Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Czy jesteś za czy przeciw występom Wilfredo Leona Venero w Reprezentacji Polski?

Czas głosowania minął 16 sie 2015, o 12:07

Jestem za
35
51%
Jestem przeciw
26
38%
Nie mam zdania
7
10%
 
Liczba głosów: 68

ciorny17
Posty: 8466
Rejestracja: 6 sty 2011, o 11:22
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: ciorny17 »

Kurkowe 205 podawane zawsze w danych zawodnika można między bajki włożyć. Mazzone ma 209 i chyba że Kurek na palcach stoi bo Bednorz niby 201 a jest pół głowy niższy
Kłamca.
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: drukjul »

ciorny17 pisze:Kurkowe 205 podawane zawsze w danych zawodnika można między bajki włożyć. Mazzone ma 209 i chyba że Kurek na palcach stoi bo Bednorz niby 201 a jest pół głowy niższy
Wiesz jak to jest z tymi zdjęciami. Wystarczy, że ktoś stanie bardziej na jednej nodze, a drugą podkurczy, lub się odrobinę pochyli do przodu, lub do tyłu i masz na zdjęciu różnice wzrostu, która może łatwo nas zmylić w jedną lub w drugą stronę.

Poza tym Bartek teraz po operacji w ramach rehabilitacji na pewno mocniej niż standardowo nad rozciąganiem swojego kręgosłupa w ostatnim czasie popracował. Bo z tym wzrostem to przecież nigdy nie jest tak, że jest on constans, tak jak także i my sami jesteśmy zawsze rano zaraz po śnie trochę wyżsi niż potem wieczorem, tak samo siatkarze zaraz po meczu gdzie muszą przynajmniej kilkadziesiąt skoków wykonać rzucając nieraz całkiem spore wyzwanie sile grawitacji, nawet o tych kilka centymetrów się kurczą. Tłumaczy to skąd się biorą bóle kręgosłupa i także po to jest właśnie obowiązkowe rozciągnie zawodników po meczu, żeby nie powodowało to ucisku na nerwy.

Trzeba jednak przyznać, że Bartek Kurek wygląda fizycznie teraz naprawdę bardzo dobrze. To na pewno cieszy. Tu są jeszcze krótkie migawki z wczorajszego meczu https://www.youtube.com/watch?v=28jmVSTV_Qg
Awatar użytkownika
jaet
Posty: 2347
Rejestracja: 13 paź 2009, o 06:56
Płeć: M
Lokalizacja: Tijuana

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: jaet »

Fajnie widzieć Bartka zdrowego :). Wygląda na to, że pojedzie na PŚ grać, a nie patrzeć.
"Sometimes you eat the bear, and sometimes the bear eats you"
mily66
Posty: 953
Rejestracja: 2 kwie 2008, o 14:43
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: mily66 »

Kto jest trenerem przygotowania motorycznego w kadrze?
https://www.polsatsport.pl/wiadomosc/20 ... ref=slider


Jak na zawodowców to na tym materiale ćwiczenia i wykonanie wygladają fatalnie.
"Jeszcze się nie zdarzyło, żeby piłka do siatkówki kogoś zabiła."
H.Wagner
Awatar użytkownika
laanca
Posty: 318
Rejestracja: 17 lut 2017, o 14:02
Płeć: M
Lokalizacja: Kłodzko

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: laanca »

mily66 pisze:Kto jest trenerem przygotowania motorycznego w kadrze?
https://www.polsatsport.pl/wiadomosc/20 ... ref=slider


Jak na zawodowców to na tym materiale ćwiczenia i wykonanie wygladają fatalnie.
Jakub Gniado - trener przygotowania fizycznego
Fons Vranken - trener przygotowania fizycznego

Pomiędzy meczami nie będą przecież trzaskać typowej siłówki i nie zaleją się siódmymi potami.
Sory, ale specjaliści z kadry chyba lepiej wiedzą co robić niż użytkownicy forum.siatka.org ;)
Masz lat blisko 40, wyglądasz na blisko 30, wyobrażasz sobie, że masz nieco ponad 20, a postępujesz, jakbyś miał niecałe 10
mmb
Posty: 1760
Rejestracja: 23 lut 2015, o 13:20
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: mmb »

laanca pisze:Sory, ale specjaliści z kadry chyba lepiej wiedzą co robić niż użytkownicy forum.siatka.org ;)
ALE JAK TO?
To po co Heynen na czasach czyta forum? :o
Awatar użytkownika
laanca
Posty: 318
Rejestracja: 17 lut 2017, o 14:02
Płeć: M
Lokalizacja: Kłodzko

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: laanca »

mmb pisze:
laanca pisze:Sory, ale specjaliści z kadry chyba lepiej wiedzą co robić niż użytkownicy forum.siatka.org ;)
ALE JAK TO?
To po co Heynen na czasach czyta forum? :o
On tam pewnie na czasach obstawia kursy w jakichś betclikach :]
Dlatego Muzaj zawsze tak nerwowo mruga oczami, bo jak Heynenowi nie wejdzie kurs to jest ostra boruta ...
Masz lat blisko 40, wyglądasz na blisko 30, wyobrażasz sobie, że masz nieco ponad 20, a postępujesz, jakbyś miał niecałe 10
mily66
Posty: 953
Rejestracja: 2 kwie 2008, o 14:43
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: mily66 »

laanca pisze:
mily66 pisze:Kto jest trenerem przygotowania motorycznego w kadrze?
https://www.polsatsport.pl/wiadomosc/20 ... ref=slider


Jak na zawodowców to na tym materiale ćwiczenia i wykonanie wygladają fatalnie.
Jakub Gniado - trener przygotowania fizycznego
Fons Vranken - trener przygotowania fizycznego

Pomiędzy meczami nie będą przecież trzaskać typowej siłówki i nie zaleją się siódmymi potami.
Sory, ale specjaliści z kadry chyba lepiej wiedzą co robić niż użytkownicy forum.siatka.org ;)
Proszę Cię nie pisałem o ciężarach a o wykonaniu. Przysiad Fabiana jest metaforą jego gry ze Słowenią. :(
"Jeszcze się nie zdarzyło, żeby piłka do siatkówki kogoś zabiła."
H.Wagner
Awatar użytkownika
laanca
Posty: 318
Rejestracja: 17 lut 2017, o 14:02
Płeć: M
Lokalizacja: Kłodzko

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: laanca »

Hmmm właśnie, może Fabian jest taki niechlujny we wszystkim co robi, więc i w grze jego wystawy są często farfoclowate ?
Masz lat blisko 40, wyglądasz na blisko 30, wyobrażasz sobie, że masz nieco ponad 20, a postępujesz, jakbyś miał niecałe 10
mily66
Posty: 953
Rejestracja: 2 kwie 2008, o 14:43
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: mily66 »

laanca pisze:Hmmm właśnie, może Fabian jest taki niechlujny we wszystkim co robi, więc i w grze jego wystawy są często farfoclowate ?
Możliwe, taki typ człowieka ;)
"Jeszcze się nie zdarzyło, żeby piłka do siatkówki kogoś zabiła."
H.Wagner
Skrzypek
Posty: 2813
Rejestracja: 12 kwie 2009, o 18:09
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: Skrzypek »

mily66 pisze: Proszę Cię nie pisałem o ciężarach a o wykonaniu. Przysiad Fabiana jest metaforą jego gry ze Słowenią. :(
Fabian zagrał 'półmecz' ze Słowenią, więc wykonuje półprzysiad ze sztangą. ;)
RafaNada
Posty: 46
Rejestracja: 26 paź 2019, o 05:00
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: RafaNada »

Aershis pisze:Niemniej, rzeczywiście proponuję to wałkować, jeżeli juz, w temacie kadry.
Aershis pisze:Wolę jednak nie analizować wywiadów dla mediów, tylko wnioskować na podstawie opinii prosto ze zgrupowań kadry.
Myślę, że już tyle czasu minęło od ME i już tyle osób o zdarzeniu wie, że napisanie co się wydarzyło nie może ujawnić źródła informacji (a napewno było więcej, niż jedno). Jeśli mimo wszystko może, to przepraszam.

Tam jest konflikt nie na żarty. Ten koleś wysłał esemesy gratulacyjne do przeciwników naszych, po wygranej z naszymi w 1/2. A naszym po brązie nie wysłał (tamci pokazali te esemesy naszym, więc sprawa jest bankowa). Czaicie?

Tu już nic się nie zmieni. Atmosfera jest ważniejsza, niż udział tego czy tamtego zmiennika a nawet zawodnika szóstkowego. Pamiętamy Gabrycha?
Aquino
Posty: 1305
Rejestracja: 7 lip 2019, o 10:42
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: Aquino »

Rozumiem, że ta atmosfera wygrała Ci ME i Puchar Świata.
Bednorz musi na IO pojechać , ponieważ SPORTOWO jest lepszy od wszystkich naszych przyjmujących oprócz Leona i to z nim powinien docelowo grać na IO. Chyba, że będziemy mieli za dużo strat w przyjęciu w stosunku do ofensywy to będzie musiał grać Kubiak.
Generalnie trochę żałosne jest zachowanie naszych siatkarzy, którzy w każdym wywiadzie o igrzyskach podkreślają że to ich marzenie i najważniejsza impreza w życiu a nie są w stanie pogodzić się z zawodnikiem z którym szansa na zwycięstwo diametralnie wzrasta.
Trener to samo,już się w tym sezonie dwa razy przejechał na braku Bednorza ,może zrozumiał swoje błędy.
RafaNada
Posty: 46
Rejestracja: 26 paź 2019, o 05:00
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: RafaNada »

Aquino pisze:Rozumiem, że ta atmosfera wygrała Ci ME i Puchar Świata.
Bednorz musi na IO pojechać , ponieważ SPORTOWO jest lepszy od wszystkich naszych przyjmujących oprócz Leona i to z nim powinien docelowo grać na IO. Chyba, że będziemy mieli za dużo strat w przyjęciu w stosunku do ofensywy to będzie musiał grać Kubiak.
Generalnie trochę żałosne jest zachowanie naszych siatkarzy, którzy w każdym wywiadzie o igrzyskach podkreślają że to ich marzenie i najważniejsza impreza w życiu a nie są w stanie pogodzić się z zawodnikiem z którym szansa na zwycięstwo diametralnie wzrasta.
Trener to samo,już się w tym sezonie dwa razy przejechał na braku Bednorza ,może zrozumiał swoje błędy.
Zdefiniuj „musi”.
Skrzypek
Posty: 2813
Rejestracja: 12 kwie 2009, o 18:09
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: Skrzypek »

Aquino pisze:Rozumiem, że ta atmosfera wygrała Ci ME i Puchar Świata.
Bednorz musi na IO pojechać , ponieważ SPORTOWO jest lepszy od wszystkich naszych przyjmujących oprócz Leona i to z nim powinien docelowo grać na IO. Chyba, że będziemy mieli za dużo strat w przyjęciu w stosunku do ofensywy to będzie musiał grać Kubiak.
Generalnie trochę żałosne jest zachowanie naszych siatkarzy, którzy w każdym wywiadzie o igrzyskach podkreślają że to ich marzenie i najważniejsza impreza w życiu a nie są w stanie pogodzić się z zawodnikiem z którym szansa na zwycięstwo diametralnie wzrasta.
Trener to samo,już się w tym sezonie dwa razy przejechał na braku Bednorza ,może zrozumiał swoje błędy.
To oczywiście logiczne, że powołanie zawodnika, który może być jedynie zmiennikiem 'niezmienialnego' Leona spowoduje znaczący wzrost jakości naszego zespołu. ;)

Przyczyną braku złota na ME i PŚ nie był brak Bednorza, ale kłopoty z atakującymi oraz prymitywny system gry, który nie będzie funkcjonować bez atakującego w formie.
Ostatnio zmieniony 2 lis 2019, o 10:03 przez Skrzypek, łącznie zmieniany 2 razy.
GolMar
Posty: 622
Rejestracja: 19 lip 2011, o 18:08
Płeć: K

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: GolMar »

RafaNada pisze:
Aershis pisze:Niemniej, rzeczywiście proponuję to wałkować, jeżeli juz, w temacie kadry.
Aershis pisze:Wolę jednak nie analizować wywiadów dla mediów, tylko wnioskować na podstawie opinii prosto ze zgrupowań kadry.
Myślę, że już tyle czasu minęło od ME i już tyle osób o zdarzeniu wie, że napisanie co się wydarzyło nie może ujawnić źródła informacji (a napewno było więcej, niż jedno). Jeśli mimo wszystko może, to przepraszam.

Tam jest konflikt nie na żarty. Ten koleś wysłał esemesy gratulacyjne do przeciwników naszych, po wygranej z naszymi w 1/2. A naszym po brązie nie wysłał (tamci pokazali te esemesy naszym, więc sprawa jest bankowa). Czaicie?

Tu już nic się nie zmieni. Atmosfera jest ważniejsza, niż udział tego czy tamtego zmiennika a nawet zawodnika szóstkowego. Pamiętamy Gabrycha?
Moje źródło (nie wiem, czy to samo, co Twoje ;)) opowiedziało mi dokładnie taką samą wersję wydarzeń po półfinale ME. Podobno polscy siatkarze byli w szoku, bo jednak to „dosyć” nieeleganckie zachowanie. Łącznie z rzekomym tekstem Bednorza zawartym w tych smsach, że dobrze, że dokopali Heynenowi.
Aranger
Posty: 4218
Rejestracja: 15 sty 2015, o 09:07
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: Aranger »

A do tego jeszcze ten wywiad, gdzie oskarżył Heynena o opowiadanie głupot, a później stwierdził, że dziennikarka źle przetłumaczyła jego słowa. :] Bartosz to bardzo dobry siatkarz, w pełni formy pewnie i lepszy od Szalpuka, natomiast nasz stan posiadania jest taki, ze nie jest on nam w żaden sposób niezbędny i wobec odstawiania takich krzywych akcji pominięcie go jest chyba wręcz wskazane.

A swoją drogą, to ci Słoweńcy go nieźle wkopali podzieleniem się tymi SMS-ami z Polakami. ;)
Aquino
Posty: 1305
Rejestracja: 7 lip 2019, o 10:42
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: Aquino »

Nie żeby pochwalał zachowania Bartka ale w pełni je rozumiem.
Po kapitalnym F6 nie być nawet w 5 przyjmujących to i ja bym się nieziemsko wkurzył. Potem jeszcze brak powołania na ME, które odbiło nam się czkawką w półfinale. Bednorz miał prawo być wściekły bo umówmy się kto w jego sytuacji by nie był.
Aranger
Posty: 4218
Rejestracja: 15 sty 2015, o 09:07
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: Aranger »

Aquino pisze:Potem jeszcze brak powołania na ME, które odbiło nam się czkawką w półfinale.
I to jest właśnie mit. Bednorz przyjmuje co najwyżej bardzo przeciętnie, stawianie go obok Leona to proszenie się o łomot, a Wilfredo jest niezmienialny. Kubiak jest aktualnie jedynym siatkarzem w naszym kraju, który w najważniejszych meczach może grać obok Leona i wątpię, żeby ten stan rzeczy zmienił się do lipca 2020. Wkurzyłby się oczywiście każdy, ale to co zrobił on jest - delikatnie mówiąc - poniżej pasa.
Aquino
Posty: 1305
Rejestracja: 7 lip 2019, o 10:42
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: Aquino »

Akurat w tym meczu Kubiak i Leon grali bardzo przeciętnie . Ten pierwszy wręcz słabo. Nie spróbował byś Bednorza gdy Kubiak grał piach i w ataku i zagrywce przecież Bartosz mógł odmienić nam ten mecz. Nie dziwię się Heynenowi, że nie robi zmian jak miał na ławce Śliwkę i Szalpuka.
Co do tego przyjęcia to Modena gra na maksa ofensywnie i jakoś Lube ich wczoraj nie złamało. Bartek miał trochę problemów z flotem ale te mocne przyjmował bardzo przyzwoicie.
Aranger
Posty: 4218
Rejestracja: 15 sty 2015, o 09:07
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: Aranger »

No jednak bym się bał, nawet ci bijący z wyskoku u Słoweńców mogliby tam zacząć kombinować z jakimiś taktycznymi skrótami widząc strzelnicę po drugiej stronie.
Marcy$
Posty: 2082
Rejestracja: 3 lip 2012, o 18:34
Płeć: M
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: Marcy$ »

Bednorz by wtedy nie pomógł... bo Heynen ten mecz źle prowadził. Śliwka i Komenda dodali świeżości a mimo to ich nie zostawił. To samo byłoby z Bednorzem a nawet gorzej, bo Śliwka lepiej przyjmuje a przyjęcie wtedy było potrzebne.
RafaNada
Posty: 46
Rejestracja: 26 paź 2019, o 05:00
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: RafaNada »

Aquino pisze:Nie żeby pochwalał zachowania Bartka ale w pełni je rozumiem.
Po kapitalnym F6 nie być nawet w 5 przyjmujących to i ja bym się nieziemsko wkurzył. Potem jeszcze brak powołania na ME, które odbiło nam się czkawką w półfinale. Bednorz miał prawo być wściekły bo umówmy się kto w jego sytuacji by nie był.
Nic a nic mnie ten post nie zdziwił. I cieszę się, że jesteś w tym zrozumieniu odosobniony.
Awatar użytkownika
Murilo0
Posty: 2562
Rejestracja: 11 sie 2010, o 09:11
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: Murilo0 »

Nie ma chyba wątpliwości, że Bednorz kadrze by się przydał. Nawet jako drugi atakujący dałby więcej drużynie niż Muzaj z Konarskim. W tym momencie jest lepszym zawodnikiem od Śliwki czy Szalpuka.
All work and no play makes Jack a dull boy...
Lynn
Posty: 969
Rejestracja: 24 kwie 2009, o 22:28

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: Lynn »

Kadra na IO już dawno jest:

Drzyzga, Łomacz/Komenda
Leon, Kubiak, Śliwka, Szalpuk/Kwolek
Bieniek, Nowakowski, Kłos/Kochanowski
Kurek (zdrowy), Muzaj/Konarski
Zatorski/Wojtaszek

Pięć niewiadomych zostało
Awatar użytkownika
niepoinformowany
Posty: 4601
Rejestracja: 21 maja 2008, o 06:42
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: niepoinformowany »

Skrzypek pisze:
To oczywiście logiczne, że powołanie zawodnika, który może być jedynie zmiennikiem 'niezmienialnego' Leona spowoduje znaczący wzrost jakości naszego zespołu. ;)

Przyczyną braku złota na ME i PŚ nie był brak Bednorza, ale kłopoty z atakującymi oraz prymitywny system gry, który nie będzie funkcjonować bez atakującego w formie.
A co to za głupota,że musi być zmiennikiem?

Przecież mamy fantastycznego trenera. Nie widzi on, w jaki sposób można ustawić drużynę, tym bardziej mając Zatorskiego i Kubiaka, którzy przyjmują bardzo dobrze? W Modenie ma podany na tacy system gry. Jestem pewien, że gralibyśmy lepiej z trójką skrzydłowych Bednorz, Kubiak, Leon niż w składzie w którym graliśmy.

Jakoś w Modenie potrafią to poskładać do kupy. A tak oglądamy Kaczmarka/Konarskiego/Muzaja i chowamy atakującego i przegrywamy istotne mecze. Bo atmosfera. No ludzie, to ich praca. Idziesz do roboty, robisz swoje najlepiej jak umiesz a po pracy nie wszyscy muszą razem chodzić na piwo. Ale po sytuacji Bartman/Kubiak nic mnie w polskiej kadrze nie zdziwi, że jeden powie "a ja z tym to nie gram".
Aranger pisze: Bartosz to bardzo dobry siatkarz, w pełni formy pewnie i lepszy od Szalpuka, natomiast nasz stan posiadania jest taki, ze nie jest on nam w żaden sposób niezbędny i wobec odstawiania takich krzywych akcji pominięcie go jest chyba wręcz wskazane.
Nie pewnie tylko na pewno.

Nasz stan posiadania na ataku był w tym roku, a może być i w przyszłym (niepewność co z Kurkiem), taki, że bez Bednorza znowu możemy polecieć w 1/4 IO bo na ataku zagra Muzaj/Konarski/Kaczmarek/nie wiadomo w jakiej dyspozycji Kurek.
Resovia Rzeszów & FC Barcelona

Volleyball - something more than sport: https://www.youtube.com/watch?v=sBNxd1s ... pp=desktop
Awatar użytkownika
Murilo0
Posty: 2562
Rejestracja: 11 sie 2010, o 09:11
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: Murilo0 »

Dokładnie, niby dorośli faceci, a tu taka dziecinada...
All work and no play makes Jack a dull boy...
Aquino
Posty: 1305
Rejestracja: 7 lip 2019, o 10:42
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: Aquino »

Skoro trener eliminuje zawodników bez względu na sezon klubowy to nie świadczy o nim dobrze. Już mieliśmy takiego w piłce nożnej co za atmosferę odpowiadał i jak to się skończyło każdy pamięta.
Awatar użytkownika
niepoinformowany
Posty: 4601
Rejestracja: 21 maja 2008, o 06:42
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: niepoinformowany »

Murilo0 pisze:Dokładnie, niby dorośli faceci, a tu taka dziecinada...
To jest żenujące ale to chyba domena naszego narodu, że niektórzy dumy schować nie potrafią do kieszeni i wychodzi jak kłótnia dzieci w piaskownicy o grabki.

[ingerencja moderatora]
Ostatnio zmieniony 2 lis 2019, o 19:39 przez mewa, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: to jest Forum siatkarskie
Resovia Rzeszów & FC Barcelona

Volleyball - something more than sport: https://www.youtube.com/watch?v=sBNxd1s ... pp=desktop
Aranger
Posty: 4218
Rejestracja: 15 sty 2015, o 09:07
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: Aranger »

niepoinformowany pisze:Przecież mamy fantastycznego trenera. Nie widzi on, w jaki sposób można ustawić drużynę, tym bardziej mając Zatorskiego i Kubiaka, którzy przyjmują bardzo dobrze? W Modenie ma podany na tacy system gry. Jestem pewien, że gralibyśmy lepiej z trójką skrzydłowych Bednorz, Kubiak, Leon niż w składzie w którym graliśmy.
Plan jest niby dobry, ale ma ten jeden szkopuł, że nie posiadamy Iwana Zajcewa, który poza P1 atakuje tam normalnie z prawego, a ani dla Bednorza, ani dla Leona to nie jest naturalne środowisko.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Polskie reprezentacje”