Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

WysokiPortorykanczyk
Posty: 3266
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Szary Wilk pisze:Trener reprezentacji Włoch skreślił Michieletto
Nieprawda.

https://www.volleyball.it/lanazionale-b ... -stagione/
Szary Wilk
Posty: 3053
Rejestracja: 10 cze 2017, o 17:38
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: Szary Wilk »

Pozwolę sobie na małą analizę topowych drużyn Rio 2016 vs Tokio 2020 (2021)

NA PLUS

1.Polska - Jeszcze 5 lat temu mieliśmy na tyle wąską kadrę, że niewiadome pojawiały się tylko na pozycji środkowego i przyjmującego. Wtedy nie pojechali Szalpuk i Możdżonek. Dzisiaj mamy aż 18 siatkarzy, którzy mogliby pojechać na olimpiadę i wybór na pewno będzie ciężki. Zdecydowanie na plus wypadamy na przyjęciu. Wtedy byli Kubiak,Mika,Buszek i młody Bednorz, bez doświadczenia. Mika grał z kontuzją, a Buszek nigdy nie był super zawodnikiem. Dzisiaj mamy chyba najmocniejsze skrzydłą ze wszystkich reprezentacji, jeśli spojrzymy na całą 4 przyjmujących, która pojedzie na Igrzyska. Dodatkowo jest wyższy poziom wśród środkowych i na pewno będzie lepszy zmiennik na ataku

2.Rosja - 5 lat temu na igrzyska Rosjanie jechali z trójką przyjmujących, wśród których było dwóch 21 latków i 41 letni Tietiuchin. Obecnie na przyjęciu także fajna rywalizacja młodych zawodników, bo siatkarze z roczników od 94 do 97. Na pewno na plus przyjęcie, bo ograli się Kljuka i Wołkow, a do tego może dojść młody Semyszew i ktoś z dwójki Podlesnych/Bogdan. Oczywiście pozycja atakującego też dużo lepsza, bo do Michajłowa dochodzi Muserski, a wtedy był Bakun. Na rozegraniu można powiedzieć, że ciut gorzej, bo Grankin w szczycie formy to był topowy zawodnik, ale w tej chwili na dobrego sypacza wyrasta Paweł Pankow, a i Kobzar jest już innym zawodnikiem niż wtedy. Generalnie jedyny minus to libero, bo Golubiew nie dorasta do pięt Wierbowowi. Odmłodzony środek też jest mocniejszy niż tamten.


3.Brazylia - Podobno medale na igrzyskach zdobywają drużyny 30+, a Brazylia będzie pewnie jedną ze starszych reprezentacji. Myślę, że to zaowocuje. Jest stabilność składu, doszedł Leal, na ataku pojawił się Alan, więc na pewno stworzy fajną parę z Wallace'm. Może już nie ma Sergio, ale Brazylia wzmocniła się bardzo mocno na lewym ataku i dzięki temu będą jednym z faworytów do złota, na pewno nasz najpoważniejszy rywal


4.Francja - Generalnie tutaj też zmiana zdecydowanie na plus. W 2016 to była bardzo młoda drużyna, średnia wieku w RIo wyjściowego składu to było zaledwie 26 lat. Obecnie Toniutti, który będzie kierował grą Francuzów, jest dużo lepszym siatkarzem niż w 2016 roku. Ngapeth myślę, że do odbudowania podczas sezonu kadrowego, Rossard zagrał chyba sezon życia. Na środku grać będzie młody Chinenyeze i uważam to za zmianę in plus porównując go do Nicolasa Le Goffa, który podczas igrzysk w Brazylii był zaledwie rok starszy niż dziś jego kolega z reprezentacji, ale nigdy nie miał potencjału na duże granie, choć solidny z niego zawodnik. Skład w sumie niewiele się zmienił. Grebennikov dalej w topie, Clevenot na pewno więcej ogrania, do tego dojdzie wspomniany Rossard zamiast Marechala na przyjęcie. I to właśnie na pozycji atakującego będzie największa zmiana. Wtedy Thibault pojechał z konieczności jako młot, a teraz Francja ma dwóch, młodych atakujących, którzy grają już prawie na najwyższym poziomie.


5.Argentyna - Na ten moment uważam, że jedyne czego im brakuje, to solidnego atakującego. Jeśli dobrze przygotują się do igrzysk, to może być szczyt ich możliwości. Sole i Crer mają za sobą udane sezony w mocnych ligach, do tego jest jeszcze młody Loser. Na przyjęciu małą niewiadoma, o ile Conte to bardzo dobry zawodnik, tak po Palonskym nie wiadomo czego można się jeszcze spodziewać. Notowania ich libero, Dananiego, skoczyły bardzo wysoko i jak przeanalizujemy skład Argentyny, to są mocni prawie na każdej pozycji w wyjściowym składzie, bo o De Cecco raczej nie trzeba wspominać.
---------------------------------------------------------------------------

NA MINUS:


1.Stany Zjednoczone - W 2016 roku byli chyba w szczycie swoich możliwości pod względem potencjału kadrowego i według mnie brązowy medal to jednak rozczarowanie. Na tych igrzyskach, przynajmniej na papierze, będą słabsi. Po pierwsze Anderson miał rok pauzy, a w wieku 34 lat może być to problemem, po drugie Russell nie jedzie z powodu kontuzji. Jaeschke to dobry zawodnik, ale jego także gnębiły kontuzje i nie wiadomo czego się spodziewać, a Sander miał słaby sezon po ciężkiej kontuzji i tu też pojawia się znak zapytania, czy zdąży się należycie przygotować. DeFalco jednak nie wzbił/nie wzbije się na ten poziom, co powyżsi. Muaguatutia to nie ten kaliber. Na środku także raczej niekorzystne zmiany - Holt się trochę postarzał i nie gra już na najwyższym poziomie, Lee zakończył karierę, a Averill to jednak poziom niżej. Zostaje 36 letni Smith, niby bardzo dobry sezon w ZAKSIE, ale nie musi się to przełożyć na formę podczas Igrzysk


