Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Manager Strefy Siatkówki - http://www.volleyclub.pl

Moderatorzy: volleyclub pl, nig

kubaw1980
Posty: 31
Rejestracja: 7 paź 2009, o 01:40
Płeć: M

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: kubaw1980 »

Jeszcze jedna sugestia odnośnie przyznawania (a w zasadzie braku) punktów za skuteczność przyjęcia.

W pierszej kolejce Abramow przyjmował ze skutecznością 89% 8-) ,ale pomimo, że rozegrał cały mecz (nie był zmieniany) to nie dostał 10 punktów za to, bo przyjął tylko 9 razy (zabrakło tylko jednego przyjęcia aby zapunktować w tym elemencie) :( Przecież to nie wina Abramowa, że jest tak świetnie przyjmuje i przeciwnicy nie kierują na niego zagrywkę.

Podobnie było w meczu Skra-Resovia z Kurkiem. Kurek przyjął 9 razy, chociaż rozegrano aż 5 setów (!)

Sugestia: Przyznawać punkty za % skuteczność przyjęcia (to samo dotyczy % skuteczności w ataku) jeśli zawodnik rozegrał 2 pełne sety (nie był zmieniany, przy czym wyjątek stanowi zmiana powrotna, gdzie zawodnik opuszcza boisko na 1-5 akcji ze wzgledów taktycznych). Dodam jeszcze, że środkowy (który jest na parkiecie przez całe spotkanie) też może nie wykonać wymaganych 5 ataków (wtedy są punkty za % w ataku) jeśli przyjęcie jest złe i rozgrywający nie gra prawie wcale środkiem.
Awatar użytkownika
volleyclub pl
volleyclub
volleyclub
Posty: 170
Rejestracja: 18 wrz 2009, o 08:02
Płeć: M

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: volleyclub pl »

kubaw1980 pisze:Jeszcze jedna sugestia odnośnie przyznawania (a w zasadzie braku) punktów za skuteczność przyjęcia.

W pierszej kolejce Abramow przyjmował ze skutecznością 89% 8-) ,ale pomimo, że rozegrał cały mecz (nie był zmieniany) to nie dostał 10 punktów za to, bo przyjął tylko 9 razy (zabrakło tylko jednego przyjęcia aby zapunktować w tym elemencie) :( Przecież to nie wina Abramowa, że jest tak świetnie przyjmuje i przeciwnicy nie kierują na niego zagrywkę.

Podobnie było w meczu Skra-Resovia z Kurkiem. Kurek przyjął 9 razy, chociaż rozegrano aż 5 setów (!)

Sugestia: Przyznawać punkty za % skuteczność przyjęcia (to samo dotyczy % skuteczności w ataku) jeśli zawodnik rozegrał 2 pełne sety (nie był zmieniany, przy czym wyjątek stanowi zmiana powrotna, gdzie zawodnik opuszcza boisko na 1-5 akcji ze wzgledów taktycznych). Dodam jeszcze, że środkowy (który jest na parkiecie przez całe spotkanie) też może nie wykonać wymaganych 5 ataków (wtedy są punkty za % w ataku) jeśli przyjęcie jest złe i rozgrywający nie gra prawie wcale środkiem.
Wszystko dobrze, tylko na podstawie statystyk Data Volley tych danych nie da się uzyskać, a jak wiesz nie wszystkie mecze są w tv, a nawet jakby były to trzeba by kogoś zatrudnić do ich nieustannego oglądania :)
kiczan
Posty: 17
Rejestracja: 17 paź 2009, o 12:33
Płeć: M

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: kiczan »

dzis o 9.15 wystosowalem do Was post :D dlaczego nie odpowiadacie na niewygodne posty :D ?
Awatar użytkownika
nig
volleyclub
volleyclub
Posty: 51
Rejestracja: 17 wrz 2009, o 20:48
Płeć: M
Kontakt:

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: nig »

kiczan pisze:ale z tego co zauwazylem tam sa podane tylko punkty z aktualnej kolejki :D czyli dzis jak klikne w zawodnika to mi wyskakuje " II kolejka - 0.0 " to raczej malo potrzebne :D chodzi o zestawienie calosci punktow :D pozdrawiam :D
Błąd poprawiony. Dziękujemy za zgłoszenie.
Manager Strefy Siatkówki http://www.volleyclub.pl
Awatar użytkownika
nig
volleyclub
volleyclub
Posty: 51
Rejestracja: 17 wrz 2009, o 20:48
Płeć: M
Kontakt:

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: nig »

kiczan pisze:dzis o 9.15 wystosowalem do Was post :D dlaczego nie odpowiadacie na niewygodne posty :D ?
Niewygodne? Niedziela, dzień Pański, dajcie ludziom odpocząć :)
Manager Strefy Siatkówki http://www.volleyclub.pl
kiczan
Posty: 17
Rejestracja: 17 paź 2009, o 12:33
Płeć: M

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: kiczan »

racja racja odpoczywajcie :D tylko jak odpisaliscie na inny post to sie upomnialem :D pozdrawiam :D
Lookost
Posty: 52
Rejestracja: 18 paź 2009, o 20:02
Płeć: M
Lokalizacja: Bydgoszcz/Poznań

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: Lookost »

volleyclub pl pisze:
kubaw1980 pisze:Jeszcze jedna sugestia odnośnie przyznawania (a w zasadzie braku) punktów za skuteczność przyjęcia.

