Forum siatkarskie Strefy Siatkówki

przytocz proszę jakie inne argumenty przemawiają za spadkiem Zaksy z Plus ligi?

drukjul pisze:

jaet pisze:Ludzie, poczekajcie spokojnie na pewne informacje, bo nikt z nas tutaj nie wie jak blisko jest w istocie do rozwiązania problemów Warszawy. Zawodnicy, sztab i liga biorą wszystkie zapowiedzi za dobrą monetę, bo w innym wypadku już by ich (zawodników i trenerów) w stolicy nie było i oficjalnie byśmy o tym wiedzieli. A zarówno Zagumny, jak i Pit Nowakowski wypowiedzieli się w tej kwestii dosyć jednoznacznie.

Weź jednak po uwagę, że w ostatnim tygodniu sporo się szczególnie wokół spółki-matki Onico SA działo i wypowiedzi Zagumnego, czy Cichego Pita sprzed kilku dni niekoniecznie oddają już ich obecny stan wiedzy.

Kwolek też się wczoraj po meczu z Tunezją dla japońskiej telewizji wypowiedział dość jednoznacznie - jego klub nadal ma problemy finansowe, czyli jeżeli chodzi o Onico Warszawa nic się do tej pory na lepsze nie zmieniło i nic nie zostało jeszcze definitywnie załatwione. Sam Bartek nadal nie wie, gdzie będzie grać w przyszłym sezonie https://www.polsatsport.pl/wiadomosc/20 ... wazniejsze

Biorąc nawet poprawkę na żartobliwy ton całej wypowiedzi, to jeżeli sobie z Heynenem żartują bez przerwy na ten temat, a Vital postanowił pomóc znaleźć Kwolkowi pracę w Japonii i rzekł o tym wcześniej słówko japońskiemu dziennikarzowi, to znaczy że jest to problem który Kwolkowi, Łukasikowi, czy Wojtaszkowi zaprząta ciągle głowę.

Akurat wypowiedzi Kwola nie brałbym jako żaden dowód w sprawie, bo nie znamy jej kontekstu, a jeżeli już, to jak sam wspomniałeś jest bardzo żartobliwy. Sam Kwolek nadal w Warszawie jest i to póki co bardziej do mnie przemawia.
Finalnie natomiast niczego nie przesądzam, bo brakuje mi zupełnie wiedzy. Zauważam tylko daremność tutejszej dysputy ciągniętej już "n" stron...

wanilaskaj pisze:

Murilo0 pisze:

Nie przypominam sobie na forum kibiców Warszawy nie mogących się doczekać upadku Stoczni, by przygarnąć kilku fajnych zawodników

Może dlatego, że ich nie mają? Nie licząc oczywiście tych nabytych poprzednim sezonem.

A ja Ci gwarantuje, że kilku się znajdzie

barti522 pisze:

Son pisze: A czy Warszawa nie kupiła czasem kilku graczy w trakcie sezonu? I na finały? Koło się odwraca.

A czy kibice z Warszawy, życzyli upadku Stoczni? Nie przypominam sobie takiej sytuacji. Za chwilę równie dobrze cały skład w stolicy może zostać utrzymany, a Zaksa nie znajdzie wartościowego zastępstwa za Deroo i co znowu się koło odwróci? Takie pisanie, gdybanie to bez sensu.

Zacytuj wypowiedz „chce upadku Warszawy”...
Jak już tak wszystko wiesz wszem i wobec, to wyobraź sobie, ze wolę żeby wygrała Warszawa niż Bełchatów, bo tak odskoczy zaksie w mistrzostwach.

Son pisze:

barti522 pisze:

Son pisze: A czy Warszawa nie kupiła czasem kilku graczy w trakcie sezonu? I na finały? Koło się odwraca.

A czy kibice z Warszawy, życzyli upadku Stoczni? Nie przypominam sobie takiej sytuacji. Za chwilę równie dobrze cały skład w stolicy może zostać utrzymany, a Zaksa nie znajdzie wartościowego zastępstwa za Deroo i co znowu się koło odwróci? Takie pisanie, gdybanie to bez sensu.