2.Włochy - Kadra chyba niewiele się zmieni od ostatniego turnieju. Dochodzi młody Lavia, ale jeszcze zupełnie nieograny, bo zaledwie 20 letni. Reszta bez większych niespodzianek, wszyscy zdążyli się postarzeć. Juantorena być może ma przed sobą ostatni rok grania w reprezentacji, środek siatki szału nie robi. Ławka rezerwowych taka, że jeśli ktoś z podstawowych zawodników się wysypie, to pojawi się problem. Włosi na pewno zagrają na 120 % i będą bardzo polegać na formie Ivana i Osmanego, ale to może być za mało, bo w ćwierćfinale trafią na kogoś z czwórki Brazylia/Rosja/USA/Francja.

3.Iran - Tutaj powinienem być ostrożny, bo Alekno potrafi porządnie przygotować drużynę na turniej, ale patrząc na skład, wydaje mi się, że większość zawodników szczyt swojej formy ma za sobą. Zwłaszcza Seyed czy Amir Ghafour, który grał w drużynie z dolnej części tabeli ligi tureckiej i na jego usługi był mały popyt. Irańczycy będą mocni, jak dojdzie do wymiany pokoleniowej, ale na to potrzeba jeszcze trochę czasu. Na dzień dzisiejszy takie nazwiska jak Ghafour,Manavi,Ebiadpour nie powinny już robić większego wrażenia na najlepszych, choć zawsze istnieje ryzyko, że Alekno to będzie tajna broń, która wyciśnie z nich wszystko, co się da
Nuriel
Posty: 138
Rejestracja: 16 kwie 2021, o 21:45

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: Nuriel »

Moim zdaniem nie ma co panikować, w tym etapie przygotowań musiałoby być naprawdę dramatycznie by to odwołali, to zabrnęło zbyt daleko, żeby sobie dwa miesiące przed rozpoczęciem odwołać.
Do tego przeprowadzenie Igrzysk bez ewentualnych kibiców wcale nie byłoby aż takim ogromnym zagrożeniem, znaczna część ekip pojedzie tam przecież zaszczepiona.
drukjul
Posty: 8151
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: drukjul »

Szary Wilk pisze:a.

3.Iran - Tutaj powinienem być ostrożny, bo Alekno potrafi porządnie przygotować drużynę na turniej, ale patrząc na skład, wydaje mi się, że większość zawodników szczyt swojej formy ma za sobą. Zwłaszcza Seyed czy Amir Ghafour, który grał w drużynie z dolnej części tabeli ligi tureckiej i na jego usługi był mały popyt. Irańczycy będą mocni, jak dojdzie do wymiany pokoleniowej, ale na to potrzeba jeszcze trochę czasu. Na dzień dzisiejszy takie nazwiska jak Ghafour,Manavi,Ebiadpour nie powinny już robić większego wrażenia na najlepszych, choć zawsze istnieje ryzyko, że Alekno to będzie tajna broń, która wyciśnie z nich wszystko, co się da


Sądząc po doniesieniach z Iranu to obecnie lidera irańskiej ekipy można upatrywać w atakującym Kazemi https://www.volleyball.world/en/vnl/2019/men/teams/iri-iran/players/saber_kazemi?id=72188, który miał za sobą bardzo udany sezon ligowy i praktycznie w pojedynkę doprowadził swoją drużynę do mistrzostwa kraju, co o tyle daje do myślenia że poza nim w Foolad Sirjan za wyjątkiem tego zawodnika, nawet jeżeli brać szeroką 30-osobową kadrę powołaną przez Aleknę, brakuje inny reprezentantów. Pozycja Kazemi w kadrze Alekny jest ponoć tak mocna, że Ghafour obecnie ledwo, ledwo załapał się do kadry na VNL http://www.forum.siatka.org/viewtopic.php?f=50&p=597578#p597364 kosztem innego atakującego, którego też już znamy z reprezentacji z kilku ostatnich sezonów, mierzącego 210 cm, ale też chudego jak tyczka Porya Yalego, który jest zresztą praktycznie rówieśnikiem Kazemiego i do tej pory jeżeli chodzi o kadrę znacznie częściej wygrywał z nim rywalizację (metrykalnie jeden to rocznik 98, drugi 99 ale różnica tylko miesiąca więc żadna)

Trzeci atakujący, którego Alekno obok Kazemi i Ghafoura zabiera do Rimini - 19 letni Bardia Saadat, przyjeżdża na VNL prawdopodobnie na razie tylko na naukę, ale o potencjale przyszłościowym tego siatkarze świadczy najlepiej nie tylko to, że po roku gry w serbskiej lidze został wybrany w tym roku do draftu koreańskiej, co zapewni mu jak na siatkówkę w wieku lat nastu rewelacyjne dochody, ale także to że zdążył się już związać wieloletnim kontraktem z włoską Modeną.
Kamciuu
Posty: 3
Rejestracja: 19 maja 2021, o 10:35
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: Kamciuu »

Witam wszystkich.

Dopiero co sie tu zarejestrowalem, poniewaz zblizaja sie wielce oczekiwane IO i chetnie podziele sie czasem swoja opinia. Czytam forum od bardzo dawna i jestem pod wrazeniem wiedzy, merytoryki oraz kultury (z malymi wyjatkami). Osobiscie najchetniej zobaczylbym taka oto 12stke w Tokio:

Drzyzga, Janusz
Kurek, Kaczmarek
Nowakowski, Bieniek, Kochanowski
Leon, Kubiak, Sliwka, Semeniuk (choc Bednorz rowniez jak najbardziej by sie nadal)
Zatorski

Natomiast jestem tu by poznac Wasze zdanie o sile naszych siatkarzy. Interesuja mnie takie porownania (chociaz wiem, ze nie zawsze jest to mozliwe) i zastanawiam sie czy:

1. Kaczmarek/Kurek lapia sie do top10 atakujacych swiata?
2. Ktorys z naszych srodkowych to scisly top5 swiata?
3. Semeniuk/Bednorz lapia sie do top10 przyjmujacych swiata?
4. Sliwka jest w czolowce defensywnych przyjmujacych swiata?

Oczywiscie biorac pod uwage szczyt formy i potencjal zawodnika.

Z gory dzieki za odpowiedzi.
drukjul
Posty: 8151
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: drukjul »

Kamciuu pisze:Witam wszystkich.

Dopiero co sie tu zarejestrowalem, poniewaz zblizaja sie wielce oczekiwane IO i chetnie podziele sie czasem swoja opinia.


Witamy na forum :P

Kamciuu pisze:Drzyzga, Janusz
Kurek, Kaczmarek
Nowakowski, Bieniek, Kochanowski
Leon, Kubiak, Sliwka, Semeniuk (choc Bednorz rowniez jak najbardziej by sie nadal)
Zatorski


Spodziewam się, że IO Vital mimo wszystko będzie wolał zabrać Grześka Łomacza, który doświadczenie może więcej zespołowi dać przy podwójnej zmianie - bo warto zwrócić tu np. uwagę, że na MŚ 2018 w P4 Heynen aż do meczu finałowego przy podwójnej wprowadzał Konarskie i Łomacza jednocześnie, to znaczy ściągał Kurka kiedy ten szedł na zagrywkę, a Bartek był wtedy w swojej życiowej formie i każda taka sytuacja pachniała asem serwisowym. Mimo to Vital konsekwentnie stawiał w takiej sytuacji na float Grześka, bo taka zagrywka była bezpieczniejsza i przy Konarskim przy siatce i naszym dobrym ustawieniu w obronie umożliwiała wyprowadzenie kontry i zdobycie break'a. Na takich turniejach jak IO takie możliwe przewagi wypracowywane na poszczególnych ustawieniach często mają decydujące znaczenie dla wyników spotkań i szans medalowych, więc doświadczenie i zimna krew Grześka w takich sytuacjach naprawdę mogą być bezcenne.

Co zaś do reszty zawodników, to ja 12 na IO widzę praktycznie tak samo, łącznie z Bartkiem Bednorzem jako przynajmniej na razie tym 13 - rezerwowym. Ale rozgrywki VNL i bańka w Rimini mogą tu oczywiście jeszcze coś zmienić

Kamciuu pisze:Natomiast jestem tu by poznac Wasze zdanie o sile naszych siatkarzy. Interesuja mnie takie porownania (chociaz wiem, ze nie zawsze jest to mozliwe) i zastanawiam sie czy:

1. Kaczmarek/Kurek lapia sie do top10 atakujacych swiata?
2. Ktorys z naszych srodkowych to scisly top5 swiata?
3. Semeniuk/Bednorz lapia sie do top10 przyjmujacych swiata?
4. Sliwka jest w czolowce defensywnych przyjmujacych swiata?

Oczywiscie biorac pod uwage szczyt formy i potencjal zawodnika.


ad 1 Bartek Kurek w swojej topowej formie na pewno. Na MŚ 2018 jeżeli chodzi o końcówkę turnieju był z pewnością najlepszym atakującym mistrzostw, a i choć ćwierćfinał z Amerykanami podczas IO 2016 mu nie wyszedł, to podczas fazy grypowej był IMHO był jak dla mnie w ogóle najlepszym siatkarzem tej imprezy - np w pojedynku z Rosjanami, gdzie przyćmił samego Michajłowa zdobył przecież aż 36 pkt, a to był zdaje się drugi najwyższy historyczny wynik punktowy zawodnika indywidualnie w meczu siatkówki na IO,

ad 2 Cichy Pit również na pewno.

ad 3 Moim zdaniem nie, bo tu konkurencja jest naprawdę spora i na pozycję zawodnika z top 10 przyjmujących świata to trzeba popracować przez wiele sezonów i właśnie udanymi występami na takich imprezach jak IO, czy MŚ. A tu na razie konto Bedniego, czy Semena jest ciągle jeszcze niezapisane, choć ten pierwszy na IO w Rio pięć lat temu, tyle tylko że niejako bardziej statysta, był już nawet był obecny.

ad 4 Czy Sliwka jest w czołówce defensywnych przyjmujących świata? Moim zdaniem też nie, ale to też i dlatego że uważam Olka za rasowego "przyjmującego defensywnego". Dla mnie na to miano to na przykład zasługuje Kubiak, w którego przypadku przy kontuzji Zatorskiego podczas IO w Tokio, kiedy jakiś zawodnik z pola musiałby Pawła z konieczności zastąpić, to nie miałbym wątpliwości że Michał da tutaj radę.

Natomiast czy Olek był w stanie zastąpić Pawła w przyjęciu - gdzie często miewa największe problemy, czy też w obronie? Raczej nie. Natomiast Śliwa ma oczywiście całą masę atutów ofensywnych - potrafi atakować swoją lewą ręką w zupełnie innym tempie i w inny sposób niż większość atakujących, w tym roku doszedł też w jego wypadku ciekawy repertuar wygrywających zagrywek, więc uniwersalności nie można mu odmówić. Żeby zaliczać go do "top 10" przyjmujących świata to pewnie jeszcze ciągle za mało, ale na pewno chłopak intensywnie pracuje, żeby do tego grona go kiedyś zaliczyć. :D
Szary Wilk
Posty: 3053
Rejestracja: 10 cze 2017, o 17:38
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: Szary Wilk »

Jak nasi siatkarze nie są w TOP 5 czy TOP 10 na swoich pozycjach, to kto jest? Za mało doceniacie naszych zawodników. Te sukcesy nie biorą się z niczego. Drużyna? Ok, ale są inne drużyny bardzo ze sobą zżyte i zgrane i jakoś sukcesów tam nie widać. Indywidualności też odgrywają rolę.

Dziwnym trafem to właśnie Bednorza chciał Zenit, a nie Kovacevicia, Russella, Rossarda czy Douglasa.

Leal,Leon,Lucarelli,Juantorena,Ngapeth,Anderson,Kovacević i kto jest dalej w tym TOP 10, że nie miałoby być tam miejsca dla naszych? ;)

Kurek w TOP 10 tylko przy założeniu, że jest w najlepszej formie? A który obecnie atakujący może pochwalić się takimi suckesami jak Bartosz? Od 2009 roku gra na mega wysokim poziomie, a słabsze turnieje czy sezony zdarzają się każdemu. Nas Bartek jako atakujący nie zawiódł jeszcze nigdy, grał świetny turniej na Pucharze Świata, Igrzyskach (poza ćwierćfinałem, gdzie każdy zawiódł), Mistrzostwach Świata + tak samo klubowo.

Bo jak Kurek się nie mieści w TOP 10 to kto się mieści? Patry, który gra 2 lata we Włoszech i jeszcze żadnego wielkiego meczu nie wygrał i punktuje ze średniakami? No nie. Swoją wartość trzeba udowodnić.

TOP atakujących ostatnich lat, który do dziś trzyma się na bardzo wysokim poziomie to na pewno Michajłow,Wallace,Nimir,Sokołov,Kurek,Zaytsev,Atanasijević. Reszta aspiruje do grania na takim poziomie i faktycznie tacy siatkarze jak Lagumdzija,Patry,Alan,Boyer,Poletaev mogą przejąć po nich pałeczkę już za chwilę.
drukjul
Posty: 8151
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: drukjul »

Szary Wilk pisze:Jak nasi siatkarze nie są w TOP 5 czy TOP 10 na swoich pozycjach, to kto jest?

Leal,Leon,Lucarelli,Juantorena,Ngapeth,Anderson,Kovacević i kto jest dalej w tym TOP 10, że nie miałoby być tam miejsca dla naszych? ;)



Szary Wilk pisze:Jak nasi siatkarze nie są w TOP 5 czy TOP 10 na swoich pozycjach, to kto jest? Za mało doceniacie naszych zawodników. Te sukcesy nie biorą się z niczego. Drużyna? Ok, ale są inne drużyny bardzo ze sobą zżyte i zgrane i jakoś sukcesów tam nie widać. Indywidualności też odgrywają rolę.


Starajmy się jednak czytać ze zrozumieniem. Pytanie (jak i odpowiedź) nie dotyczyła wszystkich naszych przyjmujących, tylko konkretnie tej dwójki,

Semeniuk/Bednorz lapia sie do top10 przyjmujacych swiata?


Szary Wilk pisze:Dziwnym trafem to właśnie Bednorza chciał Zenit, a nie Kovacevicia, Russella, Rossarda czy Douglasa.


Chcieli go, bo Bedni miał rzeczywiście fantastyczny sezon w Modenie i Rosjanie wiedzieli w nim potencjał, licząc na to że będzie sobie dawał równie dobrze radę w rosyjskiej superlidze, oraz Lidze Mistrzów, ale Bartek tych nadziei jak dotychczas nie potwierdził.

Nie chce Cię martwić, ale w minionym sezonie w Zenicie Bedni miał gorsze statystyki w superlidze rosyjskiej niż tacy przyjmujący jak Markin, Perrin, Podliesnych, Sawin, Kljuka, Bogdan, czy Wołkow, a paru tych wymienionych siatkarzy jak Sawin, czy Markin nie łapie się nawet do szerokiego składu rosyjskiej reprezentacji. To że nadal mamy sami wątpliwości, czy Bedni, lub Semen załapie się na IO do "12" i że Vital ich obu do Tokio na Igrzyska zabierze, też jest właśnie koronnym dowodem tego, że obaj nie należą jeszcze do grona najlepszych siatkarzy świata, a najwyżej że o ten poziom najlepszych siatkarzy swiata się od czasu do czasu ocierają.

Powtórzę, że żeby się zaliczać do Top 10, czy tym bardziej Top 5 najlepszych siatkarzy na jakiejś pozycji, to trzeba to potwierdzić nie kilkoma spotkaniami, czy jednym indywidualnie najlepszym nawet turniejem, ale najlepiej wieloma sezonami równej, bardzo dobrej gry plus, dodatkowo jeszcze kilku fajerwerkami wielkiej formy w meczach reprezentacji, które decydują o medalach turniejów rangi ME, MŚ, czy IO.

Przykładowo nikt nie ma raczej wątpliwości, że Jakub Bucki mimo wszystko w tym momencie nie jest wcale najlepszym europejskim, ani nawet najlepszym polskim atakującym, choć gdyby akurat Trentino miało Buckiego w dyspozycji z play-offów naszej Plusligi zamiast Nimira w składzie podczas finałów Champions League w Weronie, to prawdopodobnie to jednak włoski zespół, a nie ZAKS-a zostałby w tym roku najlepszą drużyną europejską. I wcale nie dlatego, że Kuba Bucki był "zżyty i zgrany" z drużyną JW, a Nimir Abdel-Aziz z Trentino nie był. ;)
Szary Wilk
Posty: 3053
Rejestracja: 10 cze 2017, o 17:38
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: Szary Wilk »

1 słabszy sezon Bednorza = koronny dowód

:]
drukjul
Posty: 8151
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: drukjul »

Szary Wilk pisze:1 słabszy sezon Bednorza = koronny dowód


Wilku, Ty naprawdę jak widzę masz albo duży problem z czytaniem ze zrozumieniem prostych zdań i odbiorem nieskomplikowanych komunikatów, albo też druga możliwość - na siłę usiłujesz włożyć w usta innym swoje miazmaty.

"To że nadal mamy sami wątpliwości, czy Bedni, lub Semen załapie się na IO do "12" i że Vital ich obu do Tokio na Igrzyska zabierze, też jest właśnie koronnym dowodem tego, że obaj nie należą jeszcze do grona najlepszych siatkarzy świata, a najwyżej że o ten poziom najlepszych siatkarzy świata się od czasu do czasu ocierają.


Wskaż więc proszę co miało być w tym moim zdaniu "koronnym dowodem"

a) "że nadal mamy sami wątpliwości, czy Bedni, lub Semen załapie się na IO do "12" i że Vital ich obu do Tokio na Igrzyska zabierze"

b) 1 słabszy sezon Bednorza

c) plamy na słońcu

Jeśli udzielenie odpowiedzi na ten teścik na inteligencję i na czytanie ze zrozumieniem dla Ciebie nadal jest zbyt trudne, to daj znać, rozważymy opcję pół na pół. :]
Szary Wilk
Posty: 3053
Rejestracja: 10 cze 2017, o 17:38
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: Szary Wilk »

Nie mam problemów z czytaniem ze zrozumieniem. Napisałeś, że nie należą jeszcze do najlepszych. Ja uważam przeciwnie. Siatkówka to nie piłka nożna, nie ma tu w topie tak szerokiej konkurencji.

Nie musisz mnie obrażać, gościu.
drukjul
Posty: 8151
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: drukjul »

Szary Wilk pisze:Nie mam problemów z czytaniem ze zrozumieniem..


Ewidentnie jednak masz, skoro nadal nie potrafisz odpowiedzieć, co w zdaniu mojego autorstwa, którego wyimek zacytowałeś

To że nadal mamy sami wątpliwości, czy Bedni, lub Semen załapie się na IO do "12" i że Vital ich obu do Tokio na Igrzyska zabierze, też jest właśnie koronnym dowodem tego, że obaj nie należą jeszcze do grona najlepszych siatkarzy świata, a najwyżej że o ten poziom najlepszych siatkarzy świata się od czasu do czasu ocierają.


zostało nazwane przez mnie "dowodem koronnym"

Wcale nie to, co włożyłeś mi w usta:

"1 słabszy sezon Bednorza = koronny dowód"


Bo to Twoje i tylko Twoje miazmaty, tylko posiadanie przez nas wątpliwości, czy Bedni, lub Semen na IO ostatecznie pojadą. W przypadku Kurka, czy Kubiaka jakoś ich w ogóle nie mamy, choć tak naprawdę ich sezonu w lidze japońskiej nikt z nas nie śledził i ponieważ są to rozgrywki mające swoją specyfikę trudno było powiedzieć przed przyjazdem na kadrę w jakiej są dyspozycji. Ale w przypadku tej dwójki wiadomo z góry, że na IO pojadą, bo nikt raczej nie wątpi w ich potencjał - i Kurek i Kubiak są należącymi do światowego topu klasowymi siatkarzami. I wiemy o tym i przyjmujemy to do wiadomości, tak jak automatycznie z góry akceptujemy "że Słowacki wielkim poetą był". Sam Vital zresztą nie ukrywał, że miejsce dla Kubiaka i Kurka w "12" na Tokio, przynajmniej od MŚ 2018 ma zarezerwowane i że przykładowo Kubiak to "poleci na Igrzyska nawet ze złamaną nogą".

Szary Wilk pisze:Nie musisz mnie obrażać, gościu.


Ja Cię obrażam? To raczej Ty nie szanujesz innych userów, wkładając im w usta własne fantazje = rzeczy których nie mówili i z tych przypisanych innym własnych fantazji jeszcze w dodatku starając się szydzić.

Łamiesz ustawicznie netykietę, to nie licz że ktoś inny Ciebie i Twoje wpisy będzie traktował poważnie. Możesz od dziś moje posty ignorować, nie czytaj ich - skoro unaocznia się problem z ich właściwym zrozumieniem, może też i nie cytuj, albo też raczej należałoby powiedzieć moich wypowiedzi w swojej łaskawości nie karykaturuj i nie zniekształcaj - skoro uczciwie, rzetelnie i precyzyjnie przywoływać sensu wypowiedzi innych użytkowników forum najwyraźniej nie potrafisz, a ja również zacznę bardzo chętnie traktować Twoje wpisy jak powietrze.
tomikon
Posty: 380
Rejestracja: 22 kwie 2013, o 13:14

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: tomikon »

W ogóle często mam wrażenie że to top10 zwłaszcza z naszego podwórka jest trochę zawsze zniekształcone.
Zawsze miałem wrażenie że zawodników grających lokalnie nie doceniamy, przeceniając mocno tych grających we Włoszech, czy w Rosji. To chyba tak było od zawsze, pamiętam forumowe wzdychania do przeciętnych graczy z lig zagranicznych.

Zawsze w tym topie lądował np. Lucarelli, gdzie strzelam że 99% osób ligowego meczu tego zawodnika nie widziała, a to co ostatnio widziała było rok temu w reprezentacji Brazylii i mówimy tutaj o jego początkach.

Moim zdaniem nie, bo tu konkurencja jest naprawdę spora i na pozycję zawodnika z top 10 przyjmujących świata to trzeba popracować przez wiele sezonów i właśnie udanymi występami na takich imprezach jak IO, czy MŚ.


A ja z tym zdaniem się nie zgodzę, bo moim zdaniem top10 powinno być weryfikowalne na bieżąco, nie na zasadzie przeszłych zasług, tylko tego kto w tej chwili jest w stanie dać najwięcej swojemu zespołowi, a nie przez pryzmat tego co ktoś kiedyś mógł dać zespołowi. Oczywiście warto brać pod uwagę wiek, czy też potencjał.

Z miałą checią zobaczyłbym Twoje top 10 zawodników na różnych pozycjach.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 3266
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

20-tka Włochów na Igrzyska:

R: Simone Giannelli, Davida Saitta, Riccardo Sbertoli
A: Ivan Zaytsev, Luca Vettori, Gabriele Nelli, Giulio Pinali
P: Osmany Juantorena, Jiri Kovar, Filippo Lanza, Daniele Lavia, Alessandro Michieletto, Oleg Antonow
Ś: Simone Anzani, Gianluca Galassi, Daniele Mazzone, Matteo Piano, Fabio Riccci
L: Fabio Balaso, Massimo Colaci

Pierwszy raz Blengini ma realny wybór na przyjęciu.
Aquino
Posty: 1268
Rejestracja: 7 lip 2019, o 10:42
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: Aquino »

Skład USA na Igrzyska:
A: Anderson, Ensing
R: Christenson, Shoji
Ś: Holt, Smith, Stahl
P: Sander, Defalco, Muagututia, Jeaschke
L: Shoji
Dziwi brak Patcha bo Ensing to totalny ogórek, poziom 1 ligi, Tuanigi i Averilla bo miał kapitalny sezon we Francji. Stahl lepiej się jednak prezentuje w VNL.
drukjul
Posty: 8151
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: drukjul »

Aquino pisze:Skład USA na Igrzyska:
A: Anderson, Ensing
R: Christenson, Shoji
Ś: Holt, Smith, Stahl
P: Sander, Defalco, Muagututia, Jeaschke
L: Shoji
Dziwi brak Patcha bo Ensing to totalny ogórek, poziom 1 ligi, Tuanigi i Averilla bo miał kapitalny sezon we Francji. Stahl lepiej się jednak prezentuje w VNL.


To pewnie niekoniecznie jest ostateczna lista wybrańców Sperawa. Do dziś trzeba było zgłosić do MKOL listę maksymalnie 20 zawodników, którzy mogą wystąpić w IO w Tokio, więc tak jak Włosi taką listę, a w zasadzie dwie listy podstawowej 12 i 8 rezerwowych zgłosili. Na tej drugiej jest nawet nazwisko Aarona Russella więc widać z tego, że Speraw na nadzieję, że ten jeszcze po operacji i rehabilitacji ćwicząc w Anaheim zdoła się wyrobić z odzyskaniem formy przed turniejem olimpijskim, choć czasu zostało już mało.

Co Patcha który także jest na tej liście rezerwowej w gronie zgłoszonych do MKOL 20 nazwisk, więc jeszcze ma pewnie szansę pojechać na IO. Tyle że z nim problem Speraw ma niewątpliwie taki, że Ben gra często samopas i nie podporządkowuje się żadnej dyscyplinie taktycznej, na przykład w bloku czy w obronie. A trener Amerykanów to z wykształcenia mikrobiolog/genetyk, a więc umysł ścisły i takich samolubnych Benów raczej nie lubi :]
Szary Wilk
Posty: 3053
Rejestracja: 10 cze 2017, o 17:38
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: Szary Wilk »

To jest ostayeczna kadra, Speraw się wypowiadał na ten temat
drukjul
Posty: 8151
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: drukjul »

Dzisiejszy oficjalny komunikat z oficjalnej strony amerykańskiej federacji siatkówki:

"The eight Olympic alternates are middle blockers Taylor Averill and Jeff Jendryk, opposites Ben Patch and Kyle Russell, outside hitters Aaron Russell and Brenden Sander, setter Josh Tuaniga and libero Dustin Watten"

https://usavolleyball.org/story/usav-names-mens-roster-for-tokyo-olympic-games/


W przypadku amerykańskiej reprezentacji siatkarzy mamy więc tak naprawdę nie jedną - ostateczną, ale dwie listy; zawodników w tym momencie typowanych jako podstawowi do wyjazdu na IO w Tokio, oraz ich ciągle jeszcze możliwych dublerów, a 12+8 = 20.

Najpóźniej do 5 lipca, na który to dzień Międzynarodowy Komitet Olimpijski wyznaczył dla wszystkich dyscyplin sportowych i wszystkich związków nieodwołalny termin na wysłanie list startowych zawodników zamierzających uczestniczyć w Igrzyskach, poszczególni trenerzy reprezentacji Blengini, Speraw, Heynen, czy Sammelvuo mogą jeszcze z te rozszerzonej listy 20 siatkarzy (lub mniejszej zgłoszonej ilości - bo choćby nawet ta sama amerykańska federacja i trener drużyny kobiet Karch Kiraly zgłosiła już w tym momencie tylko 18 zawodniczek do udziału w IO w Tokio) wybrać bez robienia zamieszania i oficjalnego wykreślania kogokolwiek z listy definitywną "12". (całkiem możliwe że FIVB swój termin na przesłanie takiej definitywnej listy ostatecznie wyselekcjonowanej "12" wyznaczył krajowym federacjom kilka dni wcześniej, ale nic o tym nie słyszałem)
Awatar użytkownika
niepoinformowany
Posty: 4062
Rejestracja: 21 maja 2008, o 06:42
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: niepoinformowany »

Heynen zapowiadał, że oficjalnie "12" ogłosi tuż po zakończeniu udziału w Lidze Narodów.

Co do kadry USA, to również jestem zaskoczony, że jest Ensing i Shoji, a Patch i Tuaniga są rezerwowymi.
Resovia Rzeszów & FC Barcelona

Volleyball - something more than sport: https://www.youtube.com/watch?v=sBNxd1s ... pp=desktop
Szary Wilk
Posty: 3053
Rejestracja: 10 cze 2017, o 17:38
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: Szary Wilk »

Oboje raczej będą pełnić rolę "Atmosferoviciów". Ensing jedzie, bo jak ktoś tu wyżej wspomniał - Patch jest niezdyscyplinowany, a Shoji gra w tej kadrze X lat i na pewno jest bardziej zżyty z tą reprezentacją.

USA mocno stawia na pierwszy skład. Zanosi się na to, że jeśli ktoś z wyjściowego składu będzie bez formy, to jest klapa. Na tę chwilę Christenson-Holt,Smith-Jaeschke,Sander-Anderson-Shoji + Defalco. Reszta to dodatek, lepiej byłoby dla Stanów, gdyby nie mieli dużo szans na grę (Ensing,Shoji,Muaguatutia,Stahl)

Według mnie Amerykanie są w dość kłopotliwej sytuacji. Na Igrzyskach w 2016 byli jednym z głównych faworytów i brąz był dla nich rozczarowaniem, a teraz chyba wzięliby taki medal w ciemno. Oczywiście nie można ich skreślać, nadal są mocni. To jest reprezentacja, która wciąż może zdobyć medal, ale raczej nie złoty. Na złoto potrzeba "czegoś więcej", nie widzę w tej kadrze potencjału na mistrzostwo olimpijskie. Myślę, że taki potencjał kadrowy mamy My,Brazylia,Rosja i Francja. Co nie znaczy, że któraś z tej 4 nie zakończy udziału na 1/4 kosztem Amerykanów czy Włochów.

Generalnie drużyny z tej "grupy śmierci" mają o tyle bardziej komfortową sytuację, że nawet zajmując 2-3 miejsce mogą uniknąć Polski i Włochów. Mało tego. Jak już unikną Polski, to jest duży sukces, bo nie sądzę, żeby Włosi byli lepsi niż Francja/USA/Rosja/Brazylia.
Awatar użytkownika
niepoinformowany
Posty: 4062
Rejestracja: 21 maja 2008, o 06:42
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: niepoinformowany »

Po co takie dywagacje, w pojedynczym meczu drużyna typu Giannelli, Juantorena, Anzani, Zajcew, Michieletto/Lavia/Lanza, Mazzone, Colaci/Balaso jest w stanie ograć każdego. Dwa z pojedynków ćwierćfinałowych to będą hity, a coś czuje że irańska mieszanka rutyny z młodością również postawi twarde warunki.
Resovia Rzeszów & FC Barcelona

Volleyball - something more than sport: https://www.youtube.com/watch?v=sBNxd1s ... pp=desktop
Awatar użytkownika
Aershis
Posty: 1218
Rejestracja: 26 mar 2014, o 14:27
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: Aershis »

W sumie bez większych niespodzianek u Amerykanów, z uwagi na problemy Russella.

Można się oczywiście zastanawiać czemu nie Jendryk czy Averill, ale to podobny poziom co Stahl, więc pewnie zadecydowała forma na VNL, a tutaj Stahl dawał coś ekstra w stosunku do dwóch wcześniej wymienionych panów. Holt był raczej nie do ruszenia, Smith mimo słabej formy w VNL, raczej też nie - swoją drogą Smith to, obok Muagututii, najbardziej nielubiany gracz na amerykańskim forum - i większość w swoich składach, które chcieliby zobaczyć na IO wymieniali raczej Holta z Averillem i Stahlem/Jendrykiem. No ale to raczej pokłosie tego, że niespecjalnie mieli możliwość śledzić grę Zaksy w tym sezonie, bo o ile Smith ma swoje mankamenty, o czym kilka razy tu dyskutowaliśmy z Wysokim, to jednak jego doświadczenie i ogólny poziom stoi na dużo wyższym poziomie niż trzej pozostali środkowi, którzy mogliby z nim rywalizować - Holt mimo fatalnego sezonu był raczej nie do ruszenia.

Co do tego Patcha, to też niewykluczone, że zadecydowała tu kontuzja z meczu przeciwko Serbii, ale poza tym[i poza tym o czym wspomniał Drukjul]:
1. Ensing, mimo że nie dysponuje takim potencjałem, to jest raczej zawodnikiem, po którym wiadomo czego można się spodziewać, Ben to taki zawodnik co jednego seta zagra jak prajm Stanleya, a drugiego popsuje 5 z 6 piłek.
2. Zagrywka - Amerykanie bez Andersona na ataku i tak nic nie ugrają, więc mógłbym tam nawet grać Khawika, jeżeli Matt będzie bez formy/złapie kontuzje, a tak Ensing może być wykorzystany zadaniowo.

No i ciekawe kto będzie partnerował Sanderowi, jeżeli ten dojdzie do formy, w przyjęciu. Defalco gra nieźle i jest najlepiej punktującym z Amerykanów w VNL, ale znowu słabo wygląda w przyjęciu. Jaeschke to zagadka, bo w odpowiedniej formie byłby pewnie murowanym kandydatem do gry w 6, wobec absencji Aarona.
Z powyższych, nie zdziwi mnie, jeżeli Speraw postawi na Muagututię, i postara się oprzeć atak na Andersonie, Sanderze i środkowych.
Szary Wilk
Posty: 3053
Rejestracja: 10 cze 2017, o 17:38
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: Szary Wilk »

niepoinformowany pisze:Po co takie dywagacje, w pojedynczym meczu drużyna typu Giannelli, Juantorena, Anzani, Zajcew, Michieletto/Lavia/Lanza, Mazzone, Colaci/Balaso jest w stanie ograć każdego. Dwa z pojedynków ćwierćfinałowych to będą hity, a coś czuje że irańska mieszanka rutyny z młodością również postawi twarde warunki.


A Michieletto jest brany pod uwagę? Bo do Igrzysk przygotowuje się 13 zawodników i wśród przyjmujących są Juantorena,Lanza,Lavia,Antonov,Kovar. Wychodziłoby na to, że Kovar może być do pomocy w przygotowaniach, natomiast Antonov będzie numerem 4 wśród przyjmujących.

Pytanie brzmi czy wyjazd Michieletto uzależniony jest od jego gry i formy w Lidze Narodów, a Antonow jest na zgrupowaniu, bo ma być gotowy w razie, gdyby jednak młodego Włocha przerosło międzynarodowe granie?


@Aershis - Wątpię w Muagututię. On jedzie tam jako taki "Atmosferović". Z tego co wiem, jest dobrym duchem drużyny, wszyscy go lubią, coś jak u nas Wojtaszek. Raczej nie będzie pełnił szczególnej roli. Pewnie wszystko zależy od następnych meczów Ligi Narodów i finalnej formy. Uważam, że Speraw pewnie w planach do gry w pierwszym składzie miał Thomasa Jaeschke, ale zobaczymy jak to się wszystko potoczy.
Awatar użytkownika
Aershis
Posty: 1218
Rejestracja: 26 mar 2014, o 14:27
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: Aershis »

Szary Wilk pisze:@Aershis - Wątpię w Muagututię. On jedzie tam jako taki "Atmosferović". Z tego co wiem, jest dobrym duchem drużyny, wszyscy go lubią, coś jak u nas Wojtaszek. Raczej nie będzie pełnił szczególnej roli. Pewnie wszystko zależy od następnych meczów Ligi Narodów i finalnej formy. Uważam, że Speraw pewnie w planach do gry w pierwszym składzie miał Thomasa Jaeschke, ale zobaczymy jak to się wszystko potoczy.


Może i coś w tym jest, ale patrząc na częstotliwość gry Muagututii u Sperawa, i to nie tylko w obecnej VNL, ale na przestrzeni całego cyklu olimpijskiego, to jednak wydaje mi się, że może być mocno brany pod uwagę do gry w 6.
Szary Wilk
Posty: 3053
Rejestracja: 10 cze 2017, o 17:38
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: Szary Wilk »

Kadra Francji na Igrzyska Olimpijskie w Tokio

Rozgrywający:
Benjamin Toniutti
Antoine Brizard

Środkowi:
Barthelemy Chinenyeze
Nicolas Le Goff
Daryl Bultor

Przyjmujący:
Earvin Ngapeth
Kevin Tillie
Trevor Clevenot
Yacine Louati

Atakujący:
Jean Patry
Stephane Boyer

Libero:
Jenia Grebennikov
miro1905
Posty: 454
Rejestracja: 21 mar 2020, o 20:02
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: miro1905 »

Szary Wilk pisze:Kadra Francji na Igrzyska Olimpijskie w Tokio

Rozgrywający:
Benjamin Toniutti
Antoine Brizard

Środkowi:
Barthelemy Chinenyeze
Nicolas Le Goff
Daryl Bultor

Przyjmujący:
Earvin Ngapeth
Kevin Tillie
Trevor Clevenot
Yacine Louati

Atakujący:
Jean Patry
Stephane Boyer

Libero:
Jenia Grebennikov


Co z Rossardem?
Szary Wilk
Posty: 3053
Rejestracja: 10 cze 2017, o 17:38
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: Szary Wilk »

Skreślony za słabą grę podczas VNL
dedede
Posty: 341
Rejestracja: 19 maja 2017, o 13:46
Płeć: M

Re: Igrzyska Olimpijskie - Tokio 2020 - mężczyźni

Post autor: dedede »

miro1905 pisze:
Szary Wilk pisze:Kadra Francji na Igrzyska Olimpijskie w Tokio

Rozgrywający:
Benjamin Toniutti
Antoine Brizard

Środkowi:
Barthelemy Chinenyeze
Nicolas Le Goff
Daryl Bultor

Przyjmujący:
Earvin Ngapeth
Kevin Tillie
Trevor Clevenot
Yacine Louati

Atakujący:
Jean Patry
Stephane Boyer

Libero:
Jenia Grebennikov


Co z Rossardem?
Ciągłe kłopoty z urazem i nie mógł dojść do formy
Szary Wilk
Posty: 3053
Rejestracja: 10 cze 2017, o 17:38
Płeć: M

Re: Liga Narodów 2021 (M)

Post autor: Szary Wilk »

Co dziś się miało wyjaśnić w kontekście składu? Bo na razie cisza.
Awatar użytkownika
jaet
Posty: 1977
Rejestracja: 13 paź 2009, o 06:56
Płeć: M
Lokalizacja: Tijuana

Re: Liga Narodów 2021 (M)

Post autor: jaet »

A gdzie się w ogóle pojawił temat powołań? Przecież dziś miałby być tylko w razie braku awansu, a tak to w niedzielę. Coś się znieniło?
"Sometimes you eat the bear, and sometimes the bear eats you"
ODPOWIEDZ

Wróć do „Igrzyska Olimpijskie”