ME 2023

Gierek
Posty: 273
Rejestracja: 16 lip 2014, o 18:58
Płeć: M

ME 2023

Post autor: Gierek »

Witajcie.

Otwieram ten wątek, bo mamy już pierwsze mecze eliminacyjne na przyszłoroczne Mistrzostwa Europy. Oto podział na grupy:
https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Men% ... lification

I mamy kilka ciekawych drużyn - Wyspy Owcze :) , Cypr, Albanię, Gruzję, Azerbejdżan, Luksemburg :)

Ciekawe, kto awansuje wyżej, bo w niektórych grupach sytuacja wcale nie jest taka pewna.
Szary Wilk
Posty: 7828
Rejestracja: 10 cze 2017, o 17:38
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: Szary Wilk »

Wczoraj zupełnie przypadkiem na YouTube natknąłem się na transmisję live z meczu Belgia - Wyspy Owcze.

Wyglądało to mniej więcej jak w piłce nożnej mecze poważnych reprezentacji z San Marino lub Andorą. W piłce jest jednak trochę inaczej, bo każdy kraj reprezentuje jakiś tam poziom. W przypadku siatkówki różnice są kolosalne.
kamil1999
Posty: 5407
Rejestracja: 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M
Lokalizacja: Księstwo Cieszyńskie

Re: ME 2023

Post autor: kamil1999 »

Szary Wilk pisze: 4 sie 2022, o 10:11 Wczoraj zupełnie przypadkiem na YouTube natknąłem się na transmisję live z meczu Belgia - Wyspy Owcze.

Wyglądało to mniej więcej jak w piłce nożnej mecze poważnych reprezentacji z San Marino lub Andorą. W piłce jest jednak trochę inaczej, bo każdy kraj reprezentuje jakiś tam poziom. W przypadku siatkówki różnice są kolosalne.
Przede wszystkim takie słabsze piłkarsko kraje w piłce nożnej mogą nadrobić przygotowaniem fizycznym czy zaangażowaniem. W siatkówce ważniejsze są umiejętności, więc trudniej o niespodzianki i takie historie jak ta Kostaryka na mś kiedyś.
Streeter
Posty: 7134
Rejestracja: 20 wrz 2011, o 20:49
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: ME 2023

Post autor: Streeter »

kamil1999 pisze: 4 sie 2022, o 12:00 Przede wszystkim takie słabsze piłkarsko kraje w piłce nożnej mogą nadrobić przygotowaniem fizycznym czy zaangażowaniem. W siatkówce ważniejsze są umiejętności, więc trudniej o niespodzianki i takie historie jak ta Kostaryka na mś kiedyś.
Dokładnie, no i taktyką idzie zakryć niektóre dysproporcje - w nogę można zrobić przysłowiowy autobus i próbować dociągnąć na remis. W siatkówce niestety moment wyjdą te dysproporcje, no bo trzeba przyjąć, rozegrać, skończyć atak, nie da się powalczyć samą obroną i liczyć na kontrę.

Co nie zmienia faktu, że takie reprezentacje jak Wyspy Owcze powinny mieć możliwość rywalizacji z zespołami nieco lepszymi (właśnie typu Belgia, Estonia czy Chorwacja), bo grając z inną Maltą to raczej umiejętności wiele nie zyskają, zakładając że tam w ogóle jakiś potencjał ludzki mają.

Streeter
#ŁączyNasSiatka

Aktualne składy wielu lig siatkarskich:

http://laczynassiatka.pl
Awatar użytkownika
JootPe2
Posty: 355
Rejestracja: 23 lip 2022, o 19:48
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: JootPe2 »

Łotwa po serii niepowodzeń w Złotej Lidze Europejskiej w końcu wygrywa na trudnym terenie z Austrią. Gdzieś tam zasłyszałem fragment wypowiedzi pomeczowej Googola po angielskiemu... no i dobrze, chłopina jakoś tam sobie radzi (wspierany przez A. Tołoczko). Życzę mu jak najlepiej, bo z polskimi trenerami zagramanicą deficyt straszny. Może się Łotysze trochę rozkręcą, aczkolwiek teraz mecz z Finlandią. Ciężko będzie na 1-e miejsce w grupie, ale na tym poziomie rozgr. uczciwie trzeba sobie powiedzieć, że wszystko może się zdarzyć.
dyletant
Posty: 5002
Rejestracja: 10 maja 2018, o 17:20
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: dyletant »