Zacytuj wypowiedz „chce upadku Warszawy”...
Jak już tak wszystko wiesz wszem i wobec, to wyobraź sobie, ze wolę żeby wygrała Warszawa niż Bełchatów, bo tak odskoczy zaksie w mistrzostwach.

,,Chce upadku Warszawy'' w takim tonie jest większość wypowiedzi kibiców Zaksy w tym wątku. Kończę dyskusję, idę mecz oglądać, Tobie też polecam, fajne byłe ,,warszawskie'' skrzydła tam grają.

zaksiaki dalej swoje. Nie możecie po prostu poczekać na oficjalny komunikat z klubu, którego losy tak bardzo was interesują? A nie codziennie nowe posty, nowe tezy, nowe pomysły. Tu prawda, tam nie prawda. Tam tak było, tam było inaczej. Wasz prezes przyznał w wywiadzie, że nikogo na razie nie znalazł i stąd taka nerwowość? A już kilku jegomości pisało, że transfery z Onico są pewne. Nieźle można się pośmiać

Murilo0 pisze:Koledzy z Kędzierzyna, dajcie sobie na wstrzymanie. Niesmacznie się aż czyta Wasze posty wyszukujące wszelkich oznak upadku innego klubu. To krótkowzroczne by trzymać kciuki za upadek klubu z tej samej ligi, bo na dłuższą metę negatywnie odbije się to również na samym klubie z KK. Ciekawy jestem Waszej reakcji, gdyby to Zaksa balansowała na granicy bytu i niebytu, a inni kibice mieli nadzieję na kędzierzyńskich zawodników. Pamiętajcie, że fortuna kołem się toczy i w zasadzie upadek/ spadek do niższych lig klubu z Kędzierzyna jest tylko kwestią dłuższego lub krótszego czasu.

100% racji. Żenujący są niektórzy, zarówno ci, o których już to wiadomo od dawna jak i nowi forumowi eksperci płodzący kilkanaście bezproduktywnych postów na ten sam temat dziennie.

niepoinformowany pisze:zaksiaki dalej swoje. Nie możecie po prostu poczekać na oficjalny komunikat z klubu, którego losy tak bardzo was interesują? A nie codziennie nowe posty, nowe tezy, nowe pomysły. Tu prawda, tam nie prawda. Tam tak było, tam było inaczej. Wasz prezes przyznał w wywiadzie, że nikogo na razie nie znalazł i stąd taka nerwowość? A już kilku jegomości pisało, że transfery z Onico są pewne. Nieźle można się pośmiać

Jasne jest, że niektórzy tutaj nie powinni pisać bzdur o Wawie, również ci którzy troszkę więcej wiedzą o tym co się dzieje. Co do wypowiedzi Sebastiana, on wszystkiego w wywiadzie nie powie. Rozmowy z zawodnikami są, nie tylko z tymi zespołami, które mają problemy finansowe.

Witam,

To ja, również kibic głównie ZAKS'y dla odmiany napiszę, że na stronie konkurencyjnego portalu podano nazwę nowego potencjalnego sponsora. Jest to firma Westminster.de.

Pozdrawiam,

Ja jestem z Kędzierzyna i nie życzę nikomu upadku - nawet Częstochowie (choć jest już na to za późno). ZAKSA teraz płaci gapowe za politykę transferową Swiderskiego, który znowu brał pod uwagę tylko żelazną szóstkę. Kto wie, czy za rok nie odejdzie Ben, Zatorski, Śliwka i Kaczmarek, a Azoty wycofają się ze sponsoringu tak jak było to kilka lat temu - kiedy Klub miał się przenieść do Gliwic.

jinx pisze:przytocz proszę jakie inne argumenty przemawiają za spadkiem Zaksy z Plus ligi?

Wystarczy zaprzestanie sponsoringu przez GA z różnych powodów (zagraniczne przejęcie, rządowe wytyczne, problemy finansowe). Ciężko byłoby wtedy Zaksie znaleźć podobnego sponsora. Los klubów siatkarskich nie jest stały jak piłkarskich, istnieje duża rotacja i trzeba się do tego przyzwyczaić. Gdzie jest teraz Płomień Milowice, gdzie przez lata była Resovia, a gdzie będzie Skra kilkanaście lat po zamknięciu bełchatowskiej kopalni?

Kwolek w wywiadzie dla TVP Sport prosto z mostu i bez ogródek o sytuacji warszawskiego klubu (od 5:30) -> https://sport.tvp.pl/44640224/bartosz-k ... -potrzebne

- powiedziałem prezesowi Gackowi, że będę ostatni, który z Warszawy odejdzie, bo jest mi w Warszawie dobrze i dobrze też układa mi się współpraca z AA. Ale jeżeli będę musiał, to rozmawiałem już z innymi klubami i mam dla siebie plan awaryjny. Bardziej martwię się o kolegów z drużyny, którzy mogą teraz zostać bez klubu i kontraktu na lodzie.

- widać już niby światełko w tunelu i ma być już wreszcie dobrze, ale już trzeci miesiąc czekam żeby było lepiej, a na razie są tylko obietnice i słowa.

Czytaj, co może zrobić Kwolo, gdy po 3 miesiącach nie jest wiadomo- nie ma pieniążków na koncie?

jinx pisze:Czytaj, co może zrobić Kwolo, gdy po 3 miesiącach nie jest wiadomo- nie ma pieniążków na koncie?

Podejrzewam, że raczej jednak w tym sensie, że problemy dotychczasowego sponsora i zarazem właściciela klubu wypłynęły trzy miesiące temu.

Komunikat Rady Nadzorczej Polskiej Ligi Siatkówki S.A.:

Rada Nadzorcza Polskiej Ligi Siatkówki S.A. odbyła posiedzenie, na którym zapoznała się z aktualną sytuacją klubu PlusLigi ONICO Warszawa. W spotkaniu uczestniczyli Piotr Gacek oraz przedstawiciel nowego inwestora, który jest w trakcie finalizowania przejęcia klubu od poprzedniego właściciela.

– Sytuacja stołecznego klubu od dłuższego czasu jest przedmiotem naszego zainteresowania, jesteśmy o niej informowani na bieżąco – mówi Andrzej Gołaszewski, przewodniczący Rady Nadzorczej Polskiej Ligi Siatkówki S.A. – Liczymy, że w przyszłym sezonie stołeczna siatkówka będzie mogła nadal dynamicznie się rozwijać, podobnie jak w minionych rozgrywkach, gdy zespół zdobył wicemistrzostwo Polski.

Zarząd klubu przedstawił na spotkaniu z Radą Nadzorczą szczegółowy plan działań i dokładną sytuację spółki. W najbliższych dniach Klub będzie informował o dalszych decyzjach.

– Rada Nadzorcza, jak i Zarząd Polskiej Ligi Siatkówki będą nadal w ciągłym kontakcie z Zarządem stołecznego klubu. Czekamy na wypełnienie przez spółkę wszystkich niezbędnych formalności związanych ze zgłoszeniem i rejestracją drużyny w rozgrywkach sezonu 2019/2020 – dodaje przewodniczący Gołaszewski.

-> http://www.plusliga.pl/news/id/40307.html

Tak, ale jeśli rozumieć to jak brak wynagrodzenia od 3 miesięcy, to zawodnik może zerwać kontrakt.

Polsatsport.pl: "Rada Nadzorcza Polskiej Ligi Siatkówki S.A. odbyła posiedzenie, na którym zapoznała się z aktualną sytuacją klubu PlusLigi ONICO Warszawa. W spotkaniu uczestniczyli Piotr Gacek oraz przedstawiciel nowego inwestora, który jest w trakcie finalizowania przejęcia klubu od poprzedniego właściciela."

Przynajmniej nie jest to mityczny sponsor. Trzymajmy kciuki, żeby formalności nie zaprzepaściły całej sprawy. Forza Warszawa:)

Filantrop rzec mozna ten „inwestor“.

A kiedy przyznawane są licencje?

Noworoczny pisze:A kiedy przyznawane są licencje?

Przecież masz wyżej w całości oficjalny komunikat PLS-u, z którego wynika właściwie tylko jedno, że po stronie ligi są nieskończone pokłady dobrej woli i cierpliwość, więc na całe szczęście dla warszawskiego klubu te terminy okazują się być elastyczne niczym ksywa prezesa

A mówiąc poważnie, to jeden z dziennikarzy poważnej gazety zapowiadał już dwa miesiące temu, bezpośrednio po tym jak spółka Onico SA 2 sierpnia złożyła do sądu wniosek o ogłoszenie upadłości, że właściwie wszystko zostało już dogadane z nowym inwestorem/sponsorem i że lada moment klub prezesa Gacka zmieni właściciela. Minęły dwa miesiące a my nadal jesteśmy w punkcie wyjścia.

Tak, tak, ale kiedy jest ostateczny termin?

Jak ktoś posmaruje i da kasę komu trzeba, to i 3 kolejki Warszawy się przełoży...
Pawełku, ty też zarobisz, no dawaj.
Jak to mówią "liga profesjonalna"

[post skasowany]

Ale mógłby ktoś poinformować, kiedy wypada ten ostateczny termin przyznawania licencji? Obiecuję, że wtedy już więcej nie zapytam.

Noworoczny pisze:Ale mógłby ktoś poinformować, kiedy wypada ten ostateczny termin przyznawania licencji? Obiecuję, że wtedy już więcej nie zapytam.

ostatecznym terminem był 31 lipca. Jak pokazał casus AZS-u Częstochowa, KSZO Ostrowiec Św. i jeszcze kilku klubów jest to tylko teoria. Innego terminu nie ma w dokumentach.

Podziękował.
Czyli pewnie teraz tą datą jest data pierwszej kolejki.

Noworoczny pisze:Podziękował.
Czyli pewnie teraz tą datą jest data pierwszej kolejki.

przykład KSZO pokazuje, że również on nie jest ostateczny...

Nie znam kejsa, ale przyjmuję ad verecundiam.

To, że jakieś informacje zaczęły się pojawiać, jest raczej dobrym sygnałem. Może nawet lepszy taki zdawkowy komunikat niż dementi w stylu Stoczni sprzed roku - tu przynajmniej nie było udawania, że problem nie istnieje.

Co do samego Onico, to byłem mocno sceptyczny (delikatnie mówiąc) wobec zmiany nazwy klubu ze stuletnią tradycją. Sam bywałem na meczach w czasach Bartmana, Kubiaka, Wojtaszka czy Drzyzgi i było może biednie, ale nie aż tak chaotycznie jak teraz. Wiadomo, że bez pieniędzy nie ma zawodowego sportu, jednak takie kwiatki w stylu corocznych przeobrażeń klubu z Bydgoszczy nie powinny się według mnie zdarzać. Jakoś Resovia czy Skra mają odpowiednią ekspozycję głównego sponsora w nazwie i tradycyjny człon zachowany. Wiem, wiem - we włoskich klubach praktyki, o których piszę, są jeszcze bardziej absurdalne, ale wyrażam na forum (po raz pierwszy zresztą) jedynie swoją opinię.

A jeszcze w temacie licencji - w koszykarskiej Eurolidze bez odpowiednio wysokiego budżetu kluby nie mogą nawet marzyć o wystartowaniu w niej. A propos koszykówki: wątek dotyczący Kwolka i Łukasika w Zaksie w zamian za gracza danego Onico przypomina NBA (brakuje tylko picku w przyszłorocznym drafcie ). Półżartem to niby, ale wzorzec z USA (wiadomo, że nie do zastosowania) byłby bardzo ciekawy - choćby draft najzdolniejszych prospektów ze Spały Ach, rozmarzyłem się i nie na temat trochę, ale w warunkach NBA osłabione Onico na pewno tankowałoby (nomen omen, choć chyba kolos na glinianych nogach od obrotu paliwami obraca się w stronę wyjścia) po pierwszy numer w tegorocznym naborze...

Wielkie pieniądze lubią ciszę. A tu co chwila jest odpalane info o dużych firmach, które wydawać by się mogło iż pchają się drzwiami i oknami. Tylko zastanawiam się, gdzie były wcześniej iż nie inwestowały w siatkówkę i jak magia jest w drużynie Politechniki. Bez Kurka to drużyna straciła 80% swojej wartości medialnej. Na pewno nie jest warta 20 milionów, które trzeba w nią włożyć. Siatkówka bez Kurka nie zapełni Torwaru. Więc gdzie magia?
Stara prawda mówi, iż liczy się to co na papierze. Na gębę nie ma co wierzyć. A na papierze jedynie długi są rzeczywiste. Zresztą w wielkich firmach jest tak, iż budżety są planowane z rocznym wyprzedzeniem. I w okolicach września wolnych środków już nie ma. Nawet w tak dużej firmie jak Orlen.

Didek pisze:Wielkie pieniądze lubią ciszę. A tu co chwila jest odpalane info o dużych firmach, które wydawać by się mogło iż pchają się drzwiami i oknami. Tylko zastanawiam się, gdzie były wcześniej iż nie inwestowały w siatkówkę i jak magia jest w drużynie Politechniki. Bez Kurka to drużyna straciła 80% swojej wartości medialnej. Na pewno nie jest warta 20 milionów, które trzeba w nią włożyć. Siatkówka bez Kurka nie zapełni Torwaru. Więc gdzie magia?
Stara prawda mówi, iż liczy się to co na papierze. Na gębę nie ma co wierzyć. A na papierze jedynie długi są rzeczywiste. Zresztą w wielkich firmach jest tak, iż budżety są planowane z rocznym wyprzedzeniem. I w okolicach września wolnych środków już nie ma. Nawet w tak dużej firmie jak Orlen.

Kurek miał dostać kontrakt reklamowy, co pokazuje skalę zainteresowania jego osobą i na pewno przeciętny zjadacz chleba jego akurat kojarzy i może obejrzeć mecz w telewizji lub wybrać się na halę. Ja sam w czasach przeciętności Politechniki bywałem na jej meczach raczej dla Grozera, Fontelesa czy Łaski w drużynach przeciwnych, a nie dla perspektywicznych wtedy Kubiaka czy Wojtaszka.

Wielkie nazwiska przyciągają - całkowita zgoda. Ja uwielbiam siatkówkę ligową i od prawie dwóch dekad oglądam namiętnie każdy sezon, ale bardzo lubię też koszykówkę - i krajową, i amerykańską. Zobaczcie na Anwil w tym sezonie - jaki jest boom na Wrotena, Ledo i spółkę nie tylko we Włocławku, lecz także pośród postronnych kibiców, bo to się świetnie ogląda. Gwiazdy, liderów drużyn czy jak tam ich zowią: "franchise players" promuje się od wieków w NBA w zapowiedziach meczów jako znaki rozpoznawcze.
Nie można wzorem "Kobe Bryant and the Los Angeles Lakers going up against Dallas Mavericks and their excellent power forward Dirk Nowitzki" zrobić zapowiedzi w stylu: "czy Aleksander Śliwka z Kędzierzyna-Koźla zdoła wykiwać Bartłomieja Lemańskiego - żywego enta z Asseco Resovii? "

A tak serio: nie mogę przeboleć, że Plusliga wzorem piłkarskiej ekstraklasy nie może hitu kolejki pokazywać na otwartej antenie. To byłoby bardzo dobre otwarcie się na jeszcze większą liczbę widzów, którzy przecież śledzą reprezentację. Ile więcej byłoby dyskusji odnośnie powołań do kadry, gdyby co tydzień każdy mógł zobaczyć obecnych i potencjalnych reprezentantów. To jest według mnie marnowanie potencjału marketingowego przez Polsat i władze ligi. Co pokazują w soboty i niedziele o 14:45? "Świat według Kiepskich"? No cóż, może to jednak zrozumiałe Ciekaw jestem Waszej opinii na temat ligi na otwartej antenie, bo Polsat Sport ma sporą oglądalność w sezonie Plusligi, ale ja sądzę, że mógłby się jeszcze bardziej otworzyć.

PS. Mam nadzieję, że nie jestem upierdliwy jak Sokrates tego forum pawcio/Wieloryb Wacek/radomiak i jak mu tam jeszcze było

Pełna zgoda. Polsat bardzo pomógł siatkówce w Polsce, ale teraz trochę ja blokuje. Szczególnie klubową. Dało by się wykorzystać chwilowe większe zainteresowanie siatkowka i rozleklamować też i tą klubowa na otwartych antena h. Czemu tak nie ma? Nie wiem.