Reprezentacja Rosji mężczyzn

StanLee
Posty: 6841
Rejestracja: 2 maja 2014, o 22:57
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: StanLee »

A dlaczego do szerokiego składu miał ich nie powoływać?
Awatar użytkownika
MaciejJoker
Posty: 754
Rejestracja: 25 lis 2014, o 16:15
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: MaciejJoker »

Dlaczego nie ma Kobzara ?
2012, 2013, 2015
maciek77
Posty: 2007
Rejestracja: 28 maja 2012, o 12:37
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: maciek77 »

Apalikov poprosił o rok przerwy żeby się podleczyć.
Iskier
Posty: 16
Rejestracja: 19 mar 2012, o 20:32
Płeć: K

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: Iskier »

Również dziwi mnie brak w szerokiej kadrze Kobzara (chyba że Woronkow stwierdził, że jeden narwaniec w kadrze to już dość), nieobecność Chtieja już znacznie mniej. Tietiuchin będzie chyba powoływany do kadry do końca świata i jeden dzień dłużej...
Mateusz1993
Posty: 1682
Rejestracja: 11 kwie 2009, o 19:32
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: Mateusz1993 »

Fajnie, że jest Butko. Ale gdy tak patrzę na te kadrę to brakuje mi przede wszystkim Rodicheva, od już kilku sezonów imponuje mi ten gracz, wyróżnia się w lidze a powołania jak nie otrzymał tak nie otrzymał (mówię o jakiejś poważniejszej szansie, bo kiedyś tam był w szerokiej kadrze). Tak patrzę sobie na środkowych i takie pytanie Szczerbinin jaką kontuzję ma? Bo mocno bym się zdziwił jakby w normalnej dyspozycji go brakło nawet w szerokiej kadrze.
Skład Rosjan powinien być imponujący, ale będą do ruszenia. Siergiej to pewnie bardziej na PŚ, ciekawe czy w LŚ też będzie nim grał Voronkov. Optymalnym zestawieniem przyjęcie powinien być (gdy Tietiuchin odpoczywa), Siwożelez i Birjukow. Do tego Michajłow na ataku i ja bym był za Butko na sypie. Muser na środku no i kto z nim, pewnie Aszew libero Obmoczajew. Skład mocny, ale czy na każdy mecz LŚ będą Rosjanie grać tym optymalnym? No nie wiem. Dlatego mimo, że mają mocny skład to nie skazywałbym, że w LŚ muszą grupę wygrać. Bo będzie ona bardzo mocna.
sb.slav
Posty: 3970
Rejestracja: 20 maja 2012, o 18:32
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: sb.slav »

Chal pisze:Jest Markin czy Ilinych, a nie ma Kliuki :|
A co, podoba ci się ten zawodnik? :D
Ja myślę tak, Woronkow żeby ratować skórę powołał dość sprawdzonych zawodników, rok będzie obfitował w ważne rozgrywki, rok temu mógł próbować Sawina, Zamczonka etc. Ale nie teraz. I Rosja ma problem, bo Muserski i spółka powinni jakieś medale wygrać Rosji, ale na przekór trenera, który im dalej w las, tym bardziej pokazuje jaki jest daremny.
Nie bądź burakiem, nie przenoś kibolskich zwyczajów na hale. Kibicować można kulturalnie, bądź fair-nie gwiżdż na przeciwników twojej drużyny.
"Resovia jest naszym ZENITEM" - @Idz
"Resovia jest naszą Barceloną(FCB)" - WD-40
StanLee
Posty: 6841
Rejestracja: 2 maja 2014, o 22:57
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: StanLee »

Ja bym jakoś Woronkowa nie winił. Chyba jedynie za trzymanie Birjukowa w kwadracie. LŚ - wyrzucili ich Brazylijczycy odpuszczając mecz z Iranem. A myślę, że Włochów by ograli. MŚ - kontuzjowany w trakcie turnieju Moroz, z kontuzją grają Pawłow i Apalikow. Daremny libero, bo nie ma Werbowa. Brak przyjęcia, bo do tego kontuzja Siwożeleza. Do tego Grankin w słabej formie, a nie ma Butko, bo nie ma Michajłowa, więc jest grający z kontuzją Pawłow. Taki schemat.

Skoro rok temu na MŚ nie mogąc grać gorzej zajęli dosyć swobodnie 5. miejsce, a gdyby w trzeciej fazie trafili do grupy z Niemcami/Iranem, to pewnie zrobiliby czwórkę - to co będzie teraz jak zagra na ataku Michajłow, na kadrę ma wrócić Werbow, na pewno Siwożelez, jest Butko, jest też Tietiuchin.