A ktoś wie czemu u Austriaków nie było Bergera? Zaliczył aż taki zjazd w Radomiu, że nie łapie się już do kadry, czy odpuścił reprezentację?
Kiedy Łomacza bijesz piłką po głowie, pamiętaj pozostać na własnej połowie.
Awatar użytkownika
JootPe2
Posty: 355
Rejestracja: 23 lip 2022, o 19:48
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: JootPe2 »

dyletant pisze: 4 sie 2022, o 13:52 A ktoś wie czemu u Austriaków nie było Bergera? Zaliczył aż taki zjazd w Radomiu, że nie łapie się już do kadry, czy odpuścił reprezentację?
Berger oraz Buchegger nie znaleźli się w składzie na eliminacje z powodów zdrowotnych - szczegółów nie znam. Warto jednak zwrócić uwagę na Michaela Czerwińskiego, który już występował w U22 a teraz z niezłej strony pokazuje się w seniorskiej kadrze Austrii.
kamil1999
Posty: 5407
Rejestracja: 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M
Lokalizacja: Księstwo Cieszyńskie

Re: ME 2023

Post autor: kamil1999 »

JootPe2 pisze: 4 sie 2022, o 13:27 Łotwa po serii niepowodzeń w Złotej Lidze Europejskiej w końcu wygrywa na trudnym terenie z Austrią. Gdzieś tam zasłyszałem fragment wypowiedzi pomeczowej Googola po angielskiemu... no i dobrze, chłopina jakoś tam sobie radzi (wspierany przez A. Tołoczko). Życzę mu jak najlepiej, bo z polskimi trenerami zagramanicą deficyt straszny. Może się Łotysze trochę rozkręcą, aczkolwiek teraz mecz z Finlandią. Ciężko będzie na 1-e miejsce w grupie, ale na tym poziomie rozgr. uczciwie trzeba sobie powiedzieć, że wszystko może się zdarzyć.
Finlandia to obecnie nie jest już tą drużyna co kiedyś. A jak jeszcze ma im braknąć Kerminena to nie muszą z Łotwą być określani jako faworyci.
Awatar użytkownika
JootPe2
Posty: 355
Rejestracja: 23 lip 2022, o 19:48
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: JootPe2 »

kamil1999 pisze: 5 sie 2022, o 11:54
Finlandia to obecnie nie jest już tą drużyna co kiedyś. A jak jeszcze ma im braknąć Kerminena to nie muszą z Łotwą być określani jako faworyci.
Finlandia - pełna zgoda - parę ładnych lat temu to była całkiem inna jakość. Jeżeli chodzi o rolę faworyta ciężko tu jednoznacznie wskazać. Pomimo odstrzału libero, na papierze mimo wszystko wydają się silniejsi. Łotwa nie wygrała z Finami od 2001 r. Z drugiej strony Łotysze grają u siebie pierwszy mecz i ściany będą pomagać. Mieszko wypowiadał się bo sobie trochę poczytałem na ich temat, że idzie progres, widać znaczącą poprawę w ich grze i mają teraz do dyspozycji optymalny skład. Po kontuzji wrócił do kadry doświadczony Egleskalns (od nowego sezonu Cambrai Volley), a nijaki Miks Ramanis (USA) otrzymał obywatelstwo czy tam licencję od FIVB i prawo do gry w reprezentacji. Ostatnie trzy sparingi to dwie wygrane z Norwegami (grał Takvam - żeby nie było) i jedna porażka z Ukrainą 0-3. Jeszcze mieli jakiś kontrolny/ wewnętrzny (nieoficjalny) mecz tylko nie wiem czy z Ukrainą, czy 3-i raz z Norwegami.
Gogol współpracuje oprócz polskiego statystyka chyba jeszcze z A. Zahorskim od przygotowania fizycznego i ten drugi powinien tam robić dobrą robotę. No i tak jak pisałem w takich meczach nigdy nic nie wiadomo i każdy może wygrać z każdym.

Edit: Finlandia rozegrała dwa spotkania kontