Kamery pokazujące błędy sędziego

alimak
Posty: 437
Rejestracja: 8 lut 2009, o 10:54
Płeć: M

Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: alimak »

<post do skasowania>
sorry, nie jestem ostatnio na bieżąco ;)
Ostatnio zmieniony 7 mar 2009, o 14:31 przez alimak, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
Klugenhammer
Posty: 3938
Rejestracja: 23 lis 2008, o 12:54
Płeć: M
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: Klugenhammer »

Niestety wpłynie to pewnie na wydłużenie czasu trwania meczu.
Każda taka weryfikacja będzie trwała co najmniej minutę lub dłużej. Takich weryfikacji może być w ciągu seta nawet kilka bo przecież jeśli okaże się, że wnioskujący o weryfikację zespół miał rację to automatycznie dostaje następną szansę sprawdzania w tym samym secie.Set może być zatem dłuższy nawet o kilka minut.

Niektóre zespoły będą też pewnie nadużywały tej możliwości sięgając po takie weryfikacje tylko po to, żeby taką przerwą w grze wybić z rytmu przeciwnika. Na przykład w przypadku serii trudnych zagrywek rywali.

Dlatego ja akurat patrzę na taką nowinkę dość sceptycznie.
Awatar użytkownika
lucass90
Korespondent
Korespondent
Posty: 7799
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 16:42
Płeć: M
Lokalizacja: Częstochowa / Gdańsk
Kontakt:

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: lucass90 »

Dyskusję na ten temat zaczęliśmy już tutaj http://forum.siatka.org/viewtopic.php?f ... &start=480 ;)
AZS CZĘSTOCHOWA!
Awatar użytkownika
smelasiatkarz
Posty: 244
Rejestracja: 15 sty 2009, o 13:04
Płeć: M
Lokalizacja: Przemyśl
Kontakt:

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: smelasiatkarz »

No i jak podobały się wam kamery sprawdzające sędziów, bo mi bardzo. Wcale nie zabierały dużo czasu a dawała spodziewane efekty. Niektórzy jak już wiedzieli że popełnili błąd to się przyznawali aby nie wydłużać czasu.
Pozdrawiam
"Moje ciało jest moim kontem bankowym. Najpierw muszę dużo wpłacić żeby potem dużo wyjąć"
Awatar użytkownika
Antos
Posty: 2375
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 19:18
Płeć: M
Lokalizacja: Olsztyn

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: Antos »

I tak wlasnie ma byc, kamery to straszak na klamczuszkow. Pomyslcie co musial czuc Wlazly ktory twierdzil ze nie dostal po bloku podczas gdy kamery pokazaly co innego:D
Kamery to dobry pomysl.
http://wiadomosci.onet.pl/ciekawostki/c ... omosc.html
"- Po siedmiu sezonach ciągłej gry, muszę kiedyś odpocząć - mówił po ostatnim meczu z ZAKS-ą Wlazły"
Awatar użytkownika
niepoinformowany
Posty: 4601
Rejestracja: 21 maja 2008, o 06:42
Płeć: M

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: niepoinformowany »

Antos pisze:I tak wlasnie ma byc, kamery to straszak na klamczuszkow. Pomyslcie co musial czuc Wlazly ktory twierdzil ze nie dostal po bloku podczas gdy kamery pokazaly co innego:D
Kamery to dobry pomysl.
Mistrzu, skąd wiesz, że on twierdził, iż nie dostał? Po prostu Gierczyński był przekonany że go musnęło i chciał sprawdzić.
Resovia Rzeszów & FC Barcelona

Volleyball - something more than sport: https://www.youtube.com/watch?v=sBNxd1s ... pp=desktop
kevinpsb
Posty: 4971
Rejestracja: 5 lut 2008, o 17:45
Płeć: M

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: kevinpsb »

Antos pisze:I tak wlasnie ma byc, kamery to straszak na klamczuszkow. Pomyslcie co musial czuc Wlazly ktory twierdzil ze nie dostal po bloku podczas gdy kamery pokazaly co innego:D .
Uwazam ze nic nie musial czuc po prostu sie nie przyznał i tyle. Tak jak zreszta robi wiekszosc zawodnikow. Wlazly nie mial obowiazku sie przyznawac a Resovia miała prawo sprawdzić...
I tak oto stwierdzam że kto ma Wlazłego nie ma już Mistrzostwa Polski...
Awatar użytkownika
Antos
Posty: 2375
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 19:18
Płeć: M
Lokalizacja: Olsztyn

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: Antos »

Oczywiscie ze nie mial obowiazku. Natomiast ja szanuje uczciwych ludzi, grajacych fair play 8-)
http://wiadomosci.onet.pl/ciekawostki/c ... omosc.html
"- Po siedmiu sezonach ciągłej gry, muszę kiedyś odpocząć - mówił po ostatnim meczu z ZAKS-ą Wlazły"
jacek05
Posty: 189
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 12:54
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: jacek05 »

Antos pisze:Oczywiscie ze nie mial obowiazku. Natomiast ja szanuje uczciwych ludzi, grajacych fair play 8-)
hm.. to albo szanujesz wszystkich gdy wynik nie przekracza 20pkt, albo nikogo gdy jest już powyżej tej magicznej granicy.. :D

ogólnie rzecz biorąc, myślę że grając na przewagi albo coś takiego, nikt by się nie przyznał gdyby tylko rękę mial całą..
Awatar użytkownika
Antos
Posty: 2375
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 19:18
Płeć: M
Lokalizacja: Olsztyn

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: Antos »

Sorry, czy bycie uczciwym to cos wstydliwego? Ja tu nie chce pisac kto podrywa mezatki.
http://wiadomosci.onet.pl/ciekawostki/c ... omosc.html
"- Po siedmiu sezonach ciągłej gry, muszę kiedyś odpocząć - mówił po ostatnim meczu z ZAKS-ą Wlazły"
jacek05
Posty: 189
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 12:54
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: jacek05 »

Antos pisze:Sorry, czy bycie uczciwym to cos wstydliwego? Ja tu nie chce pisac kto podrywa mezatki.
a ja to powiedziałem? Po prostu mówię, że znalezienie naprawdę uczciwego zawodnika to trudna sprawa. Najczęściej gdy się do czegoś przyznają, to albo gdy już sędzia to wyłapał i nie chcą 'dymu' na boisku, albo wtedy gdy wynik jest na tyle bezpieczny, że niczym nie ryzykują przyznając się. W sumie to nie można się dziwić, bo presja na wynik w całym sporcie dzisiejszym jest duża, no ale fakt jest faktem..
Awatar użytkownika
Nagor
Posty: 6789
Rejestracja: 24 maja 2008, o 20:30
Płeć: M
Kontakt:

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: Nagor »

Jednak system ma wadę, sędziowie sobie wybierają co sprawdzają a co nie :]
...
Arff
Posty: 7145
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 08:15
Płeć: M
Lokalizacja: lublin

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: Arff »

jacek05 pisze:
Antos pisze:Sorry, czy bycie uczciwym to cos wstydliwego? Ja tu nie chce pisac kto podrywa mezatki.
a ja to powiedziałem? Po prostu mówię, że znalezienie naprawdę uczciwego zawodnika to trudna sprawa. Najczęściej gdy się do czegoś przyznają, to albo gdy już sędzia to wyłapał i nie chcą 'dymu' na boisku, albo wtedy gdy wynik jest na tyle bezpieczny, że niczym nie ryzykują przyznając się. W sumie to nie można się dziwić, bo presja na wynik w całym sporcie dzisiejszym jest duża, no ale fakt jest faktem..
A wiecie że przyznanie się zawodnika do błędu to nie jest wystarczające kryterium aby arbiter zmienił decyzję... ??? :) Można nawet powiedzieć że nic a nic to nie zmienia...
"Dyskusja nie szkodzi, jeśli jest prowadzona fair, bez założeń wstępnych i z góry przygotowanej tezy, bo wtedy kończy się dyskusja i zaczyna się ideologia."
jacek05
Posty: 189
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 12:54
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: jacek05 »

Arff pisze:
jacek05 pisze:
Antos pisze:Sorry, czy bycie uczciwym to cos wstydliwego? Ja tu nie chce pisac kto podrywa mezatki.
a ja to powiedziałem? Po prostu mówię, że znalezienie naprawdę uczciwego zawodnika to trudna sprawa. Najczęściej gdy się do czegoś przyznają, to albo gdy już sędzia to wyłapał i nie chcą 'dymu' na boisku, albo wtedy gdy wynik jest na tyle bezpieczny, że niczym nie ryzykują przyznając się. W sumie to nie można się dziwić, bo presja na wynik w całym sporcie dzisiejszym jest duża, no ale fakt jest faktem..
A wiecie że przyznanie się zawodnika do błędu to nie jest wystarczające kryterium aby arbiter zmienił decyzję... ??? :) Można nawet powiedzieć że nic a nic to nie zmienia...
rozumiem że możesz podać dziesiątki argumentów, że arbiter podjął decyzję przeciwną do tego co pokazuje zawodnik (oczywiście gdy pokazuje na swoją niekorzyść)? :D
Ogólnie rzecz biorąc oczywiście nie ma, jednak wiadomo, że taka sytuacja jaką opisałem powyżej raczej się nie zdarza..
Awatar użytkownika
Antos
Posty: 2375
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 19:18
Płeć: M
Lokalizacja: Olsztyn

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: Antos »

http://www.siatka.org/?kibic.aktualnosc ... tkie.34086

"- "Nie mamy pieniędzy" - odpowiada Artur Popko, szef ligi i wiceprezes PZPS. - "Najwyżej nie będzie powtórek. Nie czas jednak rozmawiać o pieniądzach, lepiej dyskutować, czy system jest dobry i czy możemy z nim iść do światowych władz. A na Pucharze Polski w Olsztynie będą powtórki, obecny standard transmisji musi nam wystarczyć."

Przetlumacze to na jezyk polski: liga niech sie pier****, my z prezesem Przedpelskim idziemy sie podlizywac FIVB zeby nasze nazwiska byly w Hall of Fame jako pomyslodawcy. Żenua.
http://wiadomosci.onet.pl/ciekawostki/c ... omosc.html
"- Po siedmiu sezonach ciągłej gry, muszę kiedyś odpocząć - mówił po ostatnim meczu z ZAKS-ą Wlazły"
jacek05
Posty: 189
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 12:54
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: jacek05 »

6,5 tysiąca na mecz, to około 30 tysięcy na kolejkę, czyli około 540 tysięcy na fazę zasadniczą..

Naprawdę PZPS i właściciele jednej z najbardziej popularnych i najbogatszych lig w Polsce takiej kasy nie mogą znaleźć?
Arff
Posty: 7145
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 08:15
Płeć: M
Lokalizacja: lublin

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: Arff »

Tak mogłoby się wydawać, ale wyciągnąłeś swój cytat z kontekstu, tam jest napisane że, wyposażenie wozu transmisyjnego w dodatkowy sprzęt kosztuje 6,5tys. za każdy mecz... ale, nie na każdym meczu takowy wóz jest, a te kamery muszą mieć jakąś bazę i gdzieś muszą być odbierane do czego potrzebny jest dodatkowy sprzęt, który oczywiście występuje w takowym wozie transmisyjnym, ale co z tymi meczami na które telewizja nie jedzie ??? No trzeba by dokupić, zakup takowego niestety byłby liczony już w dziesiątkach milionów złotych...

A robienie powtórek tylko na mecze transmitowane nie miałoby sensu, bo zrobiłoby się ogromne zamieszanie...
"Dyskusja nie szkodzi, jeśli jest prowadzona fair, bez założeń wstępnych i z góry przygotowanej tezy, bo wtedy kończy się dyskusja i zaczyna się ideologia."
Awatar użytkownika
Antos
Posty: 2375
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 19:18
Płeć: M
Lokalizacja: Olsztyn

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: Antos »

PZPS to najbogatszy zwiazek (nie tylko siatkarski) na swiecie. Tak to wynikalo do tej pory z wywiadow Popki i Przedpelskiego. Chca sie kreowac na megasuperhiperwypasionych? No to niech dzialaja.
http://wiadomosci.onet.pl/ciekawostki/c ... omosc.html
"- Po siedmiu sezonach ciągłej gry, muszę kiedyś odpocząć - mówił po ostatnim meczu z ZAKS-ą Wlazły"
Awatar użytkownika
Pele
Posty: 6822
Rejestracja: 23 gru 2007, o 20:48
Płeć: M
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle i okolice

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: Pele »

Sam pomysł kamer jest dobry bo na pucharze większośc decyzji kwestionowanych przez zespoły była na ich kożyśc.
A kasa?? Wszak mają masę kasy więc niech się dogadają z Polsatem i na pół kupią
Źle pisać o "wielkiej drużynie z twierrdzą" to nienada,
damian940915
Posty: 77
Rejestracja: 3 lut 2009, o 20:37
Płeć: M
Lokalizacja: Biała Podlaska

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: damian940915 »

Jak jest z kasą niewiem. Wiem że pomysł z kamerą jest świetny i najpierw PZPS w lidze a potem FIVB I CEV w pucharach powinno myśleć nad wprowadzeniem pomysłu powinno go wprowadzić.
Awatar użytkownika
lucass90
Korespondent
Korespondent
Posty: 7799
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 16:42
Płeć: M
Lokalizacja: Częstochowa / Gdańsk
Kontakt:

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: lucass90 »

Czy na Pucharze Polski pań system powtórek też był testowany ??? Ja niestety mam za słabe nerwy, by oglądać tą "odmianę" siatkówki więc liczę na Was... ;) :P
AZS CZĘSTOCHOWA!
Awatar użytkownika
Nagor
Posty: 6789
Rejestracja: 24 maja 2008, o 20:30
Płeć: M
Kontakt:

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: Nagor »

Był testowany, ale telebim w hali się zacinał, tzn wyłączał, nie wiem jak w TV.
...
Awatar użytkownika
zyll
Posty: 681
Rejestracja: 31 sie 2007, o 23:47
Płeć: M

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: zyll »

Wyłączał się, co by siatkarki nie miały możliwości obejrzenia spornych sytuacji na telebimie i aby nie wpływało to na ich decyzję odnośnie zakwestionowania wyroku sędziego ;)

Tak, był testowany, ale podobnie jak u mężczyzn zgłoszenia błędów były nieliczne.
Awatar użytkownika
Antos
Posty: 2375
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 19:18
Płeć: M
Lokalizacja: Olsztyn

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: Antos »

Grunt ze notoryczni kłamczuszkowie dostali po łapkach.
http://wiadomosci.onet.pl/ciekawostki/c ... omosc.html
"- Po siedmiu sezonach ciągłej gry, muszę kiedyś odpocząć - mówił po ostatnim meczu z ZAKS-ą Wlazły"
kevinpsb
Posty: 4971
Rejestracja: 5 lut 2008, o 17:45
Płeć: M

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: kevinpsb »

Już w zeszłym roku dziwiło mnie, że nie wszystkie akcje można zweryfikować za pomocą wideo. Obrazek z meczu półfinałowego Skry z Resovią, w którym bełchatowianie cieszę się po udanym wykorzystaniu „challenge'a" a za chwilę rzeszowianie niemogący z niego skorzystać wzbudził mój niesmak. Siatkarze Resovii wyglądali, jak dziecko, któremu sprzątnięto sprzed nosa ciastko i jeszcze je spałaszowano na jego oczach.
[ingerencja moderatora]O ile sie nie myle Skra o Challenge prosiła tylko raz w 3 secie gdy mecz był już wygrany a chyba Wlazły zaatakował metr w aut. Wydaje mi sie że Resovia też prosiła o challenge raz... Miała racje bo Gierczyński zaatakował po palcach Wlazłego!
Ostatnio zmieniony 25 sty 2010, o 18:56 przez mewa, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Punkt 8. i 13. Regulaminu Forum
I tak oto stwierdzam że kto ma Wlazłego nie ma już Mistrzostwa Polski...
damian940915
Posty: 77
Rejestracja: 3 lut 2009, o 20:37
Płeć: M
Lokalizacja: Biała Podlaska

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: damian940915 »

Moim zdaniem poinno się miec możliwość sprawdzenia 2 razy w secie a nie raz lub raz na set ale niewykorzystany przechodzi na następny
Awatar użytkownika
picaporte
Posty: 466
Rejestracja: 19 sie 2008, o 17:40

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: picaporte »

Ja byłam właśnie bardzo zaskoczona podczas Pucharu Polski, że było tylko raz dozwolone w secie sprawdzenie + kolejne jeśli poprzednio wnioskujący miał rację. Podczas finału asowa zagrywka Abramova zmarnowana, bo bali się, że mógł być aut. Nie mieli tej pewności 200% bo tylko chyba taką trzeba mieć żeby się odważyć wziąć challege, więc nie sprawdzili. Dopuściłabym możliwość pięciokrotnego sprawdzania w secie + bonusy za posiadanie racji. A też jeszcze zwróciło moja uwagę to słówko "challenge". Podczas seta komentatorzy 10-15 razy je wymawiali, a stosowany był tylko góra raz, dwa(podczas seta). Więcej gadania i zachwalania niż faktycznego wdrożenia.
riki tiki tak!
Awatar użytkownika
evija
Posty: 1140
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 09:26
Płeć: K
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontakt:

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: evija »

Hmmm... Bez przesady 5 razy to za dużo. Będziemy co chwilę rozkminiać nad challenge'ami zamiast skupiać się na siatkówce. 2 razy na seta bez żadnych przenosin na następne wystarczy. Dodatkowy raz można dodać, podobnie jak w tenisie; w tie-breaku.
Błękit nieba, czerwień krwi
w każdym sercu naszym tkwi...

Pałac Bydgoszcz
poli94
Posty: 50
Rejestracja: 5 cze 2010, o 17:10
Płeć: M

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: poli94 »

moim zdaniem bardzo dobry pomysł z tymi kamerami ;) tylko nie za dużo tego myśle, ze 2 akcje na mecz to wystarczająco dużo
Trenuj do końca do upadłego bo życie to walka by dążyć do czegoś
Awatar użytkownika
Nagor
Posty: 6789
Rejestracja: 24 maja 2008, o 20:30
Płeć: M
Kontakt:

Re: Kamery pokazujące błędy sędziego

Post autor: Nagor »

Z całą pewnością można już w tym momencie uznać, że kamery pokazujące błędy sędziego się NIE sprawdziły i polskiemu sędziowaniu już nic nie pomoże.
...
ODPOWIEDZ

Wróć do „Puchar Polski”