Wyobraźcie sobie zespół z Butko/Grankinem, Michajłowem, Tietiuchinem i Siwożelezem, Muserskim i Apalikowem jeszcze za rok. Do tego Werbow na libero. Nie poruszysz ich zagrywką, a oni Ciebie w każdym ustawieniu. Muserski w zespole z takim przyjęciem? Głównym problemem Rosji były kontuzje, a przecież i tak nawet w zeszłym sezonie reprezentacyjnym ich wartość czysto sportowa była na poziomie czwórki LŚ i czwórki MŚ. To co będzie w tym i następnym.

Ale znowu. Muszą być zdrowi.
ldz
Posty: 3082
Rejestracja: 18 lut 2015, o 10:35
Płeć: K

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: ldz »

a jak to jest z tymi ograniczeniami "obcokrajowców" w reprezentacji? Niby może być tylko 2, a jest i Pawłow, i Muser, i Tietuchin, i Butko. Do szerokiego składu można powołać w dowolnej ilości, a potem są ograniczenia na daną imprezę?
StanLee "Problem polega na tym że koncepcja gry Skry i budowania zespołu jest jeszcze bardziej mglista oraz przypadkowa.[..] Nie ma to za bardzo sensu."
compact "Sens odszedł razem z Zatorskim, teraz to jest chaos i łatanie składu."
krzysiu
Posty: 5481
Rejestracja: 5 cze 2009, o 20:04
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: krzysiu »

Jako obcokrajowcy robią tylko Pawłow i Butko - może grać jeden z nich
Awatar użytkownika
Noworoczny
Posty: 8666
Rejestracja: 29 gru 2013, o 14:52

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: Noworoczny »

A to pokazuje jaką potęgą jest Związek Radziecki. Jeden kontuzjowany obcokrajowiec i domek z kart się wali.
#muremzaheynenem

Odpowiadam tylko za to, co napisałem, a nie za to, co sobie pomyślałeś, czytając.
SerCos
Posty: 3014
Rejestracja: 13 cze 2011, o 17:34
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: SerCos »

Spiridonow odcierpi dwa mecze dyskwalifikacji z Polską w LŚ. Tak więc jego osoby nie uświadczymy w Gdańsku ;)
SerCos
Posty: 3014
Rejestracja: 13 cze 2011, o 17:34
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: SerCos »

Szeroki skład Rosji na Igrzyska Europejskie 2015

Rozgrywający

Dmitrij Kowalew (Gubernia)
Igor Kobzar (Zenit)
Paweł Pankow (Dinamo Moskwa)
Igor Kołodinskij (Fakiel)
Siergiej Antipkin (Gazprom)

Atakujący

Konstantin Bakun (Gaprom)
Paweł Krugłow (Dinamo Moskwa)
Nikołaj Pawłow (Gubernia)
Maksim Żygałow (Biełgorie)
Denis Ziemczonok (Lokomotiw)
Paweł Moroz (Lokomotiw)
Wiktor Poletajew (Zenit)
Romanas Szkulawiczus (Groznyj)

Libero

Roman Bragin (Biełgorie)
Aleksiej Kabeszow (Gazprom)
Aleksiej Obmoczajew (Dinamo Moskwa)
Roman Martyniuk (Fakiel)
Walentin Gołubiew (Lokomotiw)
Artem Zelenkow (Dinamo Krasnodar)
Ilja Petruszow (Lokomotiw)

Środkowi

Aleksandr Abrosimow (Lokomotiw)
Aleksiej Samojlenko (Fakiel)
Dmitrij Szczerbinin (Dinamo Moskwa)
Aleksiej Ostapienko (Piacenza)
Igor Filippow (Dinamo Moskwa)
Artiom Smolar (Biełgorie)
Aleksandr Gucaluk (Zenit)
Oleg Syczew (Gubernia)
Iwan Demakow (Zenit)
Ilja Własow (Fakiel)
Aleksandr Kimerow (Dinamo Moskwa)
Iljas Kurkajew (Lokomotiw)
Denis Getman (Gubernia)

Przyjmujący

Siergiej Tietiuchin (Biełgorie)
Jurij Bierieżko (Dinamo Moskwa)
Aleksandr Markin (Dinamo Moskwa)
Dmitrij Ilinych (Biełgorie)
Jegor Kliuka (Fakiel)
Aleksiej Rodiczew (Gazprom)
Siergiej Nikitin (Primkamie)
Dmitrij Wołkow (Fakiel)
Jegor Feoktistow (Ural)
Aleksandr Gonczarow (Groznyj)
Siergiej Sawin (Gubernia)
Anton Karpuchow (Jugra)
Awatar użytkownika
volleyballmanager
Posty: 101
Rejestracja: 22 wrz 2012, o 00:52
Płeć: M
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: volleyballmanager »

