Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
Skra w finale. Jak pisałem, że formuła daje handicap Skrze bo pomaga jej jeszcze w grze systemem blok-obrona (a Skra gra nim świetnie) to się tu niektórzy prawie śmiali albo wymyślali mi od takich co umniejszają "sukcesy" Skry. I gdzie był ten rosyjski blok Albo ta potęga na skrzydłach No ale z Włochami (bo raczej Irańczycy nie dadzą rady na 95%) będzie najtrudniejszy mecz na tych mistrzostwach - oni systemem blok-obrona i kontra też grają wyśmienicie.
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
i dalej można cię wyśmiewać, jeżeli pieprzysz takie głupoty. Jaki hc? Rosjanie przecież mają świetnych ludzi do ataku z 2 linii i nie gorszy blok, więc w takim toku rozumowania także mają hc, może nawet większy..
Tak w ogóle to po co jakieś gadanie o handicapie, lepiej wprost powiedzmy-"złotą formułę" wymyślono, żeby faworyzować Skrę.
Drużyny na tym poziomie (oczywiście bez Azjatów i Afrykanów) są znakomite w każdym elemencie siatkarskiego rzemiosła i bez sensu gadanie, że formuła sprzyja Skrze, a już Zenitowi nie.
Tak w ogóle to po co jakieś gadanie o handicapie, lepiej wprost powiedzmy-"złotą formułę" wymyślono, żeby faworyzować Skrę.
Drużyny na tym poziomie (oczywiście bez Azjatów i Afrykanów) są znakomite w każdym elemencie siatkarskiego rzemiosła i bez sensu gadanie, że formuła sprzyja Skrze, a już Zenitowi nie.
.
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
Kolejny [...] co umie lepiej odczytać sens wypowiedzi niż jej autor - gdzie ja napisałem, że wymyślono to po to aby faworyzować Skrę Skoro Zenit ma takich świetnich ludzi do ataku z drugiej linii to czemu przegrał Czemu w decydujących momentach walili po autach albo zbierali czapy I nie napisałem, że Zenitowi nie pomaga złota formuła. Skra po mistrzowstu wykorzystuje swoje szanse, a ten system stwarza ich jeszcze więcej dla zespołu grającego tak jak Skra - czyli znakomicie w obronie i na kontrach. A Rosjanie Co z tego, że mieli wysoki blok jak non stop był on obijany albo omijany. A w obronie Nie grają w niej prawie wcale. I żeby na koniec wyjaśnić - nie uważam, że grając bez złotej formuły, Skra miała by mniejsze szanse albo by przegrała - mistrzostwo polega na wykorzystywaniu do maksimum swoich silnych stron i nadarzających się okazji. Skra na tym turnieju robi to perfekcyjnie, dlatego doszła tam gdzie doszła i ja to szanuje. Szanuje jej profesjonalizm i konsekwencje w grze. I wynik jaki osiągnęła na tym turnieju i to jak to osiągnęła. Z pewnością zespół taki jak ten nie potrzebuje takich "obrońców" jak ty. Nie wymyślaj sobie rzeczy których w tekście nie ma i nie polemizuj z nimi. Może to nieco rozjaśni dlaczego tak uważam - chociaż doświadczenie mówi to jest to pisanie po próżnicy ale mam nadzieję, że akurat tu się mylę.blaise pisze:i dalej można cię wyśmiewać, jeżeli pieprzysz takie głupoty. Jaki hc? Rosjanie przecież mają świetnych ludzi do ataku z 2 linii i nie gorszy blok, więc w takim toku rozumowania także mają hc, może nawet większy..
Tak w ogóle to po co jakieś gadanie o handicapie, lepiej wprost powiedzmy-"złotą formułę" wymyślono, żeby faworyzować Skrę.
Drużyny na tym poziomie (oczywiście bez Azjatów i Afrykanów) są znakomite w każdym elemencie siatkarskiego rzemiosła i bez sensu gadanie, że formuła sprzyja Skrze, a już Zenitowi nie.
E: Za epitet przepraszam i wycofuje go.
-
- Posty: 667
- Rejestracja: 9 maja 2009, o 18:11
- Płeć: M
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
"Tego Kurka nie zakręci nawet Gazprom!" - rozpieprzył mnie po całości szczerze mówiąc ten tekst na stronie Skry.
