bo trafiła z formą na jeden turniej kwalifikacyjny. I tak źle, i tak nie dobrze.
kibic_siatki pisze:Głównym obecnie problemem jest to, że obecne kwalifikacje olimpijskie są jeszcze trudniejsze niż te sprzed 4 lat. Tam były ustawione pod Brazylię, aby im maksymalnie wykosić rywali na turnieju finałowym.
System kwalifikacji został zmieniony nie dlatego, że ''pasuje Brazylii'' - a dlatego, że prosta matematyka sugeruje, że jak federacjom w Afryce, Azji, Ameryce Południowej i NORCECA pasuje przegłosowanie systemu, który odejmie jedno miejsce Europie, a da jedno-dwa miejsca więcej im, to raczej im się to uda, zwłaszcza jak popatrzymy na to, gdzie organizowane są międzynarodowe imprezy siatkarskie, to jasne staje się, że pozycja Europy w światowej siatkówce jest dużo mniejsza, niż sugerowałby to jej [sportowy] potencjał.

Obecny system (ten kwalifikacji do Tokio) z perspektywy Europy jest zresztą lepszy, bo daje więcej szans kwalifikacji europejskim zespołom niż ten poprzedni - problemem jest ranking FIVB, gdzie losowanie na bazie rankingu nie działa, skoro Serbia jest dziewiąta, a Francja - dziesiąta, więc siłą rzeczy muszą wpaść na zespoły z miejsc 1-4: w tym przypadku, Polskę i Włochy. Więc u pań Turczynki właśnie dostały brutalne lanie od Chinek nie wychodząc w ani jednym secie z 20-tki.

ps

To chyba nawet nie było losowanie, a czysta serpentyna. Teoretycznie - bardzo uczciwie. ;)
ODPOWIEDZ

Wróć do „Polskie reprezentacje”