W pierszej kolejce Abramow przyjmował ze skutecznością 89% 8-) ,ale pomimo, że rozegrał cały mecz (nie był zmieniany) to nie dostał 10 punktów za to, bo przyjął tylko 9 razy (zabrakło tylko jednego przyjęcia aby zapunktować w tym elemencie) :( Przecież to nie wina Abramowa, że jest tak świetnie przyjmuje i przeciwnicy nie kierują na niego zagrywkę.

Podobnie było w meczu Skra-Resovia z Kurkiem. Kurek przyjął 9 razy, chociaż rozegrano aż 5 setów (!)

Sugestia: Przyznawać punkty za % skuteczność przyjęcia (to samo dotyczy % skuteczności w ataku) jeśli zawodnik rozegrał 2 pełne sety (nie był zmieniany, przy czym wyjątek stanowi zmiana powrotna, gdzie zawodnik opuszcza boisko na 1-5 akcji ze wzgledów taktycznych). Dodam jeszcze, że środkowy (który jest na parkiecie przez całe spotkanie) też może nie wykonać wymaganych 5 ataków (wtedy są punkty za % w ataku) jeśli przyjęcie jest złe i rozgrywający nie gra prawie wcale środkiem.
Wszystko dobrze, tylko na podstawie statystyk Data Volley tych danych nie da się uzyskać, a jak wiesz nie wszystkie mecze są w tv, a nawet jakby były to trzeba by kogoś zatrudnić do ich nieustannego oglądania :)
Odnośnie tej kwestii, a właściwie tylko %przyjęcia, bo atak działa bez zarzutu - skoro atakujący nie jest w stanie wykonać 10 ataków, a środkowy 5 to trzeba go zmienić na innego i tyle :) - wina jego lub drużyny w jakiej gra.
W sprawie ilości przyjęć - to już element niezależny od zawodnika (nie jego wina, że na niego nie serwują) - proponowałbym wprowadzenie połowicznej oceny za ten element po przekroczeniu pewnego progu, tj.

Zawodnik przyjął w meczu do 5 zagrywek - 0 punktów za ten element
Zawodnik przyjął w meczu więcej niż 5, a mniej niż 10 zagrywek - otrzymuje połowę oceny przysługującej mu za dany %, gdyby przyjął co najmniej 10 piłek (np. 8 przyjęć, pozytywne na poziomie 50% = 1,5punktu)
fafer17
Posty: 22
Rejestracja: 17 paź 2009, o 19:08
Płeć: M

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: fafer17 »

To jest dobry pomysł..
piotasg
Posty: 29
Rejestracja: 26 wrz 2009, o 19:50

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: piotasg »

Lookost pisze:
volleyclub pl pisze:
kubaw1980 pisze:Jeszcze jedna sugestia odnośnie przyznawania (a w zasadzie braku) punktów za skuteczność przyjęcia.

W pierszej kolejce Abramow przyjmował ze skutecznością 89% 8-) ,ale pomimo, że rozegrał cały mecz (nie był zmieniany) to nie dostał 10 punktów za to, bo przyjął tylko 9 razy (zabrakło tylko jednego przyjęcia aby zapunktować w tym elemencie) :( Przecież to nie wina Abramowa, że jest tak świetnie przyjmuje i przeciwnicy nie kierują na niego zagrywkę.

Podobnie było w meczu Skra-Resovia z Kurkiem. Kurek przyjął 9 razy, chociaż rozegrano aż 5 setów (!)

Sugestia: Przyznawać punkty za % skuteczność przyjęcia (to samo dotyczy % skuteczności w ataku) jeśli zawodnik rozegrał 2 pełne sety (nie był zmieniany, przy czym wyjątek stanowi zmiana powrotna, gdzie zawodnik opuszcza boisko na 1-5 akcji ze wzgledów taktycznych). Dodam jeszcze, że środkowy (który jest na parkiecie przez całe spotkanie) też może nie wykonać wymaganych 5 ataków (wtedy są punkty za % w ataku) jeśli przyjęcie jest złe i rozgrywający nie gra prawie wcale środkiem.
Wszystko dobrze, tylko na podstawie statystyk Data Volley tych danych nie da się uzyskać, a jak wiesz nie wszystkie mecze są w tv, a nawet jakby były to trzeba by kogoś zatrudnić do ich nieustannego oglądania :)
Odnośnie tej kwestii, a właściwie tylko %przyjęcia, bo atak działa bez zarzutu - skoro atakujący nie jest w stanie wykonać 10 ataków, a środkowy 5 to trzeba go zmienić na innego i tyle :) - wina jego lub drużyny w jakiej gra.
W sprawie ilości przyjęć - to już element niezależny od zawodnika (nie jego wina, że na niego nie serwują) - proponowałbym wprowadzenie połowicznej oceny za ten element po przekroczeniu pewnego progu, tj.