Noworoczny pisze:A to pokazuje jaką potęgą jest Związek Radziecki. Jeden kontuzjowany obcokrajowiec i domek z kart się wali.
A moge wymagac od ciebie troche wiecej jesli nie lubienia to chociaz szacunku dla druzyny ktora jest aktualnym mistrzem olimpijskim mistrzem Europy i zwyciezca PS a w klubowej siatkowce conajmniej paru jej zawodnikow przyynajmniej dwukrotnie wygrywalo li tylko sama LM a i inne puchary europejskie? A moze to juz przekracza mozliwosci kogos kto nabił na tym forum ponad 2 tysiace postow wiec jakas wiedza siatkarska powinien sie charakteryzować?
Awatar użytkownika
Chal
Posty: 6315
Rejestracja: 7 wrz 2007, o 12:38
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: Chal »

Ostatecznie Rosjanie pojadą na IE w składzie:
R: Kobzar i Kowaliow
A: Żigałow i Polietajew
P: Kliuka, Nikitin, Wołkow i Karpuchow
Ś: Filipow, Demakow, Własow, Kimerow
L: Martyniuk, Kabieszow
"To jest Olsztyn. Moje miasto. Mój klub."
Kamil92
Posty: 2252
Rejestracja: 1 lut 2014, o 11:48
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: Kamil92 »

Trzeba przyznać, że to młody, ale bardzo silny skład.
Awatar użytkownika
Noworoczny
Posty: 8666
Rejestracja: 29 gru 2013, o 14:52

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: Noworoczny »

volleyballmanager pisze:
Noworoczny pisze:A to pokazuje jaką potęgą jest Związek Radziecki. Jeden kontuzjowany obcokrajowiec i domek z kart się wali.
A moge wymagac od ciebie troche wiecej jesli nie lubienia to chociaz szacunku dla druzyny ktora jest aktualnym mistrzem olimpijskim mistrzem Europy i zwyciezca PS a w klubowej siatkowce conajmniej paru jej zawodnikow przyynajmniej dwukrotnie wygrywalo li tylko sama LM a i inne puchary europejskie? A moze to juz przekracza mozliwosci kogos kto nabił na tym forum ponad 2 tysiace postow wiec jakas wiedza siatkarska powinien sie charakteryzować?
Jak chodzi o liczbę postów, to nawet w stopce miałem napisane, że zostały "nabite" przy okazji typerów. Jeśli jest administracyjna możliwość obcięcia ze 2k to niech to ktoś zrobi (-:
Na czym ten szacunek ma polegać? Kolos na glinianych nogach. Bez naturalizowanych zawodników byłby w drugiej dziesiątce rankingu. Już nie piszę o tych, którzy nie zabierają limitu, ale ich legendarne problemy z obcokrajowcami na pozycjach 1-4 pokazują ich "potęgę".
Na Katar się wszyscy zżymaliśmy a w Rosji ma mi to nie przeszkadzać?
(A finał igrzysk wygrał Rosji Ukrainiec przy wydatnej pomocy Uzbeka, wybranego potem sportowcem roku w Rosji:)

Z reprezentacji kobiet wyjmijcie Białorusinkę i Ukrainkę i zobaczcie, wiele będzie warta (-:
#muremzaheynenem

Odpowiadam tylko za to, co napisałem, a nie za to, co sobie pomyślałeś, czytając.
Aranger
Posty: 4218
Rejestracja: 15 sty 2015, o 09:07
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: Aranger »

Skład reprezentacji Rosji na mecze z Polską w Lidze Światowej:

Rozgrywający: Aleksander Butko (Lokomotiw Nowosybirsk), Igor Kołodinski (Fakieł Nowy Urengoj).

Atakujący: Maksim Michajłow (Zenit Kazań), Paweł Moroz (Lokomotiw Nowosybirsk).

Środkowi: Aleksander Abrosimow (Lokomotiw Nowosybirsk), Artem Smoljar (Biełogorie Biełgorod), Andriej Aszczew (Zenit Kazań).

Przyjmujący: Jewgienij Siwożelez (Zenit Kazań), Siergiej Sawin (Gubernija Niżny Nowogród), Aleksander Markin (Dynamo Moskwa), Denis Birjukow (Dynamo Moskwa).

