sezon 2018/2019 - seria A

WysokiPortorykanczyk
Posty: 7761
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Leon, Bednorz, Domagała, Włodarczyk, Kędzierski, Gładyr, Rawiak - faktycznie dużo tego, dawno nie było chyba we Włoszech tylu graczy z polskim paszportem
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: drukjul »

Aranger pisze:Co za parodia.

Wyobrażacie sobie taką rzecz na przykład, że Real Madryt ogłasza zakup Edena Hazarda z Chelsea Londyn, a chwilę później angielski klub wrzuca komunikat, że to nieprawda, i kieruje sprawę do FIFA ? To chyba ten poziom absurdu. :D

Droga FIVB, co Ty robisz z tą piękną grą...
Sprawa Simona to rzeczywiście będzie test wiarygodności dla FIVB, bo jego sytuacja jest o tyle wyjątkowa, że jest to zawodnik znajdujący się pod tak zwanym "parasolem FIVB", co oznacza że za zgodę na transfer do włoskiego klubu i potwierdzenie certyfikatu zawodnika odpowiada bezpośrednio sama międzynarodowa federacja, a nie macierzysta federacja kubańska. O ile więc transferach Kevina Tillie, czy Perrina do chińskich klubów w ubiegłym roku zadecydowały w praktyce ich federacje macierzyste - francuska i kanadyjska potwierdzając Chińczykom rok temu we wrześniu ich certyfikaty i FIVB, oraz CEV mogły tutaj robić dobrą minę do złej gry i udawać, że nie jest ich sprawa i o niczym nie chcą wiedzieć, to ewentualne przyklepanie przez samą FIVB faktu podpisania podwójnej umowy i transferu Simona do Lube, a co więcej wzięcia za to jeszcze pieniędzy (bo każda federacja potwierdzająca transfer międzynarodowy i wydająca certyfikat, w tym także FIVB w przypadku zawodników "pod parasolem FIVB" od klubów wcale niemały haracz ściąga) byłoby już ewidentnie i jawnym złamaniem przez samą międzynarodową federację obowiązujących własnych regulacji w tym względzie. W tej sytuacji brazylijski klub mógłby się postarać skierować taki spór od razu do kompetencji arbitrażu Międzynarodowy Sportowy Sąd Arbitrażowego w Lozannie, bo FIVB byłaby w tej sprawie już nie gnuśnym, leniwym i pobłażliwym sędzią, przymykającym na bardzo wiele rzeczy oko, tylko od początku jedną ze stron sporu. Pytanie też, co zrobi w takiej sytuacji brazylijska federacja, która zablokować transferu Simona do Lube oczywiście nie może, natomiast mogłaby to zrobić w przypadku innych brazylijskich zawodników mających grać w przyszłym sezonie w Lube - bo potwierdzenie certyfikatów Bruno i Leala należy do jej kompetencji i przynajmniej teoretycznie mogą Włochom we wrześniu wyciąć jeszcze niezły numer i nie wyrazić na grę obu panów w tym konkretnym włoskim klubie zgody.
Aershis
Posty: 1260
Rejestracja: 26 mar 2014, o 14:27
Płeć: M

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: Aershis »

Ostra dyskusja na oficjalnym instagramowym profilu Lube rozgorzała pod postem z tym transferem. Wypowiadają się nawet zawodnicy, Ajrona i Osman, którzy bronią Simona przed fala hejtu jaki się tam wylewa.
Awatar użytkownika
Bartek O
Posty: 943
Rejestracja: 13 sie 2015, o 15:45

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: Bartek O »

Aershis pisze:Ostra dyskusja na oficjalnym instagramowym profilu Lube rozgorzała pod postem z tym transferem. Wypowiadają się nawet zawodnicy, Ajrona i Osman, którzy bronią Simona przed fala hejtu jaki się tam wylewa.
Daleki jestem od hejtowania transferu Simona do Lube. Nikt z nas nie ma wiedzy o tym, w jaki sposób skonstruowany był jego kontrakt z brazylijskim klubem. Ze studiów pamiętam jednak zasadę "pacta sunt servanda" ;-). Może w ogóle zatem zrezygnować z podpisywania jakichkolwiek kontraktów ;-) ? Niech to wszystko odbywa się "na gębę". Jeśli np. Simonowi znudzi się po kilku miesiącach gra w Lube, a w Kazaniu po dyscyplinarnym zwolnieniu Ngapetha zrobi się miejsce dla obcokrajowca, to Kubańczyk spakuje się i wyjedzie pograć sobie w Rosji.