Zawodnik przyjął w meczu do 5 zagrywek - 0 punktów za ten element
Zawodnik przyjął w meczu więcej niż 5, a mniej niż 10 zagrywek - otrzymuje połowę oceny przysługującej mu za dany %, gdyby przyjął co najmniej 10 piłek (np. 8 przyjęć, pozytywne na poziomie 50% = 1,5punktu)
Moim zdaniem po co komplikować bardziej sposób naliczania pkt. A druga sprawa z prostego menagera zrobi się coś co zacznie przypominać championschip menagera - zaczną decydować drobne niuanse . Pozatym gra straci swój urok i miodność .
Lookost
Posty: 52
Rejestracja: 18 paź 2009, o 20:02
Płeć: M
Lokalizacja: Bydgoszcz/Poznań

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: Lookost »

piotasg pisze:Moim zdaniem po co komplikować bardziej sposób naliczania pkt. A druga sprawa z prostego menagera zrobi się coś co zacznie przypominać championschip menagera - zaczną decydować drobne niuanse . Pozatym gra straci swój urok i miodność .
Podejrzewam, że na urok gry nie wpłynęłaby tak bardzo jak opisujesz, tak drobna zmiana.
Poza tym to w końcu tylko propozycja :)
kubaw1980
Posty: 31
Rejestracja: 7 paź 2009, o 01:40
Płeć: M

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: kubaw1980 »

volleyclub pl pisze:
kubaw1980 pisze:Jeszcze jedna sugestia odnośnie przyznawania (a w zasadzie braku) punktów za skuteczność przyjęcia.

W pierszej kolejce Abramow przyjmował ze skutecznością 89% 8-) ,ale pomimo, że rozegrał cały mecz (nie był zmieniany) to nie dostał 10 punktów za to, bo przyjął tylko 9 razy (zabrakło tylko jednego przyjęcia aby zapunktować w tym elemencie) :( Przecież to nie wina Abramowa, że jest tak świetnie przyjmuje i przeciwnicy nie kierują na niego zagrywkę.

Podobnie było w meczu Skra-Resovia z Kurkiem. Kurek przyjął 9 razy, chociaż rozegrano aż 5 setów (!)

Sugestia: Przyznawać punkty za % skuteczność przyjęcia (to samo dotyczy % skuteczności w ataku) jeśli zawodnik rozegrał 2 pełne sety (nie był zmieniany, przy czym wyjątek stanowi zmiana powrotna, gdzie zawodnik opuszcza boisko na 1-5 akcji ze wzgledów taktycznych). Dodam jeszcze, że środkowy (który jest na parkiecie przez całe spotkanie) też może nie wykonać wymaganych 5 ataków (wtedy są punkty za % w ataku) jeśli przyjęcie jest złe i rozgrywający nie gra prawie wcale środkiem.
Wszystko dobrze, tylko na podstawie statystyk Data Volley tych danych nie da się uzyskać, a jak wiesz nie wszystkie mecze są w tv, a nawet jakby były to trzeba by kogoś zatrudnić do ich nieustannego oglądania :)
No tak, za daleko wybiegłem,znowu ten Data Volley ;)
W taki razie można brać pod uwagę punkty za % w przyjęciu i ataku, jeśli zawodnik zagra w wyjściowej szóstce w co najmniej dwóch (ewentualnie trzech, jeśli spotkanie będzie 5-setowe) setach. Przed chwilą zerknąłem, że libero zawsze ma przyznawane punkty za % przyjęcia (w przeciwieństwie do przyjmującego, który musi przyjąc 10 zagrywek, aby jego % przyjęcia był uwzględniany w jego punktacji). Skąd taka różnica? Przecież libero może przyjąć jedną zagrywkę perfekcyjnie a chwilę potem doznać kontuzji i juz nie dokończy spotkania, ale bedzie miał 100% w przyjęciu (za to jedno przyjęcie zagrywki przed kontuzją) i 10 punktów ma, choć brał udział tylko w jednej akcji :D
kubaw1980
Posty: 31
Rejestracja: 7 paź 2009, o 01:40
Płeć: M

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: kubaw1980 »

Można by zamieszczać istotne informacje o zmianie ceny zawodnika i dodaniu nowych zawodników do listy. To mogą być cenne dla wielu graczy informacje, które niestety umykają (mało kto wie, że do listy zawodników został dodany Hebda, że cena Kordysza skoczyłą o 100.000 :o w górę i być może są jeszcze jakieś zmiany, które nie wyłapałem, więc nie wiem o nich -trudno żebym ślęczał nad tym i wyłapywał zmiany).
Awatar użytkownika
maksik
Posty: 2481
Rejestracja: 24 lut 2008, o 12:37
Płeć: M
Lokalizacja: Polandia

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: maksik »

Wiecie co... pomysły są rzucane tutaj i fajne i gorsze, można nad nimi myśleć lub nie, zostaną wdrążone do tej zabawy lub nie.. Ale.... Nad jednym trzeba się chyba sensowniej zastanowić i jakoś to rozwiązać.
Jest druga kolejka. I tak obserwuję sobie i patrzę głównie na to jakie (moim zdaniem) głupoty wypisują w statystykach. Chodzi mi przede wszystkim o %przyjęcia. Statystykiem nie jestem i sam tego nigdy nie obliczałem ale byłem przy gościu który to robi i oblicza skuteczność w przyjęciu. Jednak z tego co mi koleś mówił czasem można to obliczyć takie "pi razy oko" (oczywiście z tzw +- 5-10% tolerancji) tylko patrząc na grę danego zawodnika i nic nie zapisując. A jak dla mnie to niektóre pozycje są dramatycznie "chybione" w statach na stronie +L. To oczywiście nie jest wina pomysłodawców MSS ale coś bym pomyślał na ten temat.
A że ta gra korzysta z tych statystyk to potem się traci (lub zyskuje) punkty gdzie są przyznawane za 2-3 przyjmujących + libero w meczu..
A najbardziej to mnie wkurza że nie ma w statystykach +L obron. Przecież to jeden z najważniejszych elementów w grze zawodnika.