Libero: Aleksiej Wierbow (Zenit Kazań), Aleksiej Obmoczajew (Dynamo Moskwa).
Awatar użytkownika
Guilder
Moderator
Moderator
Posty: 4058
Rejestracja: 11 maja 2008, o 00:23
Płeć: M
Lokalizacja: Wrocław

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: Guilder »

Poratujcie, bo wyszukiwarka mi nie pomaga. Jakie były szczegóły kary zawieszenia dla Spiridonova, które obowiązywały go na początku obecnego sezonu reprezentacyjnego?
Informacja o ostrzeżeniu jest wysyłana automatycznie - proszę na nią nie odpowiadać.
Wszelkie uwagi dotyczące forum proszę kierować na adres forum@siatka.org
Awatar użytkownika
volleyballmanager
Posty: 101
Rejestracja: 22 wrz 2012, o 00:52
Płeć: M
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: volleyballmanager »

Noworoczny pisze:
volleyballmanager pisze:
Noworoczny pisze:A to pokazuje jaką potęgą jest Związek Radziecki. Jeden kontuzjowany obcokrajowiec i domek z kart się wali.
A moge wymagac od ciebie troche wiecej jesli nie lubienia to chociaz szacunku dla druzyny ktora jest aktualnym mistrzem olimpijskim mistrzem Europy i zwyciezca PS a w klubowej siatkowce conajmniej paru jej zawodnikow przyynajmniej dwukrotnie wygrywalo li tylko sama LM a i inne puchary europejskie? A moze to juz przekracza mozliwosci kogos kto nabił na tym forum ponad 2 tysiace postow wiec jakas wiedza siatkarska powinien sie charakteryzować?
Jak chodzi o liczbę postów, to nawet w stopce miałem napisane, że zostały "nabite" przy okazji typerów. Jeśli jest administracyjna możliwość obcięcia ze 2k to niech to ktoś zrobi (-:
Na czym ten szacunek ma polegać? Kolos na glinianych nogach. Bez naturalizowanych zawodników byłby w drugiej dziesiątce rankingu. Już nie piszę o tych, którzy nie zabierają limitu, ale ich legendarne problemy z obcokrajowcami na pozycjach 1-4 pokazują ich "potęgę".
Na Katar się wszyscy zżymaliśmy a w Rosji ma mi to nie przeszkadzać?
(A finał igrzysk wygrał Rosji Ukrainiec przy wydatnej pomocy Uzbeka, wybranego potem sportowcem roku w Rosji:)

Z reprezentacji kobiet wyjmijcie Białorusinkę i Ukrainkę i zobaczcie, wiele będzie warta (-:
Zasadniczo olewam to forum poza tematem o VM ale na takie bzdury czuje sie w obowiazku odpowiedziec ;)
Kolego porownujac sytuacje w byłym ZSRR z Katarem czy kimkolwiek innym kompletnie sie kompromitujesz nieznajomoscia realiow tego kierunku bo naprawde porownujesz nieporownywalne.
Podpowiem oni wszyscy urodzili sie w jednym panstwie Tietiuchin to nie zaden Uzbek i pewnie bys od niego za taka sugestie w morde mogł zarobic tylko rodowity Rosjanin tak samo jak Muserski z tego co sie orientuje to także przynajmniej rosyjskojezyczny mieszaniec rodem z Charkowa. Na dobra sprawe to znaczna czesc Białorusinow do dzisiaj uwaza sie za szeroko rozumiany narod wielkoruski, na Ukrainie zachodniej jest inaczej ale Wschodnia Ukraina i Białorus sa bardzo ale to bardzo silnie zrusyfikowane- wystarczy powiedziec ze najdobitniej o tym swiadczy fakt na dzien dzisiejszy z około 1 mln uchodzcow z podobno antyrosyjskiej wschodniej Ukrainy jakies conajmniej 800-850 tysiecy wyjechało do Rosji według raportu komisarza do spraw uchodzcow z ONZ a ze polska prasa o tym nie wspomina to inna sprawna ale to temat nie na to forum.
Chce tylko powiedziec ze dla wszystkich narodow byłego ZSRR Rosja to naturalny kierunek w koncu niektorzy szacuja ze pracuje tam nawet nascie milionow emigrantow z byłego ZSRR czego do tej pory jakies 3-5 mln samych Ukraincow i dzieki temu Rosja jest drugim po USA importerem siły roboczej. Toz to nawet po Majdanie była naprawde wielka afera w dosc nacjonalistycznym ukrainskim necie ze niektorzy "zaginieni" po Majdanie liderzy niskiego i sredniego szczebla tego ruchu poszukiwani kilka miesiecy pozniej poprzez konta na facebooku okazali sie pojechac dorobic do Moskwy :] .
Wiec naprawde jakiekolwiek porownywanie tego z Katarem jest nie na miejscu i swiadczy tylko o tym ze wypowiadajacy te słowa nigdy tam nie był i absolutnie nic nie wie na temat relacji narodowosciowych i swiadomosci narodowej w byłym ZSRR a juz przynajmniej na Białorusi i sporym kawale wschodniej Ukrainy plus chocby takiej Odessie a i sporej czesci mieszkancow pribałtyki w szczegolnosci. Chocby dlatego ze wielu mieszkancow tych regionow ma ta swiadomosc narodowa dosc słabo wyrobiona ale jak moja kolezanka z Charkowa uwazaja sie za Rosjan mieszkajacych na Ukrainie a z drugiej strony bardzo duzo jest Ukraincow czy Białorusinow szczegolnie czasowo mieszkajacych w Rosji (choc tutaj proces asymilacji postepuje znacznie szybciej bo w spisie powszechnym 2002 podawali sie jeszcze za Ukraincow i Białorusinow a w tym z 2010 juz w wiekszosci za Rosjan)
Awatar użytkownika
Murilo0
Posty: 2562
Rejestracja: 11 sie 2010, o 09:11
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: Murilo0 »

Powszechnie panuje na tym forum opinia, że Rosjanie mają słabych przyjmujących. Jednak gdyby dokładnie przeanalizować ich problem można dojść do wniosku, że nie jest problemem brak klasowych zawodników na tej pozycji, ale ich nadmiar. W mojej ocenie to nadmierna rotacja sprawia, że przyjmujący są niezgrani ze sobą i całościowo średnio to wygląda. Na ten moment fakty są takie, że do podstawowego składu reprezentacji Polski załapałoby się przynajmniej 4 rosyjskich przyjmujących. Jedynym polskim przyjmującym, który miałby szanse załapać się do składu meczowego Rosjan byłby Mika, a i tak nie można by z pewnością stwierdzić, czy na treningach okazałby się lepszy od takiego Sawina, czy Ilinycha. Na miejscu Woronkowa konsekwentnie postawiłbym na Biriukowa i Siwożelca w pierwszym składzie i Sawina z Ilnychiem na rezerwie. Jestem przekonany, że przyniosłoby to znacznie lepsze rezultaty niż obecne żonglowanie pięcioma zawodnikami, gdzie żaden praktycznie nie gra dwóch meczów w szóstce z rzędu.
All work and no play makes Jack a dull boy...
luk_m5
Posty: 626
Rejestracja: 4 lip 2012, o 13:20
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: luk_m5 »

Murilo0 pisze:Powszechnie panuje na tym forum opinia, że Rosjanie mają słabych przyjmujących. Jednak gdyby dokładnie przeanalizować ich problem można dojść do wniosku, że nie jest problemem brak klasowych zawodników na tej pozycji, ale ich nadmiar. W mojej ocenie to nadmierna rotacja sprawia, że przyjmujący są niezgrani ze sobą i całościowo średnio to wygląda. Na ten moment fakty są takie, że do podstawowego składu reprezentacji Polski załapałoby się przynajmniej 4 rosyjskich przyjmujących. Jedynym polskim przyjmującym, który miałby szanse załapać się do składu meczowego Rosjan byłby Mika, a i tak nie można by z pewnością stwierdzić, czy na treningach okazałby się lepszy od takiego Sawina, czy Ilinycha. Na miejscu Woronkowa konsekwentnie postawiłbym na Biriukowa i Siwożelca w pierwszym składzie i Sawina z Ilnychiem na rezerwie. Jestem przekonany, że przyniosłoby to znacznie lepsze rezultaty niż obecne żonglowanie pięcioma zawodnikami, gdzie żaden praktycznie nie gra dwóch meczów w szóstce z rzędu.
To inaczej, problemem nie jest ich nadmiar lecz nieumiejętność sztabu trenerskiego polegająca na wyborze 4 do kadry oraz docelowej dwójki do pierwszego składu i konsekwentne na nich stawianie.
Awatar użytkownika
Chal
Posty: 6315
Rejestracja: 7 wrz 2007, o 12:38
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: Chal »

Nie wiadomo, czy Mika lepszy od Ilinycha/Sawina? :D
"To jest Olsztyn. Moje miasto. Mój klub."
StanLee
Posty: 6841
Rejestracja: 2 maja 2014, o 22:57
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: StanLee »

OK. Rosjanie nie mają ani jednego zdrowego, regularnego, zbilansowanego w obronie i ataku, trzymającego grę na poziomie w elementach technicznych przyjmującego który nie nazywa się Tietiuchin. Nasuwa się jeden Siwożelez, który nie jest ani zdrowy, ani regularny, ani zbilansowany w ataku. Ilynych czy Birjukow to świetne uzupełnienia zespołu, jak ten pierwszy rok temu w Biełgorodzie przy Tietiuchinie, ale wstawić obu do szóstki obok siebie to już na przykład strach. Muszą Rosjanie wierzyć w progres Wołkowa, bo to czysty talent jest. Taki Penczew jeżeli chodzi o naturalne przyjęcie, dużo lepiej ułożony w ataku i bloku. Tyle, że zdradza obawy, że nierówno mu pod kopułą, a spirydonowania nawet w wieku 20 lat bym nie lekceważył.

Oczywiście to nie wyklucza, że powalczą o Mistrzostwa Europy, bo dwa lata temu Siwożelez i Spirydonow również grali przeciętnie.
Awatar użytkownika
Murilo0
Posty: 2562
Rejestracja: 11 sie 2010, o 09:11
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: Murilo0 »

Chal pisze:Nie wiadomo, czy Mika lepszy od Ilinycha/Sawina? :D
Gdyby wziąć Mikę pod skrzydła Woronkowa i gdyby prezentował dzięki temu taką samą formę jak ci dwaj... Faktem jest, że od Ilnycha Mika jest lepszy tylko w przyjęciu, od Savina może minimalnie w ataku. W reszcie elementów (nie licząc obrony) jest porównywalny lub gorszy od tych zawodników.
All work and no play makes Jack a dull boy...
Awatar użytkownika
Chal
Posty: 6315
Rejestracja: 7 wrz 2007, o 12:38
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: Chal »

Tak jakby w klubie Ilinych czy Sawin pokazywali coś więcej. Z jednej strony czytam, że Nowakowski to trzeci najlepszy środkowy świata, z drugiej, że Mika mógłby nie łapać się do rosyjskiej kadry. Ja nie rozumie :|
"To jest Olsztyn. Moje miasto. Mój klub."
Mateusz1993
Posty: 1682
Rejestracja: 11 kwie 2009, o 19:32
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: Mateusz1993 »

Chal pisze:Tak jakby w klubie Ilinych czy Sawin pokazywali coś więcej. Z jednej strony czytam, że Nowakowski to trzeci najlepszy środkowy świata, z drugiej, że Mika mógłby nie łapać się do rosyjskiej kadry. Ja nie rozumie :|
Też za bardzo nie ogarnąłem, o co teraz chodzi :D
A teraz z Miką nie ogarniam, w czym niby Savin, Ilinykh, Siwy czy nawet Birjukow są od Miki lepsi. Bo porównując całokształty to nie widzę tej lepszości nad Miką u żadnego z rosyjskich przyjmujących.
Teoretycznie o Siwożelezu można by tak pomyśleć, bo jest to gracz posiadający dobre przyjęcie, ma fajną zagrywce i potrafi dawać dobrą grę w ataku, tyle, że to jeden z tych najbardziej chimerycznych graczy, bo nie aż tak często gra na tym odpowiednim poziomie. Żeby uważać go za lepszego od Miki to musiałby grać na poziomie zbliżonym do pamiętnego półfinału z Trento wygranego przez Zenit. Wówczas nie można by się doczepić, ale tak bez wahania wybrałbym do swojego zespołu Mikę.
Ilinykha, Savina Mateusz wyraźnie przewyższa w sferze technicznej, jak również defensywnej. Z Birjukowem też ciekawa sytuacja, bo o ile w lidze gra dobrze, to na kadrze ostatni raz na wysokim poziomie na dystansie to chyba grał w 2011 lub 12 roku. Także tego. Denis to bardzo fajny przyjmujący bardziej wskazany na ofensywę z dobrą techniką ataku i wieloma rozwiązaniami, kiwki itp. Ale w przyjęciu jest do pocelowania. Więc jak napisałem na początku, lepszości, którego kolwiek z tych przyjmujących nad Miką nie widzę. Skoro kolega Murilo napisał, że nie wiadomo czy Mika u Voronkova grałby kosztem tych przyjmujących, to na napiszę, że u Antigi w bezpośredniej rywalizacji, Mika każdego z nich zepchnąłby do kwadratu.

A na koniec, zgodzę się z Murilo0, że mógłby Voronkov trochę się ogarnąć i pograć więcej jednym zestawem przyjmujących, też wskazałbym Siwy-Birjukow.
ciorny17
Posty: 8466
Rejestracja: 6 sty 2011, o 11:22
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: ciorny17 »

Mateusz1993 pisze: A na koniec, zgodzę się z Murilo0, że mógłby Voronkov trochę się ogarnąć i pograć więcej jednym zestawem przyjmujących, też wskazałbym Siwy-Birjukow.
Tak to już jest, że jeden trener rotuje (Woronkow) i ma się do niego pretensje, a drugi trener nie rotuje (Antiga) i też się ma do niego pretensje.
Znając podejście Rosjan nie chcę mi się wierzyć, że po obojętnie jakim wyniku w LŚ Andriej wyleci. Może on specjalnie chcą spaść dywizję niżej żeby w roku olimpijskim z ogórkami grać? Tylko z drugiej strony jak to by się miał od kwalifikacji olimpijskiej. Z pewnością priorytetem jest PŚ i wywalczenie miejsca na IO i my sobie możemy tutaj debatować nad niżem formy Rosjan, a oni i tak będą robić swoje. Jeszcze wracając do tych przyjmujących. Na moje oko wygląda to tak, że ciągle szukają optymalnego rozwiązania. Birjukow wydawał mi się naturalnym zastępcą Tietuchina, ale tak jak wspominaliście, że na kadrze to Denis ostatnio w formie był jakieś 3 lata wstecz.
Kłamca.
Mateusz1993
Posty: 1682
Rejestracja: 11 kwie 2009, o 19:32
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: Mateusz1993 »

ciorny17 pisze:
Mateusz1993 pisze: A na koniec, zgodzę się z Murilo0, że mógłby Voronkov trochę się ogarnąć i pograć więcej jednym zestawem przyjmujących, też wskazałbym Siwy-Birjukow.
Tak to już jest, że jeden trener rotuje (Woronkow) i ma się do niego pretensje, a drugi trener nie rotuje (Antiga) i też się ma do niego pretensje.
Znając podejście Rosjan nie chcę mi się wierzyć, że po obojętnie jakim wyniku w LŚ Andriej wyleci. Może on specjalnie chcą spaść dywizję niżej żeby w roku olimpijskim z ogórkami grać? Tylko z drugiej strony jak to by się miał od kwalifikacji olimpijskiej. Z pewnością priorytetem jest PŚ i wywalczenie miejsca na IO i my sobie możemy tutaj debatować nad niżem formy Rosjan, a oni i tak będą robić swoje. Jeszcze wracając do tych przyjmujących. Na moje oko wygląda to tak, że ciągle szukają optymalnego rozwiązania. Birjukow wydawał mi się naturalnym zastępcą Tietuchina, ale tak jak wspominaliście, że na kadrze to Denis ostatnio w formie był jakieś 3 lata wstecz.
A czytałeś wgl mojego posta czy wyrwałeś tylko fragment?
Nie było moim zamiarem krytykowanie Voronkova. A pogranie trochę więcej jednym zestawem wcale nie sugeruje braku rotacji.
Bo spójrzmy jak to wyglądało (startowi przyjmujący):
Savin-Birjukow, Savin-Markin (zmienieni i większość meczu grali Denis i Siwy), Savin-Spirydonov (pierwszy po 2 setach zmieniony na Ilinykha), Ilinykh-Spirydonov, Birjukow-Siwożelez (pierwszy po 2 setach zmieniony na Savina), Birjukow-Siwożelez (tym razem Spirik wchodził), Savin-Siwożelez (w 4 secie wszedł Birjukow), Savin-Siwożelez
6 różnych zestawów przyjmujących rozpoczynało 8 meczów. To pokazuje, że to są bardzo duże rotacje. Teraz nieźle grała ta para przyjmujących i wydaje się, że to nimi powinien pograć Voronkov za tydzień.
A co do krytykowania trenera co nie robi zmian (w domyśle Antiga), to akurat po masie postów krytykujących, napisałem posta na ten temat w obronnym tonie, więc jak to do mnie było ten zarzut to nietrafiony.
ciorny17
Posty: 8466
Rejestracja: 6 sty 2011, o 11:22
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: ciorny17 »

Mateusz1993 pisze: A czytałeś wgl mojego posta czy wyrwałeś tylko fragment?
Tak, czytałem. Chodziło mi głównie o tą kwestię zacytowaną przeze mnie.
Nie było moim zamiarem krytykowanie Voronkova. A pogranie trochę więcej jednym zestawem wcale nie sugeruje braku rotacji.
(...)
A co do krytykowania trenera co nie robi zmian (w domyśle Antiga), to akurat po masie postów krytykujących, napisałem posta na ten temat w obronnym tonie, więc jak to do mnie było ten zarzut to nietrafiony.
Zarzut nie był do Ciebie. Chodziło mi o przedstawienie poniekąd komizmu sytuacji, w której jeden trener musi szukać optymalnego rozwiązania, a drugi jak znalazł to rozwiązanie to nie zamierza go nawet zmieniać. Woronkow jest w trudnej sytuacji. Jeśli nie wykrystalizuje mu się podstawowa para przyjmujących to może obudzić się z ręką w nocniku. Przedstawiona przez Ciebie wyżej analiza poszczególnych zawodników pokazuje, że tam w parze praktycznie każdy może grać z każdym i brak nawet takiego jednego pewniaka mocno odbija się na wynikach w LŚ. Co do prowadzenia zespoły przez Antige już o tym wspominałem w innym dziale i mam bardzo ruchomy stosunek co do tej kwestii.
Kłamca.
Mateusz1993
Posty: 1682
Rejestracja: 11 kwie 2009, o 19:32
Płeć: M

Re: Reprezentacja Rosji mężczyzn

Post autor: Mateusz1993 »

ciorny17 pisze:
Mateusz1993 pisze: A czytałeś wgl mojego posta czy wyrwałeś tylko fragment?
Tak, czytałem. Chodziło mi głównie o tą kwestię zacytowaną przeze mnie.
Nie było moim zamiarem krytykowanie Voronkova. A pogranie trochę więcej jednym zestawem wcale nie sugeruje braku rotacji.
(...)
A co do krytykowania trenera co nie robi zmian (w domyśle Antiga), to akurat po masie postów krytykujących, napisałem posta na ten temat w obronnym tonie, więc jak to do mnie było ten zarzut to nietrafiony.
Zarzut nie był do Ciebie. Chodziło mi o przedstawienie poniekąd komizmu sytuacji, w której jeden trener musi szukać optymalnego rozwiązania, a drugi jak znalazł to rozwiązanie to nie zamierza go nawet zmieniać. Woronkow jest w trudnej sytuacji. Jeśli nie wykrystalizuje mu się podstawowa para przyjmujących to może obudzić się z ręką w nocniku. Przedstawiona przez Ciebie wyżej analiza poszczególnych zawodników pokazuje, że tam w parze praktycznie każdy może grać z każdym i brak nawet takiego jednego pewniaka mocno odbija się na wynikach w LŚ. Co do prowadzenia zespoły przez Antige już o tym wspominałem w innym dziale i mam bardzo ruchomy stosunek co do tej kwestii.
No jak tak to ok. A to jak już tak rozmawiamy, jak byś ocenił, aż takie rotacje na tej pozycji?
Bo ja zdaję sobie sprawę, że Voronkov szuka optymalnego rozwiązania, jednak co pokazał choćby wczorajszy mecz na ten moment Siwożelez i Savin wydają się być najpewniejsi, stąd, jeśli za tydzień nie oni rozpoczną mecz będę zdziwiony.
Jeszcze jak jesteśmy przy porównywaniu czy lepiej pewna szóstka i zmiennicy, czy 4 gdzie może grać każdy, bo trochę u Rosjan do tego weekendu było tak, że nie wiadomo kto jest kto, tzn. kto jest podstawowym zawodnikiem, a kto nie, a to też nie jest do końca dobra sytuacja. Żeby było jasne, ja nie jestem za tym aby grali tylko dwaj, a reszta totalna głęboka rezerwa, gdzie nie grają wcale, ale lepiej gdy wiadomo kto jest raczej podstawowym, a kto bardziej zmiennikiem, co nie zmienia faktu, że i ten zmiennik może czasem w 6 zagrać, a z ławki też wchodzić śmiało ;)
Jak już tak przy Rosji jesteśmy. Ciekaw jestem czy po IE szansę dostanie Vlasov, w Baku gra bardzo dobrze, a to choć trochę śledził ligę rosyjską, zaskoczeniem to być nie powinno, bo nieźle grał w Fakiele i myślę, że niebawem wraz z Muserskim stworzą duet na środku w kadrze A i to by chyba była najwyższa dwójka ze wszystkich reprezentacji. A co do młodziana, to jak na ten wzrost (chyba 212 ma czy coś koło tego), sprawnie się porusza, skoka ma. Zobaczymy czy dostanie szansę, teraz Rosjanie grają słabo (tzn. wczoraj już dużo lepiej), ale w perspektywie PŚ i ME nie można o nich zapominać.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Reprezentacje innych państw”