Pomijając jednak sposób przeprowadzenia tego transferu (?), Lube wygląda nieprawdopodobnie wręcz potężnie. Wersja na Ligę Mistrzów: Bruno, Juantorena, Simon, Sokolov, Leal, Stanković, Balaso (l)....
Lucarelli
Posty: 2736
Rejestracja: 31 mar 2013, o 14:50
Płeć: M

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: Lucarelli »

Lube zbudowało dream team, biorąc pod uwagę limity zbudowali prawie najlepszy możliwy zespół (byłby najlepszy gdyby zamiast Leala był Leon).

Lube ma na papierze najlepszy zespół na świecie ale Perugia ma najlepszego siatkarz dlatego mimo wszystko stawiam na Perugie.
kibic_siatki
Posty: 2587
Rejestracja: 10 mar 2011, o 19:14
Płeć: M

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: kibic_siatki »

Trudno porównywać transfery Simona i Perrina. W drugim przypadku Kanadyjczyk nie miał pretensji do rzeszowskiego klubu. Chciał po prostu więcej zarabiać i chciał zerwania obowiązującego kontraktu. Tutaj brazylijski klub miał zobowiązania wobec zawodnika, a niektórych nie chciał respektować. Jeżeli w kontrakcie były zapisy o możliwości rozwiązania umowy ze względu na zobowiązania pracodawcy, to Simon ma rację. Rozgrywki skończyły się w maju, a mamy druga połowę lipca. Włoski klub to nie Korea czy Chiny, gdzie można sobie pozwolić na takie numery i papiery Kubańczyka na pewno wcześniej obejrzeli.
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: drukjul »

Nikt z nas nie wie, jak dokładnie wygląda kontrakt Simona z Sadą, ale w tym wypadku szczegółowe zapisy i fakt, czy były w 100% realizowane (brazylijski klub twierdzi że tak) nie mają w gruncie rzeczy żadnego znaczenia.

Sedno i clou całej sprawy tkwi natomiast w tym, że jak słusznie zauważył Pasini (który na swoim blogu zresztą w całej sprawie jawnie trzyma stronę Lube), że FIVB w ostatnich latach żadnego zawodnika podpisującego podwójny kontrakt nie tylko nie zawiesiła, ale też i kary dla klubów za podpisywanie takich "podwójnych" umów z zawodnikami, nawet jeżeli po wielu miesiącach FIVB je nałożyła, były wręcz symbolicznie śmieszne. Dlatego Lube podpisując kontrakt Simonem skalkulowało swoje ryzyko zablokowania takiego kontraktu przez FIVB jako bardzo małe - dokładnie tak samo jak Chińczycy rok temu w przypadku Kevina Tillie, czy Perrina, czy też trzy sezony temu Turcy z Maliye Piyango w przypadku innego Kubańczyka Uriarte Mestre, który w tym samym sezonie podpisał najpierw wieloletni kontrakt z Perugią, a potem jak gdyby nigdy nic drugi ze wspomnianą Ankarą.

Mamy tutaj dokładnie takie same sytuacje ze strony klubów i zawodników podpisujących podwójne kontrakty próby siłowego rozwiązywania wcześniejszej umowy i tworzenia faktów dokonanych. Jak pisałem wczoraj, bez skutecznych mechanizmów nakładania i egzekwowania sankcji przez FIVB za zawieranie podwójnych umów w przypadku transferów międzynarodowych wszelkie kontrakty, zwłaszcza te wieloletnie będą niewiele warte, a jak pokazuje długotrwałe doświadczenie w takich sytuacjach mechanizmy karania w przypadku FIVB istnieją tylko teoretycznie - możliwości karania niby są, tyle tylko że od lat nikt ich nie stosuje. Absurd jak z "Misia": "nie mamy pańskiego płaszcza i co pan nam zrobisz?"

W sytuacji kiedy na międzynarodowym rynku transferowym (rynek krajowy to inna inszość - bo tutaj na całe szczęście głównie same federacje krajowe i ligi profesjonalne dbają o to żeby do takich sytuacji nie dochodziło) obowiązuje prawo kaduka i wolna amerykanka w przeszłości wykorzystywały również kluby brazylijskie (choćby przypadek Leandro Vissotto, który z powodów osobistych w 2010 zerwał jednostronnie kontrakt z najbogatszym ówczesnym klubem włoskim Trentino i wrócił grać do Brazylii), teraz dla odmiany próbują wykorzystywać Włosi. Jedyna nadzieja w tym, że któryś klub się w końcu zdenerwuje, skieruje sprawę do Sportowego Sądu Arbitrażowego w Lozannie i za cały bałagan na rynku transferowym za który odpowiada międzynarodowa federacja będą musieli zapłacić leśne dziadki z FIVB z własnej kieszeni. ;)
dyletant
Posty: 5034
Rejestracja: 10 maja 2018, o 17:20
Płeć: M

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: dyletant »

Liga włoska jest teraz piekielnie mocna, bo wreszcie trafiła tam generacja świetnych Kubańczyków z 2010 roku (a jeszcze prosi się o Cepede, który może grać na 2 pozycjach), którzy jeszcze przez lata dojrzali i z obiecujących nastolatków, obdarzonych niesamowitymi parametrami stali się jednymi z lepszych siatkarzy na swoich pozycjach. Można powiedzieć, że poniekąd pełnią rolę zastępczą dla złotej generacji Brazylijczyków (Murilo, Ricardo, Gustavo, Heller, Bruno, Andre) więc jeśli nie narodzi się kolejne świetne międzynarodowe pokolenie, to za kilka lat liga straci na wartości, bo sami Serbowie i Irańczycy jej nie pociągną, Rosjanie nie do wyjęcia. Włosi pokazują w LN jak są słabi bez Juanto i Zajcewa i raczej obecne pokolenie poziomu specjalnie nie podnosi, ot taka solidność nic więcej (Randazzo, \Kovar, Fedrizzi, Cester, Piano a nawet Lanza, choć ten ma potencjał) a na chwilę obecną nie ma takiej reprezentacji, której zawodnicy już w tej chwili są masowo rozchwytywani. Świetnie wyglądają Amerykanie i chyba wyleczyli się z Rosji (Ball, Lee, Stanley, Anderson, Priddy) teraz jednak trzon to mimo wszystko serie A, choć najważniejsi zawodnicy już poza Italią, teraz dołączyła Plusliga dla ich zaplecza i rozejdą się po kilku ligach. Polacy i Bułgarzy raczej w dołku.
Generalnie jednak czeka nas kilka lat świetnego poziomu, potem będziemy się martwili.

Z tą dominacją był bym ostrożny. Słabe Trentino, które nie potrafiło wygrać z ZAKsą goliło później Perugię w play offach po 3:0 i odpadło po 5 meczu, Lube też się męczyło z Modeną. Ja tam się nie mogę doczekać.
Kiedy Łomacza bijesz piłką po głowie, pamiętaj pozostać na własnej połowie.
Jiroux
Posty: 1005
Rejestracja: 8 cze 2014, o 23:08
Płeć: K

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: Jiroux »

Zostal zgloszony jako zawodnik Lube
Tyle wiadomo w tej chwili
bartmix123
Posty: 49
Rejestracja: 13 kwie 2018, o 11:53
Płeć: M

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: bartmix123 »

Czy ktos moze wie czy to prawda ze Robertlandy Simon chce uzyskac bulgarskie obywatelstwo???
kamil1999
Posty: 5450
Rejestracja: 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M
Lokalizacja: Księstwo Cieszyńskie

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: kamil1999 »

Ja słyszałem coś o tym ,że ma uzyskać Kanadyjskie obywatelstwo.
GolMar
Posty: 622
Rejestracja: 19 lip 2011, o 18:08
Płeć: K

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: GolMar »

kamil1999 pisze:Ja słyszałem coś o tym ,że ma uzyskać Kanadyjskie obywatelstwo.
Były takie głosy, ale przy okazji całej afery z nim związanej, wyszła na jaw informacja o staraniu się przez niego o brazylijskie obywatelstwo (w czym miała pomagać Sada). Żartem można by powiedzieć, że skoro chciałby, by jego córka wiązała swoje życie z Włochami, to może zmieni kurs i wystąpi o obywatelstwo włoskie ;) Kto go tam wie... Ale faktem jest, że nawet jeśli otrzyma jakiekolwiek obywatelstwo, nie będzie już mieć szansy na występ w Tokio 2020 (do IO pozostały mniej niż dwa lata).
Re_soviaczka
Posty: 501
Rejestracja: 10 lis 2017, o 12:02
Płeć: K