Edit: Na potwierdzenie moich słów bo mnie to bardzo nurtowało... Jestem po rozmowie telefonicznej z gościem który robi statystyki w jednej z druzyn +L. Zawsze ponoć był dysonans jeśli chodzi o %przyjęcia zamieszczany na stronie +L a tym który robił statystyk zespołu. Jeśli główny statystyk robił zestawienie z meczu po swojemu to później ewentualnie tylko bierze od danego statystyka z drużyny te dane i albo je poprawia albo nie.. A druga rzecz to, że niektórzy statystycy robią te zestawienia "po swojemu" i obliczają takie rzeczy trochę inaczej stąd takie nieścisłości. Wiarygodność naszych statystyk jest delikatnie mówiąc "średnia" - jeśli chodzi o przyjęcie oczywiście bo choć czasem z punktami też są jakieś niedomówienia to to już mozna dokładniej wyliczyć no i każdy liczy jednakowo..
pozdrawiam
To the world you may be one person, but to one person you may be the world
dzejk0b992
Posty: 12
Rejestracja: 12 paź 2009, o 15:46
Płeć: M

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: dzejk0b992 »

Naprawde by mozna cos zrobic z tym % przyjecia bo w tej kolejce troche stracili Abramov Kurek Sammelvuo ... wedlug mnie dobrym pomyslem jest naliczanie polowy punktow badz tez za 1 przyjeta zagrywke 10% z pkt za 2 przyjete 20% za 3 30% za 4 40% itd... przez takie naliczanie jak teraz jest traca punkty bardzo dobrzy czy tez znakomici zawodnicy i nabijaja pkt na poziomie Kapelusa czy Kordysza nie ublizajac tym zawodnikow bo tez prezentuja dobry wysoki poziom:)
fafer17
Posty: 22
Rejestracja: 17 paź 2009, o 19:08
Płeć: M

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: fafer17 »

też tak myśle ze punkty za przyjecie % powinny byc inaczej naliczane, bo taki Abramov przez to ze na nie go nie serwowali mial tylko 7 przyjec i stracil kilka punktow. Gdyby miał 10 przyjęć to byl mial 10pkt wiecej..
Core
Posty: 228
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 09:32
Płeć: M

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: Core »

W trakcie obecnej edycji nie powinny zajść żadne zmiany w punktacji, bo to popsułoby całą zabawę. Swoje pomysły zgłoście po zakończeniu tej edycji, a organizatorzy na pewno je rozpatrzą.
Poza tym, możecie sobie kupić zawodnika, w którego przeciwnicy celują i już zdobędziecie punkty za dokładność przyjęcia. :P
Ostatnio zmieniony 19 paź 2009, o 19:22 przez Core, łącznie zmieniany 2 razy.
kiczan
Posty: 17
Rejestracja: 17 paź 2009, o 12:33
Płeć: M

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: kiczan »

katastrofa z tym naliczaniem punktów za przyjecie :D . mam Abramova i w pierwszych dwóch meczach przyjmował ze skutecznością powyżej 80 % ale nie dostanie 10 punktów bo przyjmował za mało razy( przy czym grał cale mecze) :D . Wychodzi na to ze jak ktoś za dobrze przyjmuje i go omijają w przyjęciu to nie dobrze :D . lepiej miec gracza który nie potrafi przyjmować i zagrywają na niego milion razy bo jest slaby w tym elemencie :D bez sensu w związku z tym pytanie do administracji: :D czy ten paradoks będzie nadal obowiązywał? :D Proszę o odpowiedz :D po dwoch kolejkach widać ze ta reguła jest krzywdzaca :D pozdrawiam. :D
Ostatnio zmieniony 20 paź 2009, o 14:17 przez kiczan, łącznie zmieniany 3 razy.
Awatar użytkownika
Nagor
Posty: 6789
Rejestracja: 24 maja 2008, o 20:30
Płeć: M
Kontakt:

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: Nagor »

Żaden paradoks. Wcale nie wychodzi lepiej mieć słabeusza na przyjęciu, bo lecą Ci punkty za stratę w przyjęciu, a to może wyjść gorzej niż 0 z przyjęcia procentowego. Jak chcesz zdobywać więcej punktów to kombinuj, myśl. 10 przyjęć to dobry limit.
...
kiczan
Posty: 17
Rejestracja: 17 paź 2009, o 12:33
Płeć: M

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: kiczan »

zle mowisz :D tak sie moze zdarzyc tylko w skrajnych przypadkach :D a normalnie to kazdy sredniak lepiej punktuje za przyjecie niz abramov :D paradoks podkreslam :D
Core
Posty: 228
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 09:32
Płeć: M

