W imię zasady: "każdemu równo, każdemu g*wno" XD
Meczu nie oglądałem, także się nie odniosę. Ale ten shitstorm z nagrodami strasznie słaby.
W imię zasady: "każdemu równo, każdemu g*wno" XD
Swietnie tez wygladal wizualnie.Tak, Norbert miał "dzień konia". Wszedł po dziwnym w naszym wykonaniu 1 secie i zanotował chyba 3-4 bloki pod rząd. Ogólnie, bez udziału w 1 secie zdobył najwięcej, bo 13 pkt, miał 6/7 skończonych ataków, 6 bloków i 1 asa.
Niby masz rację (tzn. realna ''wartość'' takiej nagrody dla siatkarek to w Polsce nawet mniej niż 50% nagrody dla mężczyzn gdyby miały być wyznaczane stricte rynkowo), ale polecam jednak poczytać szerszy kontekst tych dyskusji, bo Twoja analogia jest kompletnie błędna, a takie debaty toczą się ... prawie wszędzie, i Polska jest tylko małym wycinkiem tej rzeczywistości.Szary Wilk pisze: ↑21 paź 2021, o 12:12 Musi być PO RÓWNO, bo tak. Wpływy się nie liczą, bo przecież jak ktoś ma, to ja też chcę Na tej samej zasadzie asystentka zarządu powinna zarabiać tyle samo co zarząd w spółkach. Ludzie w tym kraju to mentalna komuna.
Rozumiem, że chodzi o zapozowanie do zdjęcia z czekami na określone kwoty i że wizualnie nie wyglądało to dobrze, ale zrozum, że przedmiotem dyskusji w Internecie są rozbieżności finansowe, a nie ta niefortunna sytuacja. To, o czym ty piszesz, to tylko twój punkt widzenia. Zrozum, że g*wnoburza w większości przypadków dotyczy pieniędzy, a nie taktu.WysokiPortorykanczyk pisze: ↑21 paź 2021, o 12:31Niby masz rację (tzn. realna ''wartość'' takiej nagrody dla siatkarek to w Polsce nawet mniej niż 50% nagrody dla mężczyzn gdyby miały być wyznaczane stricte rynkowo), ale polecam jednak poczytać szerszy kontekst tych dyskusji, bo Twoja analogia jest kompletnie błędna, a takie debaty toczą się ... prawie wszędzie, i Polska jest tylko małym wycinkiem tej rzeczywistości.Szary Wilk pisze: ↑21 paź 2021, o 12:12 Musi być PO RÓWNO, bo tak. Wpływy się nie liczą, bo przecież jak ktoś ma, to ja też chcę Na tej samej zasadzie asystentka zarządu powinna zarabiać tyle samo co zarząd w spółkach. Ludzie w tym kraju to mentalna komuna.
Moim zdaniem wlasnie tak to wyglada, chodzi glownie o aspekty finansowe. Moim zdaniem wpadli na pomysl rozgrywania wspolnie meczow kobiet i mezczyzn, bo gdyby podzielono na kobiety, to w takim Lublinie malo kto by zdecydowal sie kupic bilet na sam mecz kobiet jak sadze.Szary Wilk pisze: ↑21 paź 2021, o 12:33Rozumiem, że chodzi o zapozowanie do zdjęcia z czekami na określone kwoty i że wizualnie nie wyglądało to dobrze, ale zrozum, że przedmiotem dyskusji w Internecie są rozbieżności finansowe, a nie ta niefortunna sytuacja. To, o czym ty piszesz, to tylko twój punkt widzenia. Zrozum, że g*wnoburza w większości przypadków dotyczy pieniędzy, a nie taktu.WysokiPortorykanczyk pisze: ↑21 paź 2021, o 12:31Niby masz rację (tzn. realna ''wartość'' takiej nagrody dla siatkarek to w Polsce nawet mniej niż 50% nagrody dla mężczyzn gdyby miały być wyznaczane stricte rynkowo), ale polecam jednak poczytać szerszy kontekst tych dyskusji, bo Twoja analogia jest kompletnie błędna, a takie debaty toczą się ... prawie wszędzie, i Polska jest tylko małym wycinkiem tej rzeczywistości.Szary Wilk pisze: ↑21 paź 2021, o 12:12 Musi być PO RÓWNO, bo tak. Wpływy się nie liczą, bo przecież jak ktoś ma, to ja też chcę Na tej samej zasadzie asystentka zarządu powinna zarabiać tyle samo co zarząd w spółkach. Ludzie w tym kraju to mentalna komuna.
Chyba nie zrozumiałeś, a to nie jest miejsce bym streszczał ogólnoświatowe dyskusje na temat równości płac kobiet i mężczyzn.Szary Wilk pisze: ↑21 paź 2021, o 12:33Rozumiem, że chodzi o zapozowanie do zdjęcia z czekami na określone kwoty i że wizualnie nie wyglądało to dobrze, ale zrozum, że przedmiotem dyskusji w Internecie są rozbieżności finansowe, a nie ta niefortunna sytuacja. To, o czym ty piszesz, to tylko twój punkt widzenia. Zrozum, że g*wnoburza w większości przypadków dotyczy pieniędzy, a nie taktu.
Tutaj nie ma nic skomplikowanego. Kobiecy sport jest mało widowiskowy w porównaniu do męskiego, sponsorów jest mniej, chętnych do oglądania też, pieniędzy tyle nie ma. To jest bardzo proste i nie wiem po co doszukujesz się głębszego dna, bo go nie ma. Zrozum. Świat nie jest równy i nie będzie. Nie wiem po co w ogóle starasz się rozwijać ten wątek, skoro on jest bardzo prosty. To płytka woda, nie nurkuj.WysokiPortorykanczyk pisze: ↑21 paź 2021, o 12:49Chyba nie zrozumiałeś, a to nie jest miejsce bym streszczał ogólnoświatowe dyskusje na temat równości płac kobiet i mężczyzn.Szary Wilk pisze: ↑21 paź 2021, o 12:33Rozumiem, że chodzi o zapozowanie do zdjęcia z czekami na określone kwoty i że wizualnie nie wyglądało to dobrze, ale zrozum, że przedmiotem dyskusji w Internecie są rozbieżności finansowe, a nie ta niefortunna sytuacja. To, o czym ty piszesz, to tylko twój punkt widzenia. Zrozum, że g*wnoburza w większości przypadków dotyczy pieniędzy, a nie taktu.
Ale w sumie czytam nudną książkę, to napiszę, ale krótko, bo jednak muszę ją do jutra przeczytać: Wy niby macie rację (rynkowo praca Developresu jest wyceniona niżej, to zarabiają mniej), ale pisanie o tym, że są gorsze od mężczyzn, że polska komuna, że idąc tą logiką każdy powinien zarabiać tyle samo - to niezrozumienie tej dyskusji. Poza posiadaniem racji co do meritum trzeba też umieć argumentować.
Nieważne.
Wczoraj to żywiołowo reagował raczej, nie ma co przesadzać w tej krytyce, nawet jak Zaksie nie wyszedł mecz.
To już nie byłaby równość, a "dyskryminacja"
Jest traktowana gorzej, bo jest gorsza. Przestańcie być poprawni, bo tak wypada. Jak dla mnie to i tak dobrze jak na sport, w którym są tak duże dysproporcje.rafak pisze: ↑21 paź 2021, o 13:03 Skoro zrobiono razem oba mecze Superpucharu (bardzo dobry pomysł), to można było się postarać o to, aby nagrody były takie same. Sytuacja ta jest kolejnym argumentem (po np. akcjach z Nawrockim) dla tych, którzy uważają, że siatkówka kobiet jest traktowana gorzej niż facetów. I nie ma to nic wspólnego z komuną czy innymi tego typu tekstami.
Wygląda to słabo.
PS. Nie oglądam siatkówki kobiecej, nie mam o niej żadnego pojęcia.
IMHO troche niezrecznie.rafak pisze: ↑21 paź 2021, o 13:03 Skoro zrobiono razem oba mecze Superpucharu (bardzo dobry pomysł), to można było się postarać o to, aby nagrody były takie same. Sytuacja ta jest kolejnym argumentem (po np. akcjach z Nawrockim) dla tych, którzy uważają, że siatkówka kobiet jest traktowana gorzej niż facetów. I nie ma to nic wspólnego z komuną czy innymi tego typu tekstami.
Wygląda to słabo.
PS. Nie oglądam siatkówki kobiecej, nie mam o niej żadnego pojęcia.
świetny pomysł, aż się chce podyskutować...
Siatkówka żeńska jest co najmniej tak samo popularna globalnie jak męska (USA + Azja vs Europa).Diomedea pisze: ↑21 paź 2021, o 13:36IMHO troche niezrecznie.
Tez nie ogladam.
Ale umowmy sie, nagrody w sporcie sa mniej wiecej proporcjonalne do poziomu, choc zdarza sie, ze w meskim sa wyzsze.
Z tego co slyszalam, sa kraje, gdzie kontrakty kobiece sa wyzsze od meskich. Raczej jednak idzie za tym poziom i ogladalnosc.
PL jest mniej wiecej 2-3liga na swiecie.
A Tauron Liga? I Smarzek oraz Wolosz nie bez przyczyn w niej nie graja.
Nie musi byc zawsze po po rowno. Tylko tam, gdzie kobiety prezentuja te same kwalifikacje .
Jest kilka sportow, gdzie kobiety wystepuja razem z mezczyznami, lecz jest to zdecydowana mniejszosc. I potrafia tam wygrywac.
I jakoś nie słyszałem, by gracze PlusLigi mieli o to problem. To są zwykłe ekonomiczne sprawy - nikt w naszym kraju nie ogląda kobiecej ligi (nawet na naszym forum zobacz ilość postów w tematach żeńskich, a męskich), to i pieniądze mniejsze. Kiedyś jak był boom na złotka, to i środków było więcej, bo i liga była mocniejsza i dało się ją oglądać bez chęci wydłubania sobie oczu widelcem. Ciągle nie widzę tu żadnej nierówności, ba, w takiej Turcji gdzie kobieta ma raczej mniejsze prawa niż u nas ze względów religijnych, to w siatkówce zarabia statystycznie więcej, więc nie ma tu mowy o żadnych równouprawnieniowych problemach. Panie z Developresu zawsze mogą przenieść się do ligi tureckiej i tam grać o lepiej płatny puchar. A nie, nie mogą, bo nikt o zdrowych zmysłach ich nie zatrudni tamIsabelle Haak zarabia 3x więcej niż jakikolwiek gracz Plusligi.
Jeśli chcesz mi zarzucić "polityczną poprawność", to sorry ale trafiłeś pod bardzo zły adres.Szary Wilk pisze: ↑21 paź 2021, o 13:05 Jest traktowana gorzej, bo jest gorsza. Przestańcie być poprawni, bo tak wypada. Jak dla mnie to i tak dobrze jak na sport, w którym są tak duże dysproporcje.
Spoko, ale dyskusja nie toczy się o tym, że zawodnicy Plusligi zarabiają więcej niż zawodniczki Tauron Ligi, nikt się nie zastanawia dlaczego Zuza Górecka nie zarabia tyle, co Sam Deroo, a o tym, że PLS zorganizował jednego dnia w tym samym miejscu mecze na puchary, za które wyznaczył inne premie, i dumnie postanowił to uczcić pamiątkową sesją zdjęciową na socialach. Jak wyżej, obiektywnie tego można bronić, ale nic dziwnego, że komuś się nie spodobało, bo trzeba nie mieć wyczucia, żeby coś takiego zrobić. Bo te nagrody to chyba od zawsze się różnią, jakbym miał zgadywać.
To kiepkie kryterium oceny, bo na inside-volleycountry (chyba największe anglojęzyczne forum) polska żeńska liga jest druga/trzecia pod względem liczby postów jeżeli chodzi o wszystkie ligi, i parę osób nawet z tego forum pisze tam więcej niż tutaj, bo lepiej sobie podyskutować z 30 osobami po angielsku niż z trzema po polsku.nawet na naszym forum zobacz ilość postów w tematach żeńskich, a męskich
Zgadzam się w 100%.WysokiPortorykanczyk pisze: ↑21 paź 2021, o 14:27 Spoko, ale dyskusja nie toczy się o tym, że zawodnicy Plusligi zarabiają więcej niż zawodniczki Tauron Ligi, nikt się nie zastanawia dlaczego Zuza Górecka nie zarabia tyle, co Sam Deroo, a o tym, że PLS zorganizował jednego dnia w tym samym miejscu mecze na puchary, za które wyznaczył inne premie, i dumnie postanowił to uczcić pamiątkową sesją zdjęciową na socialach.
Amerykańskie provolley forum ma chyba z 10 razy więcej postów o siatkówce kobiecej. Także tego ....To kiepkie kryterium oceny, bo na inside-volleycountry (chyba największe anglojęzyczne forum) polska żeńska liga jest druga/trzecia pod względem liczby postów jeżeli chodzi o wszystkie ligi, i parę osób nawet z tego forum pisze tam więcej niż tutaj, bo lepiej sobie podyskutować z 30 osobami po angielsku niż z trzema po polsku.
Tzn. nie jest tak źle z tą żeńską ligą, to mam na myśli.
*Bardziej fortunnie było by napisać, że Smarzek i td. bo one nie wypowiadają się w imieniu wszystkich siatkarek a co dopiero wszystkich kobiet, ale mogą co najwyżej w swoim.
Już pędzę z odpowiedzią na to pytanie, Dostają takie same gratyfikacje od UEFY, bo grają w tych samych rozgrywkach lolMatson pisze: ↑21 paź 2021, o 18:00 Chodzi o to że to była tylko symboliczna nagroda. Równie dobrze mogli im dać kosz słodyczy przy czym JW dać belgijskie czekoladki a Developresowi kwaśne smiejżelki. Też można by tłumaczyć, że gra JW jest więcej warta więc dostają więcej wartą nagrodę, ale jeżeli robi się wszystko żeby pokazać że nie traktuje się żeńskiej siatkówki gorzej niż męskiej, w tym celu organizuje się wspólny superpuchar na takich samych zasadach, po czym na końcu daje kobietom taki policzek "fajnie że byłyście ale tak naprawdę zależało nam tylko na facetach" jest po prostu słomą z butów. A takie pytanie jeszcze- czy jak w lidze mistrzów gra Real Madryt z Benfiką to Real dostaje inną sumę od UEFY za mecz? Dostaje taką samą, mimo kilkukrotnie wyższej wartości marketingowej i tego, że prawie każdy ogląda ten mecz dla realu. Przyjęło się, że jeżeli gra się na jednej imprezie to za ten sam etap danej imprezy dostaje się tyle samo, nieważne czy jesteś nic nie wartą drużyną czy światowym hegemonem