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: Re_soviaczka »

Za takie kombinowanie i przymilanie się do kolejnych państw, z którymi nic go nie łączy, nie powinien otrzymać żadnego obywatelstwa.
Wcześniej podobno było coś z Rosją, nie wiem czy też nie z Argentyną, potem Kanada, teraz Brazylia, Włochy, Bułgaria... Niech do Kataru idzie, tam takich lubią. :|
Aershis
Posty: 1260
Rejestracja: 26 mar 2014, o 14:27
Płeć: M

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: Aershis »

Lube w swoich meczach kontrolnych gra z Simonem jako atakującym. Wygląda więc na to, że to właśnie Kubańczyk będzie zastępował Sokołowa do czasu jego powrotu.

Niestety nie jestem w stanie nigdzie znaleźć zapisków z tego meczu, chociaż sądząc po dzisiaj, gdzie było 800(600?) widzów, takie zapiski są.
dyletant
Posty: 5034
Rejestracja: 10 maja 2018, o 17:20
Płeć: M

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: dyletant »

Lube w swoich meczach kontrolnych gra z Simonem jako atakującym. Wygląda więc na to, że to właśnie Kubańczyk będzie zastępował Sokołowa do czasu jego powrotu.
Ale ściągnęli Ghafoura podobno, więc Simon gra raczej dlatego, że po prostu na chwilę obecną nikogo z nominalnych atakujących tam nie ma.
Kiedy Łomacza bijesz piłką po głowie, pamiętaj pozostać na własnej połowie.
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: drukjul »

dyletant pisze: Ale ściągnęli Ghafoura podobno, więc Simon gra raczej dlatego, że po prostu na chwilę obecną nikogo z nominalnych atakujących tam nie ma.
Irańczyk Amir Ghafour w przyszłym sezonie pewnie rzeczywiście grać będzie we Włoszech, ale nie w Lube tylko w Monzie, gdzie został ściągnięty aby zastąpić kontuzjowanego Austriaka.

Natomiast Lube dziś dosyć nieoczekiwanie ogłosiło podpisanie kontraktu z Brendenem Sanderem, młodszym bratem Taylora, który wcześniej, kilkanaście tygodni temu zdążył podpisać już kontrakt z Weroną. Oba kluby jednak podobno się co tego transferu porozumiały, więc inaczej niż w przypadku Simona i Sady Cruzeiro nie jest to "wrogie przejecie" zawodnika przez Lube.

Nie ogłoszono tego chyba jeszcze jeszcze oficjalnie, ale zakontraktowanie młodszego Sandera prawdopodobnie oznacza, że w Lube w przyszłym sezonie nie zagra nękany ostatnio kontuzjami Kanadyjczyk Ryley Barnes.
Aershis
Posty: 1260
Rejestracja: 26 mar 2014, o 14:27
Płeć: M

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: Aershis »

Brendan został już potwierdzony. :) Spore zaskoczenie, ale dla niego niezła okazja, na pewno będzie się miał od kogo uczyć.

Swoją drogą, Leal wygląda fizycznie[wizualnie] dużo lepiej niż w ubiegłym roku w Sadzie. Czyżby wraz ze zmianą kontynentu, zwiększyły się ambicje? ;)
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7761
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Leal miał fantastyczny ostatni sezon w Sadzie, za to fizycznie różnica jest taka, że we Włoszech nikt nie pozwoli mu się zapuścić tak jak się zdarzało w Brazylii, no i chyba Kubańczyk potrenował trochę z reprezentacją w Saquaremie w tym roku.
kamil1999
Posty: 5450
Rejestracja: 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M
Lokalizacja: Księstwo Cieszyńskie

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: kamil1999 »

Amir Ghafour w Volley Monza.Niezłą się tam drużyna robi.Powalczy pewnie o to 5 miejsce z drużyną za miedzy czyli Milanen i Weroną.
Aershis
Posty: 1260
Rejestracja: 26 mar 2014, o 14:27
Płeć: M

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: Aershis »

Rekonwalescencja Sokołowa przebiega chyba lepiej niż zakładano - w chwili obecnej jest on już w stanie atakować - co prawda na ten moment z własnego podrzutu, ale rokowania chyba były nieco gorsze.
knightrider
Posty: 925
Rejestracja: 15 sie 2017, o 14:35
Płeć: M

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: knightrider »

Tak spytam jak wygląda sytuacja z Damianem Domagałą ? Bo na chwile obecną oprócz Kurka do PL kadry nikogo realnego nie ma młodego. Muzaj stoi w miejscu od 2 lat a to już 24 latek, Kaczmarek to samo, Schulzowi bliżej wiekowo do 30. Można liczyć że będzie grał regularnie MŚ juniorów ?
kanimo

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: kanimo »

Dlaczego liczysz na zmiennika a nie na podstawowego atakujacego tamtej ekipy? Poza faktem, ze podstawowego moglismy ogladalismy duzo czesciej innych przeslanek nie widze.
Damian to grajek przestawiony z przyjecia IMHO motoryka i parametrami bardziej na przyjmujacego pasujacy.

A Al Hachdadi mial zdaje sie niezly sezon w Poitiers (srodek tabeli Ligue A).
Awatar użytkownika
Bartek O
Posty: 943
Rejestracja: 13 sie 2015, o 15:45

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: Bartek O »

Belgijski rozgrywajacy Stijn D'Hulst podpisał kontrakt z Cucine Lube. Definitywnie zrezygnowano natomiast z trapionego ostatnio kontuzjami kanadyjskiego przyjmującego Barnesa.
Aershis
Posty: 1260
Rejestracja: 26 mar 2014, o 14:27
Płeć: M

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: Aershis »

Czy ktoś wie w jakich składach przystąpią dzisiaj drużyny do Super Pucharu Włoch?
GolMar
Posty: 622
Rejestracja: 19 lip 2011, o 18:08
Płeć: K

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: GolMar »

Wszystkie ekipy powinny dziś zagrać w najmocniejszych składach, wliczając w to reprezentantów, którzy brali udział w MŚ. Także kontuzjowany Sokołow wybrał się do Perugii ze swoją drużyną, ale prawdopodobnie nie będzie jeszcze w stanie grać i na pozycji atakującego zastąpi go Simon. Wszystkie mecze (poza tym o 3. miejsce) będą transmitowane na Rai Sport.
Aranger
Posty: 4218
Rejestracja: 15 sty 2015, o 09:07
Płeć: M

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: Aranger »

I na sportowych kanałach Polsatu, z tym, że włącznie z meczem o 3 miejsce.
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: drukjul »

Aranger pisze:I na sportowych kanałach Polsatu, z tym, że włącznie z meczem o 3 miejsce.
oooOOO!!!! Faktycznie :D http://www.polsatsport.pl/wiadomosc/201 ... dyscyplina

Ciekawe, czy Polsat kupił sublicencję na pokazywanie spotkań Serie A1 w sezonie 2018-19, czy to jednorazowy wyskok?
Aershis
Posty: 1260
Rejestracja: 26 mar 2014, o 14:27
Płeć: M

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: Aershis »

Fantastyczna wiadomość, co prawda oglądnę maksymalnie godzinę pierwszego meczu półfinałowego i może urywki drugiego, do tego mecz o 3 miesjce, ale znając Polsat, te mecze będą pokazywane jeszcze z 5 razy w tym tygodniu. :D
GolMar
Posty: 622
Rejestracja: 19 lip 2011, o 18:08
Płeć: K

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: GolMar »

Aranger, dziękuję za uzupełnienie :) To faktycznie świetna wiadomość dla polskich fanów siatkówki!

Ciekawa jestem, czy Bednorz będzie mieć możliwość zadebiutowania w ekipie Modeny w tym turnieju.
Aershis
Posty: 1260
Rejestracja: 26 mar 2014, o 14:27
Płeć: M

Re: Serie A kobiet i mężczyzn 17/18

Post autor: Aershis »

Fajnie się ogląda to nowe Trentino, nawet Vettori jakiś mniej anemiczny. :D
ODPOWIEDZ

Wróć do „Włochy”