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: Core »

dzejk0b992 pisze:Naprawde by mozna cos zrobic z tym % przyjecia bo w tej kolejce troche stracili Abramov Kurek Sammelvuo ... wedlug mnie dobrym pomyslem jest naliczanie polowy punktow badz tez za 1 przyjeta zagrywke 10% z pkt za 2 przyjete 20% za 3 30% za 4 40% itd... przez takie naliczanie jak teraz jest traca punkty bardzo dobrzy czy tez znakomici zawodnicy i nabijaja pkt na poziomie Kapelusa czy Kordysza nie ublizajac tym zawodnikow bo tez prezentuja dobry wysoki poziom:)
Akurat Kurka to w tej kolejce kryli, bo inaczej przegraliby ten mecz z Resovią. Za przyjęcie nie ma dużo punktów, więc na pewno nie decydują one w bezpośrednim stopniu o tym, że dużo punktów uzyskują zawodnicy ze słabszych drużyn.
Ci, którzy chcą zmiany punktacji za przyjęcie zachowują się troszeczkę jak dzieci w piaskownicy. :P
Awatar użytkownika
maksik
Posty: 2481
Rejestracja: 24 lut 2008, o 12:37
Płeć: M
Lokalizacja: Polandia

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: maksik »

kiczan pisze:katastrofa z tym naliczaniem punktów za przyjecie. mam Abramova i w pierwszych dwóch meczach przyjmował ze skutecznością powyżej 80 % ale nie dostanie 10 punktów bo przyjmował za mało razy( przy czym grał cale mecze). Wychodzi na to ze jak ktoś za dobrze przyjmuje i go omijają w przyjęciu to nie dobrze. lepiej miedz gracza który nie potrafi przyjmować i zagrywają na niego milion razy bo jest slaby w tym elemencie bez sensu w związku z tym pytanie do administracji: czy ten paradoks będzie nadal obowiązywał? Proszę o odpowiedz po dwoch kolejkach widać ze ta reguła jest krzywdząca pozdrawiam.
kiczan pisze:złe mówisz. tak się może zdarzyć tylko w skrajnych przypadkach, a normalnie to każdy średniak lepiej punktuje za przyjecie niż Abramov paradoks podkreślam
poza tym że dobrze mówisz...to uśmiech z twarzy chyba Ci nie schodzi nigdy.
To the world you may be one person, but to one person you may be the world
kapitan_zbik
Posty: 29
Rejestracja: 16 paź 2009, o 15:28
Płeć: M

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: kapitan_zbik »

maksik pisze:
kiczan pisze:katastrofa z tym naliczaniem punktow za przyjecie :D mam abramova i w pierwszych dwoch meczach przyjmowal ze skutecznoscia powyzej 80 % ale nie dostanie 10 punktow bo przyjmowal za malo razy( przy czym gral cale mecze). Wychodzi na to ze jak ktos za dobrze przyjmuje i go omijaja w przyjeciu to nie dobrze :D lepiej miec gracza ktory nie potrafi przyjmowac i zagrywaja na niego milon razy bo jest slaby w tym elemencie :D bez sensu :D w zwiazku z tym pytanie do administracji :D czy ten paradoks bedzie nadal obowiazywal :D ? Prosze o odpowiedz :D po dwoch kolejkach widac ze ta regula jest krzywdzaca :D pozdrawiam :D
kiczan pisze:zle mowisz :D tak sie moze zdarzyc tylko w skrajnych przypadkach :D a normalnie to kazdy sredniak lepiej punktuje za przyjecie niz abramov :D paradoks podkreslam :D
poza tym że dobrze mówisz...to usmiech z twarzy chyba Ci nie schodzi nigdy :D :D :D :D
Punktacja za przyjęcie może nie jest idealna ale w środku gry nie będą zmieniać regulaminu. O tym można pomyśleć w następnej edycji. Np. zmniejszyć ilość przyjęć do 5 albo uzależnić od ilości rozegranych setów jak przy punktacji dla rozgrywającego.

Tyle że wielu zmian w regulaminie nie ma co robić bo gra byłaby banalna. Chodzi mi o takie znaczące podnoszenie budżetów, układanie punktacji pod najlepszych zawodników itp. Wtedy starczyłoby kupić pół Skry, pół Resovii i wybrać dobrego kapitana. 80% ludu miałoby identyczne składy :) Gdzie tu jakaś rywalizacja? A tak to trzeba trochę pomyśleć i czasem wystawić jakiegoś Janeczka i Sopke zamiast Abramowa czy Oivanena.
kiczan
Posty: 17
Rejestracja: 17 paź 2009, o 12:33
Płeć: M

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: kiczan »

nie chodzi o zadne zwiekszenie budzetu :D ten jest ok :D tylko jak sobie juz masz jakas "gwiazde" i ona jest dobra w tym co robi to niech beda za to punkty :D
kapitan_zbik
Posty: 29
Rejestracja: 16 paź 2009, o 15:28
Płeć: M

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: kapitan_zbik »

kiczan pisze:nie chodzi o zadne zwiekszenie budzetu :D ten jest ok :D tylko jak sobie juz masz jakas "gwiazde" i ona jest dobra w tym co robi to niech beda za to punkty :D
Ok ale dlatego pisze żeby nie dopuścić do sytuacji że w drużynie będzie 6 takich gwiazd na dodatek za bardzo "docenianych punktowo" :)
kubaw1980
Posty: 31
Rejestracja: 7 paź 2009, o 01:40
Płeć: M

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: kubaw1980 »

Jest paradoks z tym przyjęciem. O ile od przyjmujacego wymaga się 10 przyjęc zagrywki aby mógł zapunktować za % przyjęcia, o tyle w przypadku libero nie ma tego (!). Przyjmie sobie libero jedną zagrywkę na początku meczu, po czym za chwile dozna kontuzji i opuści parkiet do końca spotkania. Nie napracuje się zbytnio taki libero a 10 punktów za 100% przyjęcia (tylko jednej zagrywki) to jeszcze większy paradoks. I jeszcze do tego otrzyma punkty za % skuteczność swojego zespołu w ataku.