Ale trzeba przyznać, że na właśnie takiego Kurka jak dziś nie ma mocnych. Kolejny mecz rozkręca się z każdym setem (zaczęło się od Resovii, gdzie grał niewyraźnie w pierwszych setach, po to aby samodzielnie wygrać tie-breaka i dostać MVP). Zgadzam się, że okazało się, że złota formuła paradoksalnie pomogła Skrze. Okazało się, że ten szalony system z trzema przyjmującymi wkomponował się świetnie w te szalone jakby nie było zasady. Nie orientuje się ktoś dlaczego nie zagrał Stanley? Kontuzja? Słaby w ostatnich meczach? Tak jak ktoś tu napisał - przed Skrą wyzwanko nad wyzwania - jakby nie było, można mówić, że przegrali majstra swojego kraju, że odszedł Winiar i Grbić,ale to wciąż jest na papierze najsilniejsza drużyna świata. Mam przeczucie, że jutrzejszy finał to nie będzie ostatnia potyczka - Trento ze Skrą w tym sezonie...
Ale trzeba przyznać, że na właśnie takiego Kurka jak dziś nie ma mocnych. Kolejny mecz rozkręca się z każdym setem (zaczęło się od Resovii, gdzie grał niewyraźnie w pierwszych setach, po to aby samodzielnie wygrać tie-breaka i dostać MVP). Zgadzam się, że okazało się, że złota formuła paradoksalnie pomogła Skrze. Okazało się, że ten szalony system z trzema przyjmującymi wkomponował się świetnie w te szalone jakby nie było zasady. Nie orientuje się ktoś dlaczego nie zagrał Stanley? Kontuzja? Słaby w ostatnich meczach? Tak jak ktoś tu napisał - przed Skrą wyzwanko nad wyzwania - jakby nie było, można mówić, że przegrali majstra swojego kraju, że odszedł Winiar i Grbić,ale to wciąż jest na papierze najsilniejsza drużyna świata. Mam przeczucie, że jutrzejszy finał to nie będzie ostatnia potyczka - Trento ze Skrą w tym sezonie...
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
Z demotywatorów."Tego Kurka nie zakręci nawet Gazprom!" - rozpieprzył mnie po całości szczerze mówiąc ten tekst na stronie Skry.
...
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
Chciałbym zwrócić uwagę na to, że ostatnia piłka została źle oceniona przez sędziego.
xyz91
- niepoinformowany
- Posty: 4616
- Rejestracja: 21 maja 2008, o 06:42
- Płeć: M
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
Że co?xyz91 pisze:Chciałbym zwrócić uwagę na to, że ostatnia piłka została źle oceniona przez sędziego.
Mam nadzieję, że obie drużyny wejdą do FF LM i dojdzie do rewanżu na normalnych zasadach
Kurek poezja. Bardzo dobra gra Wlazłego w 2 secie, pociągnął grę.
Resovia Rzeszów & FC Barcelona
Volleyball - something more than sport: https://www.youtube.com/watch?v=sBNxd1s ... pp=desktop
Volleyball - something more than sport: https://www.youtube.com/watch?v=sBNxd1s ... pp=desktop
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
Nie ośmieszaj się lepiej. Rozumiem, że Cię boli fakt porażki Twojej Rosji, ale pisanie takich głupot nie zmieni wyniku .xyz91 pisze:Chciałbym zwrócić uwagę na to, że ostatnia piłka została źle oceniona przez sędziego.
Gratulacje dla Skry! Bardzo dobry mecz z trudnym rywalem. Szczególne podziękowania dla Kurka, któy po raz kolejny zagrał znakomicie .
W ekstraklasie:
2000/2001 - 6 miejsce
2001/2002 - 6 miejsce
2000/2001 - 6 miejsce
2001/2002 - 6 miejsce
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
właśnie... trzeba zauważyc 2 rzeczy: zmiana Mariusza Wlazłego bez którego 2 seta bysmy nie wygrali i kapitalna obrona Antigi przy stanie 24-23 (w tej akcji wykonczenie Kurka również ale w mniejszej wadze) co przełamało gre Rosjan. Bo mecz od strony psychologiczno-sportowej wygladał tak: 1set ;Dobre rozpoczecie Rosjan a słabsza gra Skry i wygrana seta! 2 set: Równy set i bardzo dobra gra obu zespołów(lepiej w mojej opini grał Zenit) ale w koncówce lepsza Skra... 3set : Rozbici Rosjanie porażką w secie robią bład za błedem w koncówce szukaja swojej lepszej gry. 4 set Bardzo dobra gra Rosjan jednak bez pewnosci siebie co jest przyczyna przegrania wygranego seta...niepoinformowany pisze: Bardzo dobra gra Wlazłego w 2 secie, pociągnął grę.
