[ zamknij ]

Informacja o plikach cookies

Informujemy, że używamy informacji zapisanych za pomocą cookies i podobnych techniologii w następujących celach: reklamowych, statystycznych oraz w celu umożliwienia logowania się w serwisie.

Te technologie mogą też stosować współpracujące z nami firmy badawcze, partnerskie oraz dostawcy aplikacji multimedialnych. W Twojej przeglądarce możesz zmieniać ustawienia dotyczące cookies. Informujemy jednak, że jeżeli to zrobisz, nie będziesz mógł w pełni wykorzystywać funkcjonalności serwisu.

Korzystanie z naszego serwisu bez zmiany ustawień dotyczących plików cookies oznacza, że akceptujesz umieszczanie cookies na twoim urządzeniu.

Liga Mistrzów 2018/2019

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez grzegorzg » 20 gru 2018, o 18:03

drukjul napisał(a):Natomiast nie oszukujmy się - Kędzierzynianie w żadnym z setów, nawet w III bardzo wyraźnie przez nich wygranym, nie mieli lepszej skuteczności w ataku niż Modena i od pierwszej do ostatniej akcji ustępowali wyraźnie Włochom na siatce w elementach ofensywnych.

Nie samym smażeniem siatkarz zyje...
Zaksa wygrała dosc wyraznie ostatni mecz finałowy ze Skrą w ataku...
drukjul napisał(a):Modena w I i II secie nie popełniała jeszcze zbyt wielu błędów własnych i miała kilkanaście % lepszą skuteczność w ataku Kędzierzynianie byli właściwie bez szans.

Meczu nie ogladałem, ale przeczytałem jeszcze raz opis na stronie tytułowej "Strefy". Z tej relacji nie wyłania się obraz druzyny bez szans w pierwszych setach. Gdyby tak było w istocie, Włosi musieliby jednak miec w dowolnym fragmencie seta wyrazna przewagę punktową.

Zwracam honor Gardiniemu - nie wiedziałem, że Szymura kontuzjowany...

Nie wiem dlaczego tyle krytyki spada na Zaksę. Po sklepaniu ligowych ogórków trafili na pierwszą mocna druzynę i nie było dramatu. Dalej wszystko jest w ich rękach w sprawie awansu. Co innego Skra, o niej powinno sie tu pisac...
Avatar użytkownika
grzegorzg
 
Posty: 5574
Dołączył(a): 3 wrz 2007, o 08:36
Lokalizacja: Wrocław
Płeć: M


Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez Robert77 » 20 gru 2018, o 19:11

Jak dla mnie, jeśli Zaksa nie wyjdzie z grupy policzę tylko na plus. Drużyna nie ma potencjału na walczenie o coś dużego w LM i lepiej skupić się na PL i dobrze przygotować na końcówkę sezonu. Samochodem na trzech kołach z europejskimi bolidami nie zwyciężymy i trzeba czekać na lepsze czasy, w których być może budżet pozwoli na zbudowanie takiej drużyny, która będzie klepała i Zenity tego świata.
Robert77
 
Posty: 330
Dołączył(a): 28 lut 2016, o 17:20
Ostrzeżenia: 1

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez dyletant » 20 gru 2018, o 21:28

Tymczasem Roeselare wygrywa seta z Zenitem 25:20 i doprowadza do remisu. Ogląda ktoś?
dyletant
 
Posty: 1221
Dołączył(a): 10 maja 2018, o 17:20
Płeć: M

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez drukjul » 20 gru 2018, o 21:30

dyletant napisał(a):Tymczasem Roeselare wygrywa seta z Zenitem 25:20 i doprowadza do remisu. Ogląda ktoś?


Pewnie nikt. Zenit jak pokazują statystyki wyszedł na Belgów w mocno rezerwowym składzie - z Ngapethem, ale bez Michajłowa, Andersona i Butko. Ciekawe, czy teraz Alekno zdejmie syna z rozegrania i wróci do podstawowej szóstki.

Na razie, na początku III partii rezerwowi zostali na boisku http://www.sportcategory.com/a-4/18/102/a-590285.html

Pod słabym początku III partii (1:6) w połowie seta Belgowie doprowadzili do wyrównania (16:16). Od tego momentu mamy grę punkt za punkt (21:21). Robi się ciekawie.