W sumie punktacja do dużej poprawki w następnej edycji, co widać po organizatorach konkursu - chyba ze wstydu chowają głowę w piasku ;) , bo na większość propozycji zmian punktacji i krytykę obecnego systemu punktowania nawet nie odważyli się ripostować (co tylko potwierdza, że sporo propozycji odnośnie zmian w punktacji jest trafiona ;) ).
Awatar użytkownika
volleyclub pl
volleyclub
volleyclub
Posty: 170
Rejestracja: 18 wrz 2009, o 08:02
Płeć: M

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: volleyclub pl »

kubaw1980 pisze:Jest paradoks z tym przyjęciem. O ile od przyjmujacego wymaga się 10 przyjęc zagrywki aby mógł zapunktować za % przyjęcia, o tyle w przypadku libero nie ma tego (!). Przyjmie sobie libero jedną zagrywkę na początku meczu, po czym za chwile dozna kontuzji i opuści parkiet do końca spotkania. Nie napracuje się zbytnio taki libero a 10 punktów za 100% przyjęcia (tylko jednej zagrywki) to jeszcze większy paradoks. I jeszcze do tego otrzyma punkty za % skuteczność swojego zespołu w ataku.

W sumie punktacja do dużej poprawki w następnej edycji, co widać po organizatorach konkursu - chyba ze wstydu chowają głowę w piasku ;) , bo na większość propozycji zmian punktacji i krytykę obecnego systemu punktowania nawet nie odważyli się ripostować (co tylko potwierdza, że sporo propozycji odnośnie zmian w punktacji jest trafiona ;) ).
Witam! Nie chodzi o to, że chowamy głowę w piasek, tylko i tak nie ma możliwości zmiany zasad gry w jej trakcie. Wszystkie posty czytamy i najlepsze pomysły na pewno wykorzystamy w kolejnych edycjach. Nie możemy odpowiadać na każdy post i pomysł, bo mamy wiele innych równie ważnych zajęć związanych z "obsługą" gry. Co do zarzutów dotyczących przyjęcia, to sprawa ma się tak, że o ile u przyjmujących mamy masę statystyk na podstawie których możemy opierać punktację, mogliśmy wykluczyć tych, którzy przyjmą np. 2 razy piłkę w trakcie spotkania, bo wejdą z ławki na 2 akcje. Co do libero, to w statystykach jest tych danych bardzo mało więc jakbyśmy jeszcze wykluczyli jedną z nich to libero właściwie by nie punktował. Pomysłów jest wiele, ale z jednej strony jesteśmy mocno ograniczeni danymi podawanymi przez Plusligę, z drugiej strony kilka pomysłów na skomplikowanie punktacji oznaczałoby, że w grze pozostałoby 20 najbardziej zapalonych graczy, bo reszta nie chciałaby brać udziału w czymś tak skomplikowanym. Przeliczanie punktów na set, naszym zdaniem wcale nie jest bardziej sprawiedliwa, bo wtedy zabieramy szansę tym "słabszym" zawodnikom, którzy nie mają tak dobrych statystyk, ale za to ich drużyny grają bardziej zacięte spotkania i przez to nadrabiają punkty (przy okazji wymaga to od graczy podjęcia kolejnych decyzji, czy lepiej wybrać gracza Skry, który zagra 3 krótkie sety, czy może z Warszawy, która ma szansę zagrać 5). Poza tym jak widzisz, niektórzy gracze są zadowoleni z takiego progu, inni nie, a niestety nie jesteśmy w stanie zrobić osobnych zasad dla każdego gracza :). Pozdrawiam
Elgarten
Posty: 2190
Rejestracja: 2 lut 2008, o 19:43
Płeć: M
Lokalizacja: Wołomin

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: Elgarten »

kapitan_zbik pisze: Tyle że wielu zmian w regulaminie nie ma co robić bo gra byłaby banalna. Chodzi mi o takie znaczące podnoszenie budżetów, układanie punktacji pod najlepszych zawodników itp. Wtedy starczyłoby kupić pół Skry, pół Resovii i wybrać dobrego kapitana. 80% ludu miałoby identyczne składy :) Gdzie tu jakaś rywalizacja? A tak to trzeba trochę pomyśleć i czasem wystawić jakiegoś Janeczka i Sopke zamiast Abramowa czy Oivanena.
100% racji. Przykładowo za taką dodatkową kasę będzie sobie można kupić najlepszych zawodników. Starczy na kogo się będzie chciało... Teraz jest dobrze, po co wymyślać tego sponsora? Wcześniej trzeba było sobie pogłówkować kogo kupić, kogo sprzedać. Teraz już nie będzie potrzeby, 6 najdroższych i jednak co za tym idzie, siatkarzy z najwyższej półki i tak jak powiedział kolega sportowa rywalizacja niestety zanika...
Moim zdaniem to zdecydowanie chybiony pomysł.
W ekstraklasie:
2000/2001 - 6 miejsce
2001/2002 - 6 miejsce
Lookost
Posty: 52
Rejestracja: 18 paź 2009, o 20:02
Płeć: M
Lokalizacja: Bydgoszcz/Poznań

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: Lookost »

Elgarten pisze:
kapitan_zbik pisze: Tyle że wielu zmian w regulaminie nie ma co robić bo gra byłaby banalna. Chodzi mi o takie znaczące podnoszenie budżetów, układanie punktacji pod najlepszych zawodników itp. Wtedy starczyłoby kupić pół Skry, pół Resovii i wybrać dobrego kapitana. 80% ludu miałoby identyczne składy :) Gdzie tu jakaś rywalizacja? A tak to trzeba trochę pomyśleć i czasem wystawić jakiegoś Janeczka i Sopke zamiast Abramowa czy Oivanena.
100% racji. Przykładowo za taką dodatkową kasę będzie sobie można kupić najlepszych zawodników. Starczy na kogo się będzie chciało... Teraz jest dobrze, po co wymyślać tego sponsora? Wcześniej trzeba było sobie pogłówkować kogo kupić, kogo sprzedać. Teraz już nie będzie potrzeby, 6 najdroższych i jednak co za tym idzie, siatkarzy z najwyższej półki i tak jak powiedział kolega sportowa rywalizacja niestety zanika...
Moim zdaniem to zdecydowanie chybiony pomysł.
1 mln wzł to wg. mnie nie jest aż tak potężny zastrzyk gotówki, by zepsuć zabawę - mówię o sponsorze tylko i wyłącznie, bo inne propozycje (kasa za MVP, jakaś kasa co kolejkę czy dla najlepszych) również mi się nie podobają.
Za tą kasę można powiększyć sobie ławkę i umiejętnie rotować zawodnikami. Kupienie super-szóstki ze Skry i Resovii nie zda egzaminu. Regulamin rzeczywiście skonstruowany jest tak, by zawodnicy z innych, "gorszych" drużyn punktowali równie dobrze (pierwszy z brzegu przykład - Jurkiewicz vs. Pliński, 0,5mln wzł różnicy i tylko 0,5 czy 1 pkt więcej Plińskiego po 2kolejkach).
kubaw1980
Posty: 31
Rejestracja: 7 paź 2009, o 01:40
Płeć: M

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: kubaw1980 »

volleyclub pl pisze: Witam! Nie chodzi o to, że chowamy głowę w piasek, tylko i tak nie ma możliwości zmiany zasad gry w jej trakcie. Wszystkie posty czytamy i najlepsze pomysły na pewno wykorzystamy w kolejnych edycjach. Nie możemy odpowiadać na każdy post i pomysł, bo mamy wiele innych równie ważnych zajęć związanych z "obsługą" gry. Co do zarzutów dotyczących przyjęcia, to sprawa ma się tak, że o ile u przyjmujących mamy masę statystyk na podstawie których możemy opierać punktację, mogliśmy wykluczyć tych, którzy przyjmą np. 2 razy piłkę w trakcie spotkania, bo wejdą z ławki na 2 akcje. Co do libero, to w statystykach jest tych danych bardzo mało więc jakbyśmy jeszcze wykluczyli jedną z nich to libero właściwie by nie punktował. Pomysłów jest wiele, ale z jednej strony jesteśmy mocno ograniczeni danymi podawanymi przez Plusligę, z drugiej strony kilka pomysłów na skomplikowanie punktacji oznaczałoby, że w grze pozostałoby 20 najbardziej zapalonych graczy, bo reszta nie chciałaby brać udziału w czymś tak skomplikowanym. Przeliczanie punktów na set, naszym zdaniem wcale nie jest bardziej sprawiedliwa, bo wtedy zabieramy szansę tym "słabszym" zawodnikom, którzy nie mają tak dobrych statystyk, ale za to ich drużyny grają bardziej zacięte spotkania i przez to nadrabiają punkty (przy okazji wymaga to od graczy podjęcia kolejnych decyzji, czy lepiej wybrać gracza Skry, który zagra 3 krótkie sety, czy może z Warszawy, która ma szansę zagrać 5). Poza tym jak widzisz, niektórzy gracze są zadowoleni z takiego progu, inni nie, a niestety nie jesteśmy w stanie zrobić osobnych zasad dla każdego gracza :). Pozdrawiam
Trochę przegiąłem z moim postem, ale chciałem wywołać do tablicy organizatoró konkursu (co mi się udało :))
Skomplikowanie punktacji? Przecież to nie są jakieś skoplikowane wzory matematyczne, a proste działania dodawania (i rzadziej odejmowania), zresztą wprowadzając dzielenie (punkty zawodników na set) nie będzie nic skomplikowanego w dobie ery programistów i urządzeń szybko liczących (kalkulatory). Dlaczego twierdzicie, że pozostałoby tylko 20 graczy? Przecież mało kto liczy sobie sam punkty (zdecydowana większość cierpliwie czeka na oficjalne wyniki od organizatora konkursu). Uważam wręcz, że graczy przybędzie, bo punktacja będzie bardziej odzwierciedlała rzeczywiste umiejętności zawodnika prezentowane na boisku. Obecny system wcale nie premiuje słabszych, tylko zawodników grających w drużynach środka tabeli (a więc w tych, których spotkania najbardziej sa zacięte). Drużyny z końca tabeli rozegrają podobnie mało setów jak drużyny z czuba tabeli (!) Oczywiste jest, że punktacja nie ulegnie zmianie w trakcie sezonu, chodzi o zmiany dla następnej edycji konkursu -mam nadzieję, że najpierw przedstawicie swoje propozycje, aby można było to na forum przedyskutować i wprowadzić ewentualne zmiany, a nie z góry narzucicie nam punktację bez konsultacji z nami (co zrobiliście w tej edycji). Wiadomo, że dla wszystkich zasady są takie same, ale większość nie jest z nich zadowolona :( Możecie nawet przeprowadzić sondę na ten temat, wtedy sami przekonacie się drodzy organizatorzy konkursu. Zresztą za chwilę zakładam nowy wątek, z pytaniem o punktację (poproszę o opinie uczestników konkursu) abyście na własne oczy przejrzeli, jak daleki od ideału jest system punktowania.
piotasg
Posty: 29
Rejestracja: 26 wrz 2009, o 19:50

Re: Wasze pomysły, sugestie i propozycje dotyczące gry

Post autor: piotasg »

kubaw1980 pisze:
volleyclub pl pisze: Witam! Nie chodzi o to, że chowamy głowę w piasek, tylko i tak nie ma możliwości zmiany zasad gry w jej trakcie. Wszystkie posty czytamy i najlepsze pomysły na pewno wykorzystamy w kolejnych edycjach. Nie możemy odpowiadać na każdy post i pomysł, bo mamy wiele innych równie ważnych zajęć związanych z "obsługą" gry. Co do zarzutów dotyczących przyjęcia, to sprawa ma się tak, że o ile u przyjmujących mamy masę statystyk na podstawie których możemy opierać punktację, mogliśmy wykluczyć tych, którzy przyjmą np. 2 razy piłkę w trakcie spotkania, bo wejdą z ławki na 2 akcje. Co do libero, to w statystykach jest tych danych bardzo mało więc jakbyśmy jeszcze wykluczyli jedną z nich to libero właściwie by nie punktował. Pomysłów jest wiele, ale z jednej strony jesteśmy mocno ograniczeni danymi podawanymi przez Plusligę, z drugiej strony kilka pomysłów na skomplikowanie punktacji oznaczałoby, że w grze pozostałoby 20 najbardziej zapalonych graczy, bo reszta nie chciałaby brać udziału w czymś tak skomplikowanym. Przeliczanie punktów na set, naszym zdaniem wcale nie jest bardziej sprawiedliwa, bo wtedy zabieramy szansę tym "słabszym" zawodnikom, którzy nie mają tak dobrych statystyk, ale za to ich drużyny grają bardziej zacięte spotkania i przez to nadrabiają punkty (przy okazji wymaga to od graczy podjęcia kolejnych decyzji, czy lepiej wybrać gracza Skry, który zagra 3 krótkie sety, czy może z Warszawy, która ma szansę zagrać 5). Poza tym jak widzisz, niektórzy gracze są zadowoleni z takiego progu, inni nie, a niestety nie jesteśmy w stanie zrobić osobnych zasad dla każdego gracza :). Pozdrawiam
Trochę przegiąłem z moim postem, ale chciałem wywołać do tablicy organizatoró konkursu (co mi się udało :))
Skomplikowanie punktacji? Przecież to nie są jakieś skoplikowane wzory matematyczne, a proste działania dodawania (i rzadziej odejmowania), zresztą wprowadzając dzielenie (punkty zawodników na set) nie będzie nic skomplikowanego w dobie ery programistów i urządzeń szybko liczących (kalkulatory). Dlaczego twierdzicie, że pozostałoby tylko 20 graczy? Przecież mało kto liczy sobie sam punkty (zdecydowana większość cierpliwie czeka na oficjalne wyniki od organizatora konkursu). Uważam wręcz, że graczy przybędzie, bo punktacja będzie bardziej odzwierciedlała rzeczywiste umiejętności zawodnika prezentowane na boisku. Obecny system wcale nie premiuje słabszych, tylko zawodników grających w drużynach środka tabeli (a więc w tych, których spotkania najbardziej sa zacięte). Drużyny z końca tabeli rozegrają podobnie mało setów jak drużyny z czuba tabeli (!) Oczywiste jest, że punktacja nie ulegnie zmianie w trakcie sezonu, chodzi o zmiany dla następnej edycji konkursu -mam nadzieję, że najpierw przedstawicie swoje propozycje, aby można było to na forum przedyskutować i wprowadzić ewentualne zmiany, a nie z góry narzucicie nam punktację bez konsultacji z nami (co zrobiliście w tej edycji). Wiadomo, że dla wszystkich zasady są takie same, ale większość nie jest z nich zadowolona :( Możecie nawet przeprowadzić sondę na ten temat, wtedy sami przekonacie się drodzy organizatorzy konkursu. Zresztą za chwilę zakładam nowy wątek, z pytaniem o punktację (poproszę o opinie uczestników konkursu) abyście na własne oczy przejrzeli, jak daleki od ideału jest system punktowania.

Kubo - chyba nie zaglądałeś na forum jak nie było na stronie plusligi statystyk z meczu Częstochowy z Bydgoszczą .
Ludzie po pierwszym secie już liczą punkty zawodników - jest to robione z dokładnością od 1 do 3 pkt menagerowych na zawodnika ( mogą być błędy na stronie plusligi ). Ta gra wciąga i to nieźle - zagmatwanie liczenia punktów wpłynęłoby na miodność rozgrywki . Bestsafe nie jest przypadkowo sponsorem gry , moim zdaniem jest ona niezłym sposobem na załatwienie sobie klientów którzy zaczną obstawiać pieniądze na prawdziwych zakładach .
ODPOWIEDZ

Wróć do „Manager Strefy Siatkówki”