I tak oto stwierdzam że kto ma Wlazłego nie ma już Mistrzostwa Polski...
- niepoinformowany
- Posty: 4616
- Rejestracja: 21 maja 2008, o 06:42
- Płeć: M
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
4 set był wyrównany, 3 pkt. to nie jest duża przewaga, szczególnie przy tej formule.
Resovia Rzeszów & FC Barcelona
Volleyball - something more than sport: https://www.youtube.com/watch?v=sBNxd1s ... pp=desktop
Volleyball - something more than sport: https://www.youtube.com/watch?v=sBNxd1s ... pp=desktop
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
duża przewaga to nie jest ale jest liczba punktów która daje pewien komfort...niepoinformowany pisze:4 set był wyrównany, 3 pkt. to nie jest duża przewaga, szczególnie przy tej formule.
I tak oto stwierdzam że kto ma Wlazłego nie ma już Mistrzostwa Polski...
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
Fajnie jakby Wlazły rozegrał jutro caly finał. Nawrocki chyba jeszcze nie sprawdził trio: Wlazły, Kurek, Antiga a to moim zdaniem ciekawie mogło by wyglądać jako, że Antiga z II linii radzi sobie lepiej od Bąkiewicza.
Nic się nie stało, Polacy nic się nie stało !
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
Aż chce się żyć, gdy czyta się takie komentarze o Skrze . Tak na poważnie, przychodzi finał i przychodzi najtrudniejsze spotkanie. Bazując na samej Serie A można wyobrazić sobie siłę ognia Trentino. 58% drużynowej skuteczności w ataku, co jest najlepszym wynikiem w lidze włoskiej. Z tego, co widzę to statystycznie przyjęcie nie jest najgorsze - 39,5%, co jest 4 wynikiem. Jak oglądałem spotkania z udziałem Itasu to przyjęcie było na średnim poziomie. Na skrzydłach mają prawdziwych tytanów - Kazyiski, Vissotto, Juantorena. Grając na normalnych zasadach Skra miałaby większe szanse, ale wyszło jak wyszło. Z pewnością przydałaby się trudna zagrywka, która wykluczałaby Kazyiskiego czy Juantorenę z ataku, bo jeśli dograją na te 2,5-3 metra to będzie bardzo ciężko. No i przydałoby się to trio, o którym pisze Hubert. Byłoby gorsze przyjęcie, ale za to zamiast Bąka byłby Wlazły.
,,Kiedyś... kiedyś przed laty, kiedy pisałem taką analizę dla Gazety Wyborczej napisało mi się: Co by było, gdyby nie było Piotra Gruszki? Otóż trzeba byłoby go wymyślić!" - Zdzisław Ambroziak
Rozmowa z dr. Fabio Rizollini'm xD
Rozmowa z dr. Fabio Rizollini'm xD
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
Po pierwsze to nie wiem czy skra miała by większe szanse, bo Kazyiski i Juantorena mistrzami przyjęcia nie są, ale dograć piłkę na 3-4 metr potrafią bez problemu, a to wystarcza przy takich armatach. Po drugie ja bym chyba nastawił zawodników na serwis punktowy/agresywny, bo inaczej ciężko może być ich złamać. Co z tego, że wyłączysz jednego z nich z ataku jak jest jeszcze dwóch, którym liczba osób w bloku nie robi za bardzo różnicy. Po trzecie strzeżcie się serwisu Raphaela bo jego standardowy flot jest łatwy, ale potrafi piłkę uderzyć mocno jak i podciąć w dziwny sposób (do teraz tego nie mogę pojąć xD), że spada ona z dość dużą rotacją boczną na 3 metr, środkowy raczej tego nie przyjmie. Nie wiem czy ten serwis z uderzenia nie jest lepszy od Antigi, ale na pewno porównywalny. No i jeśli zagra Wlazły, to Kurek siłą rzeczy będzie coś przyjmował. A robi to gorzej niż choćby Kazyiski.Grając na normalnych zasadach Skra miałaby większe szanse, ale wyszło jak wyszło. Z pewnością przydałaby się trudna zagrywka, która wykluczałaby Kazyiskiego czy Juantorenę z ataku, bo jeśli dograją na te 2,5-3 metra to będzie bardzo ciężko.
No ale przed Zenitem też nastroje były dość negatywne, zobaczymy co będzie.
...
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
Jestem zdania że nad Włochami mamy ogromna przewage na środku... A środek mamy z pierwszej akcji wyłączony. Uważam że mamy lekki plus przy Falasce oraz naszą zaletą byłoby zgubienie bloku szybką piłką przy dobrym przyjeciu -A na tych zasadach tego nie wykorzystamy. Juantorena Kaziyski Visotto czyli gracze którzy maja duzy potencjał na atakowanie z 2 linii. Ale jak doszukiwac sie plusów Polaków to Włoska relacja blok-obrona przy naszej to jak porównywanie w ataku Bąkiewicz z Kaziyskim...Nagor pisze:Po pierwsze to nie wiem czy skra miała by większe szanse, bo Kazyiski i Juantorena mistrzami przyjęcia nie są, ale dograć piłkę na 3-4 metr potrafią bez problemu, a to wystarcza przy takich armatach.Grając na normalnych zasadach Skra miałaby większe szanse, ale wyszło jak wyszło. Z pewnością przydałaby się trudna zagrywka, która wykluczałaby Kazyiskiego czy Juantorenę z ataku, bo jeśli dograją na te 2,5-3 metra to będzie bardzo ciężko.
I tak oto stwierdzam że kto ma Wlazłego nie ma już Mistrzostwa Polski...
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
Miejcie chocby trochę wyczucia i taktu i odwalcie się od Michala Bakiewicza.
Razem ze Stephane Antigą tworzą duet najwartościowszych zawodników Skry.
dreamer
Razem ze Stephane Antigą tworzą duet najwartościowszych zawodników Skry.
dreamer
...you may say I'm a dreamer, but I'm not the only one...
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
Hmm może i tak ale nie przy tej formule.Kurek jest bardzo potrzebny w tym meczu i bez niego nie mamy najmniejszych szans na zwycięstwo.Miejcie chocby trochę wyczucia i taktu i odwalcie się od Michala Bakiewicza.
Razem ze Stephane Antigą tworzą duet najwartościowszych zawodników Skry.
Wiem że Vissotto Kazik i Juantorena to poważne armaty ale nie piszcie tu że dla nich blok potrójny czy podwójny jest bez różnicy.Szczególnie że Skra świetnie opanowała relację blok-obrona i w tym elemencie szukałbym kluczowej roli w tym meczu.
Jeszcze Antiga,Falasca i Możdzonek ugotują któregoś z przyjmujacych swym flotem i naprawdę mamy szanse na wygraną.
Szansę oceniam na 50%.
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
Osobiście szans Skry upatruje w zagrywce... a co za tym idzie w bloku, obronie i kontrze... jeśli Włochów zaskoczy flot Skry to mecz jest wygrany, jeśli sobie z nim poradzą będzie ciężka walka...
"Dyskusja nie szkodzi, jeśli jest prowadzona fair, bez założeń wstępnych i z góry przygotowanej tezy, bo wtedy kończy się dyskusja i zaczyna się ideologia."
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
Dreamer:
może masz rację, jednak w tej formule przeciwko trójce Vissotto-Kazijskiy-Juantorrena wyjść Kurek-Antiga-Bąku to...to nie skończy się dobrze Wlazły pokazał, że już jest w dobrej dyspozycji, warto to wykorzystać.
Gdyby nie Wlazły w II secie, skończyłoby się z Zenitem 3:0.
może masz rację, jednak w tej formule przeciwko trójce Vissotto-Kazijskiy-Juantorrena wyjść Kurek-Antiga-Bąku to...to nie skończy się dobrze Wlazły pokazał, że już jest w dobrej dyspozycji, warto to wykorzystać.
Gdyby nie Wlazły w II secie, skończyłoby się z Zenitem 3:0.
.
- Klugenhammer
- Posty: 3942
- Rejestracja: 23 lis 2008, o 12:54
- Płeć: M
- Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
Nie sądzę żeby Wlazły był gotowy do gry na dystansie całego meczu. Jego rola nadal ograniczy się raczej do mocnych wejść.blaise pisze: [...] w tej formule przeciwko trójce Vissotto-Kazijskiy-Juantorrena wyjść Kurek-Antiga-Bąku to...to nie skończy się dobrze Wlazły pokazał, że już jest w dobrej dyspozycji, warto to wykorzystać.
Poza tym zestaw Wlazły/Kurek/Antiga mógłby drastycznie obniżyć jakość przyjęcia. Przy takim potencjale zagrywki Trentino Gacek i Antiga sami sobie nie poradzą, a jak jest z przyjęciem Kurka każdy wie.
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
Akurat ten element już bardzo poprawił, i nie radzi sobie tylko z flotami, a wtedy można go pokryć...Klugenhammer pisze:Nie sądzę żeby Wlazły był gotowy do gry na dystansie całego meczu. Jego rola nadal ograniczy się raczej do mocnych wejść.blaise pisze: [...] w tej formule przeciwko trójce Vissotto-Kazijskiy-Juantorrena wyjść Kurek-Antiga-Bąku to...to nie skończy się dobrze Wlazły pokazał, że już jest w dobrej dyspozycji, warto to wykorzystać.
Poza tym zestaw Wlazły/Kurek/Antiga mógłby drastycznie obniżyć jakość przyjęcia. Przy takim potencjale zagrywki Trentino Gacek i Antiga sami sobie nie poradzą, a jak jest z przyjęciem Kurka każdy wie.
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
Przyjęcie Kurka idealnie pasuje do tej "z....j reguły"
a wtedy można go pokryć...
To the world you may be one person, but to one person you may be the world
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
To może zaszaleć i zamiast jednego środkowego wpuścić Wlazłego W bloku sobie Mariusz radzi... gdyby kondycyjnie nie wytrzymywał mógłby się zmieniać z libero - jak już cyrkowe zasady ustalono to można się pobawić
Nie mamy siły, nie mamy mocy.
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
Myślę, że w meczu z Trentino, blok będzie po prostu ważniejszy niż atak... dlatego wprowadzenie Wlazłego na środek nie jest najlepszym pomysłem... do tego zastępując któregoś środkowego, tracimy jego flota, a flot będzie miał w tym meczu zdecydwanie większe znaczenie, niż zagrywka mocna...pk+ pisze:To może zaszaleć i zamiast jednego środkowego wpuścić Wlazłego W bloku sobie Mariusz radzi... gdyby kondycyjnie nie wytrzymywał mógłby się zmieniać z libero - jak już cyrkowe zasady ustalono to można się pobawić
"Dyskusja nie szkodzi, jeśli jest prowadzona fair, bez założeń wstępnych i z góry przygotowanej tezy, bo wtedy kończy się dyskusja i zaczyna się ideologia."
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
Gdzie na necie można obejrzeć finał? Tylko nie chce znow na bet 365, obraz jakieś 8 cm kwadratowych i jeszcze przycinało
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
TUpowinno być nieźle tylko bez komentarza zupełnie.olek322 pisze:Gdzie na necie można obejrzeć finał? Tylko nie chce znow na bet 365, obraz jakieś 8 cm kwadratowych i jeszcze przycinało
A to link do strony główniej >>> klik
To the world you may be one person, but to one person you may be the world
- Urban
- Posty: 683
- Rejestracja: 29 gru 2007, o 17:57
- Płeć: M
- Lokalizacja: Tomaszów Mazowiecki
- Kontakt:
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
hmm.. Myślę, że Skra mimo wszystko sprosta Trentino. Mocna zagrywka Włochów nie złamie naszej linii przyjecia z Antiga i Bakiek i Gackiem za to zagrywka, blok i obrona Bełchatowian będzie w stanie przełamać Włochów. Mecz może mieć przebieg podobny do wczorajszego.. Cała trójka wystrzela się w pierwszych dwóch setach a potem zobaczymy popis Skry.
Przede wszystkim kibicuję... Polskiej Siatkówce!
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
nie radzi sobie z flotami i mocnymi zagrywkami z wyskoku (z którymi sobie wiekszosc nie radzi a tymbardziej Kurek). Ja bym zadał pytanie z czym on sobie radzi? Odpowiedz brzmi: z plasami z wyskoku!KadrO pisze: i nie radzi sobie tylko z flotami,
I tak oto stwierdzam że kto ma Wlazłego nie ma już Mistrzostwa Polski...
Re: Klubowe MŚ drużyn męskich - 2009
Wszyscy zawodnicy w Skrze są bardzo wartościowi... Ale wyżej wymienionych 2 odwala ogromny kawał brudnej roboty!! A jeszcze Stephane bierze duzy udział w ataku!dreamer pisze:Miejcie chocby trochę wyczucia i taktu i odwalcie się od Michala Bakiewicza.
Razem ze Stephane Antigą tworzą duet najwartościowszych zawodników Skry.
dreamer
I tak oto stwierdzam że kto ma Wlazłego nie ma już Mistrzostwa Polski...