Ostatecznie Kazań wygrywa partię 25:23. W końcu Werbow doszedł do wniosku, że tu potrzebny będzie jednak znacznie większy kaliber i na boisko wprowadził zarówno rodzimy pulemiot Maxima, jak i amerykański pm Thompsona.
drukjul
 
Posty: 4824
Dołączył(a): 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez dyletant » 20 gru 2018, o 22:42

Cały Ngapeth 28% skuteczności )12/43) w ataku, ale za to 8 asów. Patrzę, że Lou Kindt został przestawiony z przyjęcia na atak i posadził na ławce Tuerlinckxa, chyba że niekwestionowany do tej pory lider Knack nie grał przez problemy zdrowotne.
https://www.cev.eu/Competition-Area/MatchStatistics.aspx?ID=31819
Ciekawie mimo wszystko zapowiada się teraz ich dwumecz z Frankfurtme, prawdopodobnie będzie to mecz o drugie miejsce w grupie, choć może za szybko skreślam Turków.
dyletant
 
Posty: 1221
Dołączył(a): 10 maja 2018, o 17:20
Płeć: M

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez kamil1999 » 21 gru 2018, o 23:01

WolskiPatriota napisał(a):
kamil1999 napisał(a):
WolskiPatriota napisał(a):Teraz zmęczeni nie są a Deroo gra "bardzo dobrze" ale dalej przegrywają z przeciwnikiem o zbliżonym poziomie do Skry z poprzedniego sezonu.
Przewartościowanie Zaksy jest zbyt powszechne.

Najciekawiej się zrobi, jak odejdą, a pewnie już za rok ich nie będzie. Zaksa znowu zacznie grać o 6 miejsce jak w sezonie 14/15.

Skąd ten pomysł ,że Modena jest zbliżona so Skry z zeszłego sezonu.Przecież Zaytsev jest lepszy niż Wlazły sezon temu.Łomacz a Christenson to niebo i ziemia.Urnaut lepszy niż Ebadipour.Kłos=Anzani i jedynie Lisinać>Holt.No i Rossini to o wiele lepszy poziom niż Piechocki.Modena jest na poziomie zbliżonym już bardziej do Cucine z zeszłego sezonu niż Skry.


Uwierz mi, widziałem w akcji obnie drużyny i Skra z finału poprzedniego sezonu to ciut więcej niż Modena, zwłaszcza na zagrywce. A nawet nie ciut więcej, w porównaniu do dzisiejszej gry Modeny to DUŻO WIĘCEJ. A odnoszę się właśnie do tamtego finału, a nie całego sezonu. A w owym finale nawet Piechocki zagrał lepiej od Zatorskiego, czego nie pokazywał na przestrzeni sezonu. Z kolei pisanie, że Urnaut lepszy od Irańczyka jest bzdurą, bo jak wspomniałem, odnoszę się do finału, a tam Irańczyk zagrał znakomicie.

Tak czy inaczej różnica między tymi zespołami jest raczej niewielka. Zaksa podobno przegrała finał tylko przez kontuzję Deroo. No to jak - teraz Deroo zdrowy a tu dalej w plecy. A wiesz co jest najciekawsze? Że w owym finale Deroo był najlepszym zawodnikiem Zaksy.

Prawda jest taka, że Zaksa to nie jest Zenit Kazań i ma ograniczony potencjał, który zwyczajnie przy takich transferach jak Buszek czy Śliwka nie starcza na pokonanie drużyn o pewnej charakterystyce. Z kolei wygrane z Trentino w LM poprzedniego sezonu to w znacznej mierze zasługa Torresa, który rozgrywał wtedy bardzo dobre mecze. Teraz go nie ma.

Nie oceniaj Skry na podstawie tylko paru meczy bo właśnie z tymi wielkim w przeciwieństwie do Zaksy która wygrywała i Rywalizowała z wielkimi Skrą dostawała baty nieraz do zera. Modeną ma większe nazwiska niż Skra, więc nie mów mi, że Skra w jakimkolwiek aspekcie miala przewagę. Modeną też ma niezła zagrywkę, ale Zaksa przyjęciem była w stanie ją zneutralizowac i to jest ta droga bo w walce na armaty żaden polski zespół od włoskiego nie będzie lepszy co pokazała Resovia w 2016 w meczu z Lube.Obecna Zaksa gra dużo lepiej niż wtedy w finale z Skrą. Pewniej przyjmuje i Deroo jest w lepszej formie. Torres nie był zły, ale to nie był pewny zawodnik i niestety z sporymi ograniczeniami. Kaczmarek lepszy i bardziej się wpisuje w styl Zaksy. Nie rozumiem też tej krytyki Zaksy skoro grają najlepsza siatkówkę w Polsce a jeśli nie będzie kontuzji mogą być jeszcze lepsi bo Śliwka większej mizerii w ataku grać nie będzie szczególnie że ma możliwości na dobrą grę tylko u niego to mental i liczę, że tak jak Kurek pokona ograniczenia, które sam sobie narzucił. A przynajmniej do finału z JW ;)
kamil1999
 
Posty: 335
Dołączył(a): 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez kamil1999 » 21 gru 2018, o 23:10

A Urnaut jest zawodnikiem siatkarskie lepszym od Irańczyka. Urnaut cały zeszły sezon zwłaszcza tą drugą część grał jak Ebadipour finał. Teraz może nie gra jeszcze wyśmienicie, ale on w formie to top 10 na swojej pozycji dlatego on gra w Modeną i jest tam jednym z liderów a Iranczyk tylko w Polsce, chociaż nie przeczę że też ma ogromne umiejętności i kiedyś może jeszcze zagrać w jakiejś czołowej drużynie.
kamil1999
 
Posty: 335
Dołączył(a): 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez kanimo » 22 gru 2018, o 01:39

kamil1999 napisał(a):A Urnaut jest zawodnikiem siatkarskie lepszym od Irańczyka. Urnaut cały zeszły sezon zwłaszcza tą drugą część grał jak Ebadipour finał. Teraz może nie gra jeszcze wyśmienicie, ale on w formie to top 10 na swojej pozycji dlatego on gra w Modeną i jest tam jednym z liderów a Iranczyk tylko w Polsce, chociaż nie przeczę że też ma ogromne umiejętności i kiedyś może jeszcze zagrać w jakiejś czołowej drużynie.



Juz gra w niezlej. W rankingu FIVB Iran jest 10 miejsc przed Slowenia. Pewnie z powodu posiadania slabszych zawodnikow.

10 ce mowisz? Leon, Leal Lucarelli Ngapeth Sander Anderson raczej bez dyskusji. Urnaut sie nie zbliza; pozostaja 4 miejsca. Moze bardziej dyskusyjne. Wg mnie Kovacevic. W kategorii mlotkowatych Kliuka i Russel. Wyzej cenie Wolkowa. Co tej koncowej czworki to oczywiscie mozna sie spierac. Ktos moze tam wrzucic Juantorene, choc juz troche slabnacego, ktos sie uprze, ze Kubiak (z powodow patriotycznych i dyspozycji na ostanich MS), ktos inny postawi na mlodego wilka.
Pozycja Uranauta jest w drugi szeregu, tak jak i Milada.
Ostatnio edytowano 22 gru 2018, o 02:17 przez kanimo, łącznie edytowano 1 raz
kanimo
 
Posty: 4892
Dołączył(a): 5 lis 2010, o 20:18
Lokalizacja: Valence-Francja
Płeć: K

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez WysokiPortorykanczyk » 22 gru 2018, o 02:11

Raczej z powodu położenia w Azji. Kluby są trochę bardziej reprezentatywne, a tu Urnaut gra czwarty sezon w topowej włoskiej drużynie u trzeciego topowego trenera, i raczej nikt nie myśli, żeby z niego rezygnować. Zobaczymy, czy Ebadipour w przyszłości dorobi się takiej marki.
WysokiPortorykanczyk
 
Posty: 342
Dołączył(a): 29 lip 2017, o 16:22

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez kanimo » 22 gru 2018, o 02:26

"Troche bardziej" to dobre sformulowanie.
Przede wszystkim dowodzi to, ze w Iranie, siatkarzom placa lepiej niz w Slowenii wiec nie trzeba od mlodzienca szukac miejsca gdzies w innym swiecie i kulturze.
To dyscyplina druzynowa i niewymierna ale troche ryzykowne jest stawianie Urnauta wyzej od Kovacevica, Russela czy Kliuki. O Andersonie nie wspominajac.
W drugim szeregu roznice sa dosyc nieznaczne.
kanimo
 
Posty: 4892
Dołączył(a): 5 lis 2010, o 20:18
Lokalizacja: Valence-Francja
Płeć: K

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez WysokiPortorykanczyk » 22 gru 2018, o 02:42

Nie odnoszę się do tezy, że Urnaut to top10 przyjmujących na świecie, a do porównania Urnauta i Ebadipoura. Szczerze nie wiem jakie znaczenie wobec tego drugiego ma ranking FIVB i Donovan Dżavoronok.
WysokiPortorykanczyk
 
Posty: 342
Dołączył(a): 29 lip 2017, o 16:22

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez WolskiPatriota » 22 gru 2018, o 09:41

No cóż, niby Zaksa gra lepiej, a ja lepszej gry nie widzę. Oni i w zeszłorocznym finale i teraz grają mniej więcej to samo, tyle tylko, że w finale odbili się od zagrywki Skry. Ile razy w tym sezonie zagrali z tak zagrywającą drużyną? No raczej ani razu. Może Modena się do tego zbliżyła, to i chyba widać wynik. Taki sam jak w 2 meczu finałowym.

W statystykach nowe nabytki Zaksy - Śliwka i Kaczmarek w niczym nie przeważają nad statystykami Buszka i Torresa. A nawet jeszcze lepiej - Kaczmarek gra w lidze na ponad 10% gorszym średnim ataku niż Torres.


Wyniki Zaksy za Gardiniego są zależne w większości nie od gry Zaksy, a od poziomu gry na jaki może wejść przeciwnik. Bo Zaksa gra na stałym poziomie cały czas. Dlatego nie rozumiem dyskredytowania poprzedniego finału oraz tego, że zamiast skupiać się na grze Zaksy nikt nie zwrócił uwage na warunki jakie postawił przeciwnik.
WolskiPatriota
 
Posty: 337
Dołączył(a): 13 paź 2018, o 07:42
Ostrzeżenia: 3
Płeć: M

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez niepoinformowany » 22 gru 2018, o 10:11

A dla mnie Urnaut to końcówka top10 na swojej pozycji. Dla mnie przyjmujący nie musi często na podwójnym lub potrójnym bloku atakować w 3m, tylko grać w każdym elemencie. A Słoweniec to gracz kompletny. Tak jak napisano wyżej, bez powodu nikt nie gra tyle sezonów z rzędu w Modenie.

Pamiętam jak w sezonie 2016/2017 Resovia grała z Modeną w PO LM to byłem wściekły na porażkę mimo tego, że mecz absolutnie równy, z ogromną szansą na zwycięstwo nawet za 3 pkt w pierwszym meczu oraz szansami co najmniej na tie-break w drugim. A tutaj drużyna, która w lidze klepie wszystkich jak leci i według niektórych jest dobrze :) Szkoda, ale zostawmy w takim razie ten sezon w LM Kazaniowi, Lube, Perugii.
Resovia Rzeszów & FC Barcelona

Volleyball - something more than sport: https://www.youtube.com/watch?v=sBNxd1s ... pp=desktop
Avatar użytkownika
niepoinformowany
 
Posty: 3637
Dołączył(a): 21 maja 2008, o 06:42
Płeć: M

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez WolskiPatriota » 22 gru 2018, o 11:34

niepoinformowany napisał(a):Pamiętam jak w sezonie 2016/2017 Resovia grała z Modeną w PO LM to byłem wściekły na porażkę mimo tego, że mecz absolutnie równy, z ogromną szansą na zwycięstwo nawet za 3 pkt w pierwszym meczu oraz szansami co najmniej na tie-break w drugim. A tutaj drużyna, która w lidze klepie wszystkich jak leci i według niektórych jest dobrze :) Szkoda, ale zostawmy w takim razie ten sezon w LM Kazaniowi, Lube, Perugii.


Liga Mistrzow Świata :D
Pamiętam to rozczarowanie, jak wszystkie nasze kluby w sezonie 16/17 odpadły w 1/8 LM. Rozczarowanie po tym, jak Skra z pacjentem Winiarskim się przeciwstawiła Lube a Resovia będąca wtedy w rzekomym kryzysie o mało nie wygrała z Modeną.


A teraz tak nieco bardziej optymistycznie to mam wrażenie, że z naszej ligi to bardziej Onico z Kurkiem czy Skra w formie mogłyby pokonać aktualną Modenę. Zaksa jest zbyt miękka zwłaszcza na zagrywce no i ataku. To co starcza na bezproblemowe ogrywanie większości ligi nie starczy na silnych rywali w LM. Takiej Modeny nie da się złamać powtarzalnością i samą techniką, potrzeba mocy na zagrywce.
WolskiPatriota
 
Posty: 337
Dołączył(a): 13 paź 2018, o 07:42
Ostrzeżenia: 3
Płeć: M

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez aezakmi » 22 gru 2018, o 12:03

WolskiPatriota napisał(a):W statystykach nowe nabytki Zaksy - Śliwka i Kaczmarek w niczym nie przeważają nad statystykami Buszka i Torresa. A nawet jeszcze lepiej - Kaczmarek gra w lidze na ponad 10% gorszym średnim ataku niż Torres.

Sprawdźmy!
Kaczmarek vs Zajcew w meczu LM: Zaksa - Modena.
Kaczmarek: 18 punktów zdobył w meczu, w ataku zagrał na 37,5% efektywności.
Zajcew: 18 punktów w meczu, w ataku zagrał na 31,25% efektywności.
Najzwyczajniej w świecie zabrakło jednego skrzydła. Kto wie, jak ten mecz potoczyłby się, gdyby Szymura był zdrów.

Torres w Zaksie zagrał w ataku na 35,57% efektywności.
Kaczmarek w Zaksie gra w ataku na 33,22% efektywności, ale... Kaczmarek popełnia też x2 mniej błędów na zagrywce, praktycznie przy tej samej liczbie asów na set. To może dać ogromną ilość break pointów, których Torres pozbawiał swój zespół. Także, być może obecna Zaksa jest lepiej zbilansowana, ale dowiemy się tego dopiero za kilka miesięcy.

Polecam policzyć też Śliwkę i Buszka, powiem tylko, że wynik będzie na korzyść Śliwki. Buszka pozbyto się w sam raz. W rewanżu mam nadzieję, że Szymura będzie w 100% gotowy do gry i cały zespół również, to zobaczymy jeszcze raz, jak wypadną w pełnym składzie, aby mieć szerszą perspektywę, której w tym pierwszym meczu zabrakło. U nich (Modena) jednak rotacja na przyjęciu była. Natomiast u Zaksy, kontuzja Szymury pokrzyżowała te plany.
Ostatnio edytowano 22 gru 2018, o 13:13 przez aezakmi, łącznie edytowano 2 razy
aezakmi
 
Posty: 1664
Dołączył(a): 20 sie 2016, o 16:15
Płeć: M

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez Noworoczny » 22 gru 2018, o 12:06

[post skasowany]
Ostatnio edytowano 22 gru 2018, o 15:16 przez weary_skier, łącznie edytowano 1 raz
Powód: Punkt 23. regulaminu forum.
1,1,2; 2,1,5; 4,2,10; 5,2,7; 5,2,8; 8,3,10; 8,3,13; 6,3,11; 9,4,16; 8,4,14; 8,4,14; 7,3,11; 4,2,7; 7,3,10; 7,4,13; 10,4,16;
Avatar użytkownika
Noworoczny
 
Posty: 7438
Dołączył(a): 29 gru 2013, o 14:52
Ostrzeżenia: 3

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez kamil1999 » 22 gru 2018, o 17:48

kanimo napisał(a):
kamil1999 napisał(a):A Urnaut jest zawodnikiem siatkarskie lepszym od Irańczyka. Urnaut cały zeszły sezon zwłaszcza tą drugą część grał jak Ebadipour finał. Teraz może nie gra jeszcze wyśmienicie, ale on w formie to top 10 na swojej pozycji dlatego on gra w Modeną i jest tam jednym z liderów a Iranczyk tylko w Polsce, chociaż nie przeczę że też ma ogromne umiejętności i kiedyś może jeszcze zagrać w jakiejś czołowej drużynie.



Juz gra w niezlej. W rankingu FIVB Iran jest 10 miejsc przed Slowenia. Pewnie z powodu posiadania slabszych zawodnikow.

10 ce mowisz? Leon, Leal Lucarelli Ngapeth Sander Anderson raczej bez dyskusji. Urnaut sie nie zbliza; pozostaja 4 miejsca. Moze bardziej dyskusyjne. Wg mnie Kovacevic. W kategorii mlotkowatych Kliuka i Russel. Wyzej cenie Wolkowa. Co tej koncowej czworki to oczywiscie mozna sie spierac. Ktos moze tam wrzucic Juantorene, choc juz troche slabnacego, ktos sie uprze, ze Kubiak (z powodow patriotycznych i dyspozycji na ostanich MS), ktos inny postawi na mlodego wilka.
Pozycja Uranauta jest w drugi szeregu, tak jak i Milada.

Nie porównujemy Iranu i Slowenii a Milada i Urnauta.Na chwilę obecną Urnaut jest lepszym zawodnikiem i pokazują to kluby w których gra. Ta twoja 6, która jest bez dyskusji to ciężko się z nią nie zgodzić, Kovacevic czy dalej Juantorrena też to jest zdecydowane top 10.I szczerze nie rozumiem jak można Leala stawiać przed Włochem. Nastepnie są przyjmujacy co do których można dyskutować, ale to 9 i 10 miejsce dałbym Urnaut owi i Deroo. Są to zawodnicy kompletni, dobrze przyjmują dobrze atakują, wysoka technika. Urnaut to jeszcze do tego mocna zagrywka, ale i Deroo potrafi dobrze serwować. Russell czy Wołkow to zawodnicy dobrzy w ataku, ale beznadziejnie przyjmujacy choć w tym sezonie Amerykanin sobie radzi, ale są zawodnicy którzy mogą go kryć. Wołkow oprócz tego że nie przyjmuje to często prezentuje się słabo w ataku, nie jest to równy zawodnik. Kliuka z kolei od Urnauta nie jest ani lepszy w ataku ani w przyjęciu, podobnie jak od Deroo. A co do Kubiaka to tak zwany patriotyzm często zaślepia prawdziwy obraz rzeczywistości.
kamil1999
 
Posty: 335
Dołączył(a): 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez WysokiPortorykanczyk » 22 gru 2018, o 18:31

Urnaut to dziwny grajek, miał sezony, gdzie był w czołówce zawodników Serie A (ten ostatni w Latinie, ostatni w Medionie), i miał sezony, gdzie rozczarowywał (ten drugi sezon w Trentino). Tak samo na kadrze, z jednej strony ME 2015, a z drugiej MŚ 2018. Albo finał Ligi Mistrzów, gdzie był najlepszym graczem Trentino, a z drugiej strony przeciętne playoffy w 2016 roku. Klasowy grajek, ale z tym top10 to naciągane, kompletnie nie widzę różnicy sportowo między nim, a Kubiakiem. Deroo poza polską liga to żaden światowy top i nikt go tak nie postrzega, jak Modena będzie szukać nowego przyjmującego to prędzej sięgnie np. po Płotnickiego, o czym zresztą już teraz się chyba mówi. Co nie znaczy, że to nie jest świetny gracz.
WysokiPortorykanczyk
 
Posty: 342
Dołączył(a): 29 lip 2017, o 16:22

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez Bartek O » 22 gru 2018, o 21:42

Kamilu, czy umieszczanie Michała Kubiaka w gronie czołowych przyjmujących na świecie naprawdę jest Twoim zdaniem objawem zaślepienia przez błędnie pojmowany "patriotyzm"? Oczywiście zgadzam się z Tobą, że nikt o zdrowych zmysłach nie wymieni Kapitana naszej Drużyny Mistrzów Świata jednym tchem obok takich graczy jak Leon, Sander, Ngapeth, Anderson, Lucarelli, Leal czy Juantorena. Żadnego z ww. nie może oczywiście zabraknąć przy ustalaniu tej umownej topowej dziesiątki przyjmujących. Ale im dalej w las, tym więcej drzew ;-). Czy uznasz za "pomyleńca" kogoś, kto wspomnianą siódemkę uzupełni np. o Sama Deroo, Aarona Russella oraz właśnie Michała Kubiaka i takie zestawienie uzna za "top10"? A poza "dychę" wyrzuci np. Kovacevicia, Urnauta, Volkova i Kliukę? Nie wiem czy Michał jest 9,12 czy może jednak 15 w hierarchii przyjmującym globu, ale to bez wątpienia znakomity zawodnik i mówienie o nim "czołowy przyjmujący na świecie" wcale nie jest moim zdaniem nieuprawnione.
Bartek O
 
Posty: 235
Dołączył(a): 13 sie 2015, o 15:45

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez Aershis » 22 gru 2018, o 22:53

Kliuka gorszy w ataku od Urnauta i fatalnie przyjmujący Wołkow to chyba jednak znak, że dyskusje z kolegą można sobie było odpuścić. Absurdalne tezy o nieregularności Wołkowa, w kontekście gdy chcemy pokazać wartość Urnauta to też niezły popis.
Słowieniec to fajny gracz, ale nie daje ani niewiadomo ile w ataku, ani w przyjęciu, a stawianie go wyżej niż Urosa to trochę obraza dla tego drugiego.
Avatar użytkownika
Aershis
 
Posty: 462
Dołączył(a): 26 mar 2014, o 14:27
Płeć: M

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez kamil1999 » 22 gru 2018, o 23:21

Aershis napisał(a):Kliuka gorszy w ataku od Urnauta i fatalnie przyjmujący Wołkow to chyba jednak znak, że dyskusje z kolegą można sobie było odpuścić. Absurdalne tezy o nieregularności Wołkowa, w kontekście gdy chcemy pokazać wartość Urnauta to też niezły popis.
Słowieniec to fajny gracz, ale nie daje ani niewiadomo ile w ataku, ani w przyjęciu, a stawianie go wyżej niż Urosa to trochę obraza dla tego drugiego.

Urosa wyżej stawiam niż Urnauta i tak też napisałem, że to zawodnik top 10 bez dyskusji. Ligi rosyjskiej niestety nie oglądam. Oglądam Polską, Włoską, parę meczów w sezonie niemieckiej i europejskie Puchary a na podstawie tego co zaobserwowałem uważam, że na chwilę obecną Urnaut jest lepszy od Rosjan. Były mecze w których Wołkow zachwycał, ale i wiele takich w których słabo się prezentuje. No i za każdym razem gdy oglądam mecze Rosji to tam Wołkow ma problemy w przyjęciu. Ci młodzi Rosjanie zdolni, ale sądzę, że jeszcze nie na najlepsze kluby.
kamil1999
 
Posty: 335
Dołączył(a): 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez Aershis » 22 gru 2018, o 23:26

kamil1999 napisał(a):Urosa wyżej stawiam niż Urnauta i tak też napisałem, że to zawodnik top 10 bez dyskusji. Ligi rosyjskiej niestety nie oglądam. Oglądam Polską, Włoską, parę meczów w sezonie niemieckiej i europejskie Puchary a na podstawie tego co zaobserwowałem uważam, że na chwilę obecną Urnaut jest lepszy od Rosjan. Były mecze w których Wołkow zachwycał, ale i wiele takich w których słabo się prezentuje. No i za każdym razem gdy oglądam mecze Rosji to tam Wołkow ma problemy w przyjęciu. Ci młodzi Rosjanie zdolni, ale sądzę, że jeszcze nie na najlepsze kluby.


No ja akurat widzę, że to tylko "kilka" meczów. Proponuję jednak pooglądać jeszcze trochę, zanim się zdecydujesz na śmiałe tezy tylko dlatego, że w jednym czy drugim meczu ktoś tam gorzej przyjmował.
Avatar użytkownika
Aershis
 
Posty: 462
Dołączył(a): 26 mar 2014, o 14:27
Płeć: M

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez kamil1999 » 22 gru 2018, o 23:39

Bartek O napisał(a):Kamilu, czy umieszczanie Michała Kubiaka w gronie czołowych przyjmujących na świecie naprawdę jest Twoim zdaniem objawem zaślepienia przez błędnie pojmowany "patriotyzm"? Oczywiście zgadzam się z Tobą, że nikt o zdrowych zmysłach nie wymieni Kapitana naszej Drużyny Mistrzów Świata jednym tchem obok takich graczy jak Leon, Sander, Ngapeth, Anderson, Lucarelli, Leal czy Juantorena. Żadnego z ww. nie może oczywiście zabraknąć przy ustalaniu tej umownej topowej dziesiątki przyjmujących. Ale im dalej w las, tym więcej drzew ;-). Czy uznasz za "pomyleńca" kogoś, kto wspomnianą siódemkę uzupełni np. o Sama Deroo, Aarona Russella oraz właśnie Michała Kubiaka i takie zestawienie uzna za "top10"? A poza "dychę" wyrzuci np. Kovacevicia, Urnauta, Volkova i Kliukę? Nie wiem czy Michał jest 9,12 czy może jednak 15 w hierarchii przyjmującym globu, ale to bez wątpienia znakomity zawodnik i mówienie o nim "czołowy przyjmujący na świecie" wcale nie jest moim zdaniem nieuprawnione.

Kubiaka według mnie nie można umieścić w top 10 bo nie gra niestety w żadnej topowej lidze i nie da się jasno określić jak dobrze gra. Moją listę pisałem na podstawie moich subiektywnych odczuć co do umiejętności powyższych przyjmujących. Była to odpowiedź na post Kanimo w którym pisała, że według niej Rosjanie czy Russell są lepsi. Ja tak nie sądzę i pisze dlaczego, pisałem też, że tacy siatkarze jak Urnaut, Deroo, Russell czy Rosjanie to kwestia dyskusji. Bez dyskusyjny top to dla mnie miedzy innymi Leon czy Ngapeth. Ja wolę Belgia czy Słoweńca niż np. Russella bo duzo lepiej przyjmują a to cecha którą cenię u przyjmujących. Więc odpowiadając na twoje pytanie to nie, nie uznam cię za pomyleńca jeśli uważasz, że Russell jest lepszy niż Urnaut czy Kovacević,ale się po prostu z tobą nie zgodzę.
kamil1999
 
Posty: 335
Dołączył(a): 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez kamil1999 » 22 gru 2018, o 23:49

Aershis napisał(a):
kamil1999 napisał(a):Urosa wyżej stawiam niż Urnauta i tak też napisałem, że to zawodnik top 10 bez dyskusji. Ligi rosyjskiej niestety nie oglądam. Oglądam Polską, Włoską, parę meczów w sezonie niemieckiej i europejskie Puchary a na podstawie tego co zaobserwowałem uważam, że na chwilę obecną Urnaut jest lepszy od Rosjan. Były mecze w których Wołkow zachwycał, ale i wiele takich w których słabo się prezentuje. No i za każdym razem gdy oglądam mecze Rosji to tam Wołkow ma problemy w przyjęciu. Ci młodzi Rosjanie zdolni, ale sądzę, że jeszcze nie na najlepsze kluby.


No ja akurat widzę, że to tylko "kilka" meczów. Proponuję jednak pooglądać jeszcze trochę, zanim się zdecydujesz na śmiałe tezy tylko dlatego, że w jednym czy drugim meczu ktoś tam gorzej przyjmował.

No Wołkow raczej średnio przyjmował właściwie w prawie każdym meczu który oglądałem, szczególnie floty. Moją opinię pisze na podstawie tego co widziałem. Na razie na podstawie tego co widziałem nie uważam go za top 10 przyjmujących. Jedynie top 10 w jakiej bym go na razie dał to top 10 zagrywajacych, no ale nie robię z siebie jakiegoś niewiarygodnego znawcy siatkówki, są tu na tym forum osoby lepiej znające ten sport ode mnie. Ja po prostu wyrażam swoją opinię na podstawie tego co zaobserwowałem. Pewnie nieraz się jeszcze zmieni, ale po zeszłym sezonie, LM gdzie Urnaut znalazł się w drużynie marzeń i me 2015 uważam, że to top 10.
kamil1999
 
Posty: 335
Dołączył(a): 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez WysokiPortorykanczyk » 23 gru 2018, o 00:18

Wołkow ma chyba najlepszy blok na świecie wśród przyjmujących, a i przyjmuje nie gorzej niż np. Deroo. Zwłaszcza ten blok to jest poezja.
WysokiPortorykanczyk
 
Posty: 342
Dołączył(a): 29 lip 2017, o 16:22

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez Aershis » 23 gru 2018, o 00:22

Poza tym, jeżeli już strzelać do Wołkowa zagrywką to z wyskoku, bo flota odbiera na palce i robi to raczej bez problemu.
Avatar użytkownika
Aershis
 
Posty: 462
Dołączył(a): 26 mar 2014, o 14:27
Płeć: M

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez kamil1999 » 23 gru 2018, o 19:23

Aershis napisał(a):Poza tym, jeżeli już strzelać do Wołkowa zagrywką to z wyskoku, bo flota odbiera na palce i robi to raczej bez problemu.

To jestem trochę zdziwiony waszymi komentarzami bo ja widziałem dotychczas innego Wołkowa, ale postaram obejrzeć sobie parę meczów Fakiełu w tym sezonie by to sprawdzić.
kamil1999
 
Posty: 335
Dołączył(a): 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez Memo » 15 sty 2019, o 16:19

Jakiś stream na mecz zaksy?
Memo
 
Posty: 289
Dołączył(a): 18 maja 2014, o 16:55
Płeć: M

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez drukjul » 15 sty 2019, o 18:09

Niezły początek ZAKS-y, Lube ma duże problemy aby przebić się przez blok Bieńka i spółki. Świetna atmosfera w Gliwicach.

Choć teraz, po 10 punkcie I seta także w Kentucky zaczęło brakować mocnego ataku. Samymi kiwkami tego meczu się nie wygra. :|

Było 12:17 - jest 17:18 - cztery punkty ZAKS-a odrobiła. Piąty blok punktowy ZAKS-y w tym secie!!! :D

19:25. No niestety - końcówka I seta bezdyskusyjnie dla Lube. Na razie w Kędzierzynie b.dobrze funkcjonuje blok, natomiast wyraźnie brakuje skuteczności ataku. W przypadku skrzydłowych wygląda to gorzej niż źle.

Statystyki I seta - 2/11 (18%) Olka Śliwki, 2/7 (29%) Łukasza Kaczmarka https://www.cev.eu/Competition-Area/MatchStatistics.aspx?ID=31833&setN=1

Memo napisał(a):Jakiś stream na mecz zaksy?


http://www.sportingvideo.com/20190114/vv5c3d03e27e5d17.94320856-2131455.html
drukjul
 
Posty: 4824
Dołączył(a): 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Liga Mistrzów 2018/2019

Postprzez knightrider » 15 sty 2019, o 18:33

Typowa Zaksa z samym Deroo na skrzydłach :] Kaczmarek jest mocnym rozczarowaniem skoro nawet w +lidze jest 1 z słabszych atakujących.
Edit: Idzie na szybkie 3-0 i odpadniecie Zaksy z LM.
Ostatnio edytowano 15 sty 2019, o 18:37 przez knightrider, łącznie edytowano 2 razy
knightrider
 
Posty: 370
Dołączył(a): 15 sie 2017, o 14:35
Płeć: M

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Europa - Liga Mistrzów

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości