Superpuchar Polski 2021

ciorny17
Posty: 8466
Rejestracja: 6 sty 2011, o 11:22
Płeć: M

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: ciorny17 »

Szary Wilk pisze: 21 paź 2021, o 12:12 Ludzie w tym kraju to mentalna komuna.
W imię zasady: "każdemu równo, każdemu g*wno" XD

Meczu nie oglądałem, także się nie odniosę. Ale ten shitstorm z nagrodami strasznie słaby.
Kłamca.
Diomedea
Posty: 4250
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: Diomedea »

Tak, Norbert miał "dzień konia". Wszedł po dziwnym w naszym wykonaniu 1 secie i zanotował chyba 3-4 bloki pod rząd. Ogólnie, bez udziału w 1 secie zdobył najwięcej, bo 13 pkt, miał 6/7 skończonych ataków, 6 bloków i 1 asa.
Swietnie tez wygladal wizualnie.
I nie wierze, ze mu sie nie chce. To jeszcze glodny wilk.
Ostatnio zmieniony 21 paź 2021, o 12:31 przez Diomedea, łącznie zmieniany 1 raz.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7765
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Szary Wilk pisze: 21 paź 2021, o 12:12 Musi być PO RÓWNO, bo tak. Wpływy się nie liczą, bo przecież jak ktoś ma, to ja też chcę :D Na tej samej zasadzie asystentka zarządu powinna zarabiać tyle samo co zarząd w spółkach. Ludzie w tym kraju to mentalna komuna.
Niby masz rację (tzn. realna ''wartość'' takiej nagrody dla siatkarek to w Polsce nawet mniej niż 50% nagrody dla mężczyzn gdyby miały być wyznaczane stricte rynkowo), ale polecam jednak poczytać szerszy kontekst tych dyskusji, bo Twoja analogia jest kompletnie błędna, a takie debaty toczą się ... prawie wszędzie, i Polska jest tylko małym wycinkiem tej rzeczywistości.
Szary Wilk
Posty: 7861
Rejestracja: 10 cze 2017, o 17:38
Płeć: M

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: Szary Wilk »

WysokiPortorykanczyk pisze: 21 paź 2021, o 12:31
Szary Wilk pisze: 21 paź 2021, o 12:12 Musi być PO RÓWNO, bo tak. Wpływy się nie liczą, bo przecież jak ktoś ma, to ja też chcę :D Na tej samej zasadzie asystentka zarządu powinna zarabiać tyle samo co zarząd w spółkach. Ludzie w tym kraju to mentalna komuna.
Niby masz rację (tzn. realna ''wartość'' takiej nagrody dla siatkarek to w Polsce nawet mniej niż 50% nagrody dla mężczyzn gdyby miały być wyznaczane stricte rynkowo), ale polecam jednak poczytać szerszy kontekst tych dyskusji, bo Twoja analogia jest kompletnie błędna, a takie debaty toczą się ... prawie wszędzie, i Polska jest tylko małym wycinkiem tej rzeczywistości.
Rozumiem, że chodzi o zapozowanie do zdjęcia z czekami na określone kwoty i że wizualnie nie wyglądało to dobrze, ale zrozum, że przedmiotem dyskusji w Internecie są rozbieżności finansowe, a nie ta niefortunna sytuacja. To, o czym ty piszesz, to tylko twój punkt widzenia. Zrozum, że g*wnoburza w większości przypadków dotyczy pieniędzy, a nie taktu.
Pawel9221
Posty: 1170
Rejestracja: 20 kwie 2013, o 18:08
Płeć: M

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: Pawel9221 »

Szary Wilk pisze: 21 paź 2021, o 12:33
WysokiPortorykanczyk pisze: 21 paź 2021, o 12:31
Szary Wilk pisze: 21 paź 2021, o 12:12 Musi być PO RÓWNO, bo tak. Wpływy się nie liczą, bo przecież jak ktoś ma, to ja też chcę :D Na tej samej zasadzie asystentka zarządu powinna zarabiać tyle samo co zarząd w spółkach. Ludzie w tym kraju to mentalna komuna.
Niby masz rację (tzn. realna ''wartość'' takiej nagrody dla siatkarek to w Polsce nawet mniej niż 50% nagrody dla mężczyzn gdyby miały być wyznaczane stricte rynkowo), ale polecam jednak poczytać szerszy kontekst tych dyskusji, bo Twoja analogia jest kompletnie błędna, a takie debaty toczą się ... prawie wszędzie, i Polska jest tylko małym wycinkiem tej rzeczywistości.
Rozumiem, że chodzi o zapozowanie do zdjęcia z czekami na określone kwoty i że wizualnie nie wyglądało to dobrze, ale zrozum, że przedmiotem dyskusji w Internecie są rozbieżności finansowe, a nie ta niefortunna sytuacja. To, o czym ty piszesz, to tylko twój punkt widzenia. Zrozum, że g*wnoburza w większości przypadków dotyczy pieniędzy, a nie taktu.
Moim zdaniem wlasnie tak to wyglada, chodzi glownie o aspekty finansowe. Moim zdaniem wpadli na pomysl rozgrywania wspolnie meczow kobiet i mezczyzn, bo gdyby podzielono na kobiety, to w takim Lublinie malo kto by zdecydowal sie kupic bilet na sam mecz kobiet jak sadze.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7765
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Szary Wilk pisze: 21 paź 2021, o 12:33Rozumiem, że chodzi o zapozowanie do zdjęcia z czekami na określone kwoty i że wizualnie nie wyglądało to dobrze, ale zrozum, że przedmiotem dyskusji w Internecie są rozbieżności finansowe, a nie ta niefortunna sytuacja. To, o czym ty piszesz, to tylko twój punkt widzenia. Zrozum, że g*wnoburza w większości przypadków dotyczy pieniędzy, a nie taktu.
Chyba nie zrozumiałeś, a to nie jest miejsce bym streszczał ogólnoświatowe dyskusje na temat równości płac kobiet i mężczyzn.

Ale w sumie czytam nudną książkę, to napiszę, ale krótko, bo jednak muszę ją do jutra przeczytać: Wy niby macie rację (rynkowo praca Developresu jest wyceniona niżej, to zarabiają mniej), ale pisanie o tym, że są gorsze od mężczyzn, że polska komuna, że idąc tą logiką każdy powinien zarabiać tyle samo - to niezrozumienie tej dyskusji. Poza posiadaniem racji co do meritum trzeba też umieć argumentować.
Szary Wilk
Posty: 7861
Rejestracja: 10 cze 2017, o 17:38
Płeć: M

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: Szary Wilk »

WysokiPortorykanczyk pisze: 21 paź 2021, o 12:49
Szary Wilk pisze: 21 paź 2021, o 12:33Rozumiem, że chodzi o zapozowanie do zdjęcia z czekami na określone kwoty i że wizualnie nie wyglądało to dobrze, ale zrozum, że przedmiotem dyskusji w Internecie są rozbieżności finansowe, a nie ta niefortunna sytuacja. To, o czym ty piszesz, to tylko twój punkt widzenia. Zrozum, że g*wnoburza w większości przypadków dotyczy pieniędzy, a nie taktu.
Chyba nie zrozumiałeś, a to nie jest miejsce bym streszczał ogólnoświatowe dyskusje na temat równości płac kobiet i mężczyzn.

Ale w sumie czytam nudną książkę, to napiszę, ale krótko, bo jednak muszę ją do jutra przeczytać: Wy niby macie rację (rynkowo praca Developresu jest wyceniona niżej, to zarabiają mniej), ale pisanie o tym, że są gorsze od mężczyzn, że polska komuna, że idąc tą logiką każdy powinien zarabiać tyle samo - to niezrozumienie tej dyskusji. Poza posiadaniem racji co do meritum trzeba też umieć argumentować.
Tutaj nie ma nic skomplikowanego. Kobiecy sport jest mało widowiskowy w porównaniu do męskiego, sponsorów jest mniej, chętnych do oglądania też, pieniędzy tyle nie ma. To jest bardzo proste i nie wiem po co doszukujesz się głębszego dna, bo go nie ma. Zrozum. Świat nie jest równy i nie będzie. Nie wiem po co w ogóle starasz się rozwijać ten wątek, skoro on jest bardzo prosty. To płytka woda, nie nurkuj.

Właśnie tak - argumentacja zwolenników równości płac to jest mentalna komuna.
miro1905
Posty: 900
Rejestracja: 21 mar 2020, o 20:02
Płeć: M

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: miro1905 »

PZPS powinien wyjść naprzeciw paniom i zorganizować dodatkowy mecz Superpucharu. Jastrzębie stawia swoje 100 000, a Developres swoje 50 000 i zwycięzca bierze wszystko. Ciekawe kto wygra. :] Po meczu nie powinno już być żadnych pretensji o brak równości.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7765
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Szary Wilk pisze: 21 paź 2021, o 12:52...
:) Nieważne.
Diomedea pisze: 21 paź 2021, o 12:30 I nie wierze, ze mu sie nie chce. To jeszcze glodny wilk.
Wczoraj to żywiołowo reagował raczej, nie ma co przesadzać w tej krytyce, nawet jak Zaksie nie wyszedł mecz.
rafak
Posty: 553
Rejestracja: 27 maja 2018, o 22:05
Płeć: M
Lokalizacja: Ottawa - Kanada

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: rafak »

Skoro zrobiono razem oba mecze Superpucharu (bardzo dobry pomysł), to można było się postarać o to, aby nagrody były takie same. Sytuacja ta jest kolejnym argumentem (po np. akcjach z Nawrockim) dla tych, którzy uważają, że siatkówka kobiet jest traktowana gorzej niż facetów. I nie ma to nic wspólnego z komuną czy innymi tego typu tekstami.

Wygląda to słabo.

PS. Nie oglądam siatkówki kobiecej, nie mam o niej żadnego pojęcia.
Szary Wilk
Posty: 7861
Rejestracja: 10 cze 2017, o 17:38
Płeć: M

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: Szary Wilk »

miro1905 pisze: 21 paź 2021, o 12:57 PZPS powinien wyjść naprzeciw paniom i zorganizować dodatkowy mecz Superpucharu. Jastrzębie stawia swoje 100 000, a Developres swoje 50 000 i zwycięzca bierze wszystko. Ciekawe kto wygra. :] Po meczu nie powinno już być żadnych pretensji o brak równości.
To już nie byłaby równość, a "dyskryminacja" :D
rafak pisze: 21 paź 2021, o 13:03 Skoro zrobiono razem oba mecze Superpucharu (bardzo dobry pomysł), to można było się postarać o to, aby nagrody były takie same. Sytuacja ta jest kolejnym argumentem (po np. akcjach z Nawrockim) dla tych, którzy uważają, że siatkówka kobiet jest traktowana gorzej niż facetów. I nie ma to nic wspólnego z komuną czy innymi tego typu tekstami.

Wygląda to słabo.

PS. Nie oglądam siatkówki kobiecej, nie mam o niej żadnego pojęcia.
Jest traktowana gorzej, bo jest gorsza. Przestańcie być poprawni, bo tak wypada. Jak dla mnie to i tak dobrze jak na sport, w którym są tak duże dysproporcje.

W takim tenisie kobiety grają bardzo dobrze, pływać też dobrze potrafią czy jeździć na nartach, ale tam nad wyższością mężczyzn decyduje głównie fizyka. Tu jest więcej różnic.

Gdyby na tym samym turnieju był Superpuchar Juniorów, to też by mieli dostać tyle samo?
Ostatnio zmieniony 21 paź 2021, o 13:12 przez Szary Wilk, łącznie zmieniany 2 razy.
Orduna
Posty: 996
Rejestracja: 29 wrz 2021, o 14:59
Płeć: M

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: Orduna »

miro1905 pisze: 21 paź 2021, o 12:57 PZPS powinien wyjść naprzeciw paniom i zorganizować dodatkowy mecz Superpucharu. Jastrzębie stawia swoje 100 000, a Developres swoje 50 000 i zwycięzca bierze wszystko. Ciekawe kto wygra. :] Po meczu nie powinno już być żadnych pretensji o brak równości.
:] :] :] W punkt!
Pawel9221
Posty: 1170
Rejestracja: 20 kwie 2013, o 18:08
Płeć: M

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: Pawel9221 »

Orduna pisze: 21 paź 2021, o 13:11
miro1905 pisze: 21 paź 2021, o 12:57 PZPS powinien wyjść naprzeciw paniom i zorganizować dodatkowy mecz Superpucharu. Jastrzębie stawia swoje 100 000, a Developres swoje 50 000 i zwycięzca bierze wszystko. Ciekawe kto wygra. :] Po meczu nie powinno już być żadnych pretensji o brak równości.
:] :] :] W punkt!
Ew jak w pokera, ale jastrzebie by postawilo 50 000k i by zablokowalo Rzeszow i ten by musial zagrac all i powiedziec ''sprawdzam'' na boisku :D
Diomedea
Posty: 4250
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: Diomedea »

rafak pisze: 21 paź 2021, o 13:03 Skoro zrobiono razem oba mecze Superpucharu (bardzo dobry pomysł), to można było się postarać o to, aby nagrody były takie same. Sytuacja ta jest kolejnym argumentem (po np. akcjach z Nawrockim) dla tych, którzy uważają, że siatkówka kobiet jest traktowana gorzej niż facetów. I nie ma to nic wspólnego z komuną czy innymi tego typu tekstami.

Wygląda to słabo.

PS. Nie oglądam siatkówki kobiecej, nie mam o niej żadnego pojęcia.
IMHO troche niezrecznie.
Tez nie ogladam.
Ale umowmy sie, nagrody w sporcie sa mniej wiecej proporcjonalne do poziomu, choc zdarza sie, ze w meskim sa wyzsze.

Z tego co slyszalam, sa kraje, gdzie kontrakty kobiece sa wyzsze od meskich. Raczej jednak idzie za tym poziom i ogladalnosc.
PL jest mniej wiecej 2-3liga na swiecie.
A Tauron Liga? I Smarzek oraz Wolosz nie bez przyczyn w niej nie graja.

Nie musi byc zawsze po po rowno. Tylko tam, gdzie kobiety prezentuja te same kwalifikacje :D .
Jest kilka sportow, gdzie kobiety wystepuja razem z mezczyznami, lecz jest to zdecydowana mniejszosc. I potrafia tam wygrywac.
Awatar użytkownika
mewa
Redaktor
Redaktor
Posty: 2252
Rejestracja: 21 sie 2007, o 07:40
Płeć: M
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: mewa »

miro1905 pisze: 21 paź 2021, o 12:57 PZPS powinien wyjść naprzeciw paniom i zorganizować dodatkowy mecz Superpucharu. Jastrzębie stawia swoje 100 000, a Developres swoje 50 000 i zwycięzca bierze wszystko. Ciekawe kto wygra. :] Po meczu nie powinno już być żadnych pretensji o brak równości.
świetny pomysł, aż się chce podyskutować...
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7765
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Diomedea pisze: 21 paź 2021, o 13:36IMHO troche niezrecznie.
Tez nie ogladam.
Ale umowmy sie, nagrody w sporcie sa mniej wiecej proporcjonalne do poziomu, choc zdarza sie, ze w meskim sa wyzsze.

Z tego co slyszalam, sa kraje, gdzie kontrakty kobiece sa wyzsze od meskich. Raczej jednak idzie za tym poziom i ogladalnosc.
PL jest mniej wiecej 2-3liga na swiecie.
A Tauron Liga? I Smarzek oraz Wolosz nie bez przyczyn w niej nie graja.

Nie musi byc zawsze po po rowno. Tylko tam, gdzie kobiety prezentuja te same kwalifikacje :D .
Jest kilka sportow, gdzie kobiety wystepuja razem z mezczyznami, lecz jest to zdecydowana mniejszosc. I potrafia tam wygrywac.
Siatkówka żeńska jest co najmniej tak samo popularna globalnie jak męska (USA + Azja vs Europa).

Najwyższe kontrakty kobiet są na podobnym poziomie jak mężczyzn.

Więc wszystkie posty z tego tematu o ''gorszości" kobiecej siatkówki można wyrzucić do kosza, bo nie to bezpośrednio warunkuje zarobki. Isabelle Haak zarabia 3x więcej niż jakikolwiek gracz Plusligi. Jest wręcz odwrotnie, siatkówka to jeden z niewielu sportów, gdzie ten parytet jest (w ogólnej skali) mniej więcej zachowany (u kobiet klubowa siatkówka w Azji trochę siadła).

Nikt (chyba) nie dyskutuje o ogólnej wyższości zarobków Plusligi nad Tauron Ligą.

PLS można obiektywnie bronić, ale subiektywnie cringe'owa akcja. Gregg z Sukcesji by ogarnął, że to niezręczne.
Streeter
Posty: 7165
Rejestracja: 20 wrz 2011, o 20:49
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: Streeter »

To może panie poprotestują jak to w Turcji kobiety zarabiają więcej niż mężczyźni? Przecież taki Sedlacek nie zarabia tyle co Eda Erdem. Jak żyć. Nie wiem, ale za Puchar Pań pewnie też płacą więcej. Może dlatego, że jest ciekawszy?

Pamiętam jak laski z Mistrza Świata w nogę się buntowały, że za MŚ niewiele zarobiły w stosunku do piłkarzy, gdzie MŚ kobiet nie oglądał nikt poza ich rodziną, a jak pojechały na sparing z juniorami bodajże Australii to dostały od nich 8:0 albo coś koło tego :] zdecydowanie powinny dostać tyle co Cristiano Ronaldo, no bo czemu nie?

Naszej ligi żeńskiej nie da się oglądać, trzeba być naprawdę koneserem albo masochistą. Wycenienie tego wątpliwego widowiska na połowę to i tak sporo za dużo. Niestety, nie ma tu jakichś wymyślnych teorii o mizoginiźmie, nierówności ani innych modnych hasełkach, a jedynie ekonomia. Wystarczy zapytać Polsat Sport ile osób obejrzało Superpuchar Pań, a ile Panów. Obstawiam, że różnica będzie dość znacząca. Z jakiegoś powodu też mecz panów był później, podejrzewam że nie dlatego, że "Panie mają pierwszeństwo", a dlatego, że chcieli w godzinach większej oglądalności puścić to, co więcej ludzi chce obejrzeć. No ale tak, prościej twierdzić jak to panie są uciskane w naszym kraju, bo za ~15% poziomu męskich rozgrywek dostały 50% wynagrodzenia.
Isabelle Haak zarabia 3x więcej niż jakikolwiek gracz Plusligi.
I jakoś nie słyszałem, by gracze PlusLigi mieli o to problem. To są zwykłe ekonomiczne sprawy - nikt w naszym kraju nie ogląda kobiecej ligi (nawet na naszym forum zobacz ilość postów w tematach żeńskich, a męskich), to i pieniądze mniejsze. Kiedyś jak był boom na złotka, to i środków było więcej, bo i liga była mocniejsza i dało się ją oglądać bez chęci wydłubania sobie oczu widelcem. Ciągle nie widzę tu żadnej nierówności, ba, w takiej Turcji gdzie kobieta ma raczej mniejsze prawa niż u nas ze względów religijnych, to w siatkówce zarabia statystycznie więcej, więc nie ma tu mowy o żadnych równouprawnieniowych problemach. Panie z Developresu zawsze mogą przenieść się do ligi tureckiej i tam grać o lepiej płatny puchar. A nie, nie mogą, bo nikt o zdrowych zmysłach ich nie zatrudni tam :)

PS. Czemu w temacie OrlenLigi nikt nawet nie założył wątku Superpuchar, skoro jest rzekomo wart tyle samo? :)

Streeter
#ŁączyNasSiatka

Aktualne składy wielu lig siatkarskich:

http://laczynassiatka.pl
rafak
Posty: 553
Rejestracja: 27 maja 2018, o 22:05
Płeć: M
Lokalizacja: Ottawa - Kanada

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: rafak »

Szary Wilk pisze: 21 paź 2021, o 13:05 Jest traktowana gorzej, bo jest gorsza. Przestańcie być poprawni, bo tak wypada. Jak dla mnie to i tak dobrze jak na sport, w którym są tak duże dysproporcje.
Jeśli chcesz mi zarzucić "polityczną poprawność", to sorry ale trafiłeś pod bardzo zły adres.

Ta dyskusja chyba nie jest o tym, czy taka a nie inna grupa powinna zarabiać więcej (jest chyba dla każdej normalnej osoby jasne, że powinny liczyć się kwalifikacje), ale o konkretnej sytuacji na SP. A sytuacja była bardzo niezręczna IMHO.
Ostatnio zmieniony 21 paź 2021, o 14:23 przez rafak, łącznie zmieniany 1 raz.
vdzg
Posty: 34
Rejestracja: 17 paź 2021, o 18:13
Płeć: M

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: vdzg »

Jak można było stwierdzić, że takie zdjęcie to wizerunkowo dobry pomysł? Szczególnie słabo wygląda to w kontekście finału LM, gdzie kobiety i mężczyźni grając na tej samej imprezie w tym samym miejscu dostali takie same nagrody.
filipek88
Posty: 178
Rejestracja: 28 maja 2020, o 13:42
Płeć: M

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: filipek88 »

Abstrahując czy słusznie czy nie, PZPS strzelił sobie w kolano, biodro i kawałek ucha. Wizerunkowo to rozegranie niczym Droszyński w zeszłorocznym AZSie.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7765
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Streeter pisze: 21 paź 2021, o 14:07I jakoś nie słyszałem, by gracze PlusLigi mieli o to problem.
Spoko, ale dyskusja nie toczy się o tym, że zawodnicy Plusligi zarabiają więcej niż zawodniczki Tauron Ligi, nikt się nie zastanawia dlaczego Zuza Górecka nie zarabia tyle, co Sam Deroo, a o tym, że PLS zorganizował jednego dnia w tym samym miejscu mecze na puchary, za które wyznaczył inne premie, i dumnie postanowił to uczcić pamiątkową sesją zdjęciową na socialach. Jak wyżej, obiektywnie tego można bronić, ale nic dziwnego, że komuś się nie spodobało, bo trzeba nie mieć wyczucia, żeby coś takiego zrobić. Bo te nagrody to chyba od zawsze się różnią, jakbym miał zgadywać.
nawet na naszym forum zobacz ilość postów w tematach żeńskich, a męskich
To kiepkie kryterium oceny, bo na inside-volleycountry (chyba największe anglojęzyczne forum) polska żeńska liga jest druga/trzecia pod względem liczby postów jeżeli chodzi o wszystkie ligi, i parę osób nawet z tego forum pisze tam więcej niż tutaj, bo lepiej sobie podyskutować z 30 osobami po angielsku niż z trzema po polsku.

Tzn. nie jest tak źle z tą żeńską ligą, to mam na myśli.
rafak
Posty: 553
Rejestracja: 27 maja 2018, o 22:05
Płeć: M
Lokalizacja: Ottawa - Kanada

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: rafak »

WysokiPortorykanczyk pisze: 21 paź 2021, o 14:27 Spoko, ale dyskusja nie toczy się o tym, że zawodnicy Plusligi zarabiają więcej niż zawodniczki Tauron Ligi, nikt się nie zastanawia dlaczego Zuza Górecka nie zarabia tyle, co Sam Deroo, a o tym, że PLS zorganizował jednego dnia w tym samym miejscu mecze na puchary, za które wyznaczył inne premie, i dumnie postanowił to uczcić pamiątkową sesją zdjęciową na socialach.
Zgadzam się w 100%.
To kiepkie kryterium oceny, bo na inside-volleycountry (chyba największe anglojęzyczne forum) polska żeńska liga jest druga/trzecia pod względem liczby postów jeżeli chodzi o wszystkie ligi, i parę osób nawet z tego forum pisze tam więcej niż tutaj, bo lepiej sobie podyskutować z 30 osobami po angielsku niż z trzema po polsku.

Tzn. nie jest tak źle z tą żeńską ligą, to mam na myśli.
Amerykańskie provolley forum ma chyba z 10 razy więcej postów o siatkówce kobiecej. Także tego ....
Orduna
Posty: 996
Rejestracja: 29 wrz 2021, o 14:59
Płeć: M

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: Orduna »

Ale co mnie obchodzą posty na amerykańskich forach czy zarobki w Turcji. Jak tam oglądają siatkówkę kobiet to spoko ale to jest sprawa Polska a u nas kobieca ligowa siatkówka po prostu nie istnieje. 50% mniej to i tak za dużo względem tego jakie zyski generują kobiety w stosunku do mężczyzn.
Matson
Posty: 1501
Rejestracja: 11 mar 2020, o 17:19
Płeć: M

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: Matson »

Jakie ma znaczenie to że w innym kraju to kobieca jest bardziej popularna skoro turniej odbył się w Polsce a odbiorcy zagraniczni to margines względem lokalnych? Fakt faktem że u nas żeńska siatkówka nie przynosi takich dochodów wiec i nagroda mniejsza, ale nie w tym rzecz. Rzecz jest w tym, że dla klubu obracającego dziesiątkami milionów to czy to będzie 100tys czy 50 to nie ma znaczenia, a ta nagroda była tylko i wyłącznie dla wizerunku. A wyszło słabo bo zdecydowana większość osób patrzy na zdjęcie i widzi dziwne rozbieżności, bo nie każdy się interesuje i ma pojęcie o tym która odmiana jest bardziej popularna, ale każdy kto widzi zdjęcie widzi że za ten sam turniej w tym samym dniu i czasie dostały dwa razy mniej. Oczywiście związek może się tłumaczyć że większość sponsorów zapłaciła dla promowania się na facetach, ale czy to było celem związku robiąc im wspólne zdjęcie z nagrodą? Problem jest w tym, że ta nagroda jest UZNANIOWA, bo nie stanowi jakiegoś równego procenta dochodów dla organizatora. Jakby było to tak, że każda z drużyn dostanie załóżmy 2% z dochodów dla danej dyscypliny to by było okej, ale to była po prostu takie uhonorowanie za to, że grali w turnieju o nic gdzie inne drużyny odpoczywały, wiec za wasz wysiłek macie tu jakieś grosze. Wyszło to po prostu bardzo nie w porzadku. Ciężko będzie im to wytłumaczyć, wydaje mi się że wizerunkowo wyszli na tym raczej słabo, przeciwnie do zamierzonych celów.
kamil1999
Posty: 5451
Rejestracja: 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M
Lokalizacja: Księstwo Cieszyńskie

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: kamil1999 »

Mam wrażenie, że sporo komentarzy tu nie na temat? Bo jakie ma znaczenie to, że siatkówka męska stoi na wyższym poziomie jeśli założymy, że to prawda(ja się z tym stwierdzeniem zgadzam oczywiście)? To że siatkówka męska w Polsce jest chętniej oglądana a co za tym idzie, generuje większe dochody to nie zależy raczej od poziomu sportowego a po prostu od gry reprezentacji. Męska reprezentacja odnosiła większe sukcesy no więc jeśli taki Janusz ma zainteresować się siatkówką to prędzej zainteresuje się siatkówką męską i prawdopodobnie najpierw reprezentacyjną a za tym pójdzie ligowa. Tak więc rację mają też ci co mówią, że to normalne bo tak działa rynek. Ale oczywiście tak to działa w Polsce bo nawet jeśli żeńska siatkówka jest gorsza a taki Sedlacek siatkarsko jest lepszy niż taka Egonu czy Smarzek to po prostu są państwa gdzie ogląda się bardziej tą kobiecą jak Turcja i tu też powód widziałbym w sukcesach reprezentacji Turcji żeńskiej. I to też jak najbardziej normalne, że taka siatkarka grająca w Turcji będzie zarabiała więcej niż taki Sedlacek czy Torres.
Niemniej chodzi tu też o smak a raczej jego brak. Nie liczy się tylko to co jest przekazywane, ale w jaki sposób jak pisał Herbert w "potędze smaku". Niestety nie mogłem oglądnąć superpucharu bo byłem w pracy, ale jeśli to wyglądało tak, że na jednym zdjęciu koło siebie stały siatkarki Developresu i siatkarze JW z dwoma różnymi nagrodami to po prostu kiepsko to wygląda. W porównaniu do ostatniego finału LM to wręcz tak karykaturalnie.
O ile jak mówiłem racjonalnie jest to do uzasadnienia to takie coś to wywoływanie wilka z lasu przez organizatorów.
Orduna
Posty: 996
Rejestracja: 29 wrz 2021, o 14:59
Płeć: M

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: Orduna »

No właśnie nie przypominam sobie aby taki Sedlacek czy Torres chodzili po mediach i płakali jacy to oni nie są pokrzywdzeni bo grają lepiej niż np Karakurt czy Eda Erdem a zarabiają mniej. Tylko kobiety odprawiają takie cyrki ;)
kamil1999
Posty: 5451
Rejestracja: 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M
Lokalizacja: Księstwo Cieszyńskie

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: kamil1999 »

Orduna pisze: 21 paź 2021, o 17:23 No właśnie nie przypominam sobie aby taki Sedlacek czy Torres chodzili po mediach i płakali jacy to oni nie są pokrzywdzeni bo grają lepiej niż np Karakurt czy Eda Erdem a zarabiają mniej. Tylko kobiety odprawiają takie cyrki ;)
*Bardziej fortunnie było by napisać, że Smarzek i td. bo one nie wypowiadają się w imieniu wszystkich siatkarek a co dopiero wszystkich kobiet, ale mogą co najwyżej w swoim.
No i nie twierdzę, że ich popieram bo nie popieram i taka mentalność "każdemu róno" to też mi jest daleka, ale nie wiem co w głowach mieli organizatorzy bo tak publiczne pokazanie różnic w nagrodach to był prawie jak policzekXD
Matson
Posty: 1501
Rejestracja: 11 mar 2020, o 17:19
Płeć: M

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: Matson »

Chodzi o to że to była tylko symboliczna nagroda. Równie dobrze mogli im dać kosz słodyczy przy czym JW dać belgijskie czekoladki a Developresowi kwaśne smiejżelki. Też można by tłumaczyć, że gra JW jest więcej warta więc dostają więcej wartą nagrodę, ale jeżeli robi się wszystko żeby pokazać że nie traktuje się żeńskiej siatkówki gorzej niż męskiej, w tym celu organizuje się wspólny superpuchar na takich samych zasadach, po czym na końcu daje kobietom taki policzek "fajnie że byłyście ale tak naprawdę zależało nam tylko na facetach" jest po prostu słomą z butów. A takie pytanie jeszcze- czy jak w lidze mistrzów gra Real Madryt z Benfiką to Real dostaje inną sumę od UEFY za mecz? Dostaje taką samą, mimo kilkukrotnie wyższej wartości marketingowej i tego, że prawie każdy ogląda ten mecz dla realu. Przyjęło się, że jeżeli gra się na jednej imprezie to za ten sam etap danej imprezy dostaje się tyle samo, nieważne czy jesteś nic nie wartą drużyną czy światowym hegemonem
Orduna
Posty: 996
Rejestracja: 29 wrz 2021, o 14:59
Płeć: M

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: Orduna »

Ale Developres nie grał z JW tylko Policami więc oczywistym jest to, że dostały mniejsze nagrody. To nie był jeden Superpuchar tylko dwa: męski i żeński- inne zawody.
Jak nawiązujesz do piłki nożnej to wiedz, że sumy od UEFA na piłkę męską są wielokrotnie większe niż kobiecą.
Pawel9221
Posty: 1170
Rejestracja: 20 kwie 2013, o 18:08
Płeć: M

Re: Superpuchar Polski 2021

Post autor: Pawel9221 »

Matson pisze: 21 paź 2021, o 18:00 Chodzi o to że to była tylko symboliczna nagroda. Równie dobrze mogli im dać kosz słodyczy przy czym JW dać belgijskie czekoladki a Developresowi kwaśne smiejżelki. Też można by tłumaczyć, że gra JW jest więcej warta więc dostają więcej wartą nagrodę, ale jeżeli robi się wszystko żeby pokazać że nie traktuje się żeńskiej siatkówki gorzej niż męskiej, w tym celu organizuje się wspólny superpuchar na takich samych zasadach, po czym na końcu daje kobietom taki policzek "fajnie że byłyście ale tak naprawdę zależało nam tylko na facetach" jest po prostu słomą z butów. A takie pytanie jeszcze- czy jak w lidze mistrzów gra Real Madryt z Benfiką to Real dostaje inną sumę od UEFY za mecz? Dostaje taką samą, mimo kilkukrotnie wyższej wartości marketingowej i tego, że prawie każdy ogląda ten mecz dla realu. Przyjęło się, że jeżeli gra się na jednej imprezie to za ten sam etap danej imprezy dostaje się tyle samo, nieważne czy jesteś nic nie wartą drużyną czy światowym hegemonem
Już pędzę z odpowiedzią na to pytanie, Dostają takie same gratyfikacje od UEFY, bo grają w tych samych rozgrywkach lol
Przecież taka Benfica może trafić na Real, zebrać beret i jej nie będzie, chyba rywalizują na tych samych prawach i mają te same wymagania jak już są w grupie. Natomiast Rzeszów chyba nie będzie rywalizować na boisku z Jastrzębiem.
A jakby jednego dnia mecz po meczu rozgrywane został superpuchar w futalsu, a superpuchar w siatkówce i ceremonia byłaby wspólna to należałoby dać tą samą "symboliczną nagrode" zespołom.
ODPOWIEDZ

Wróć do „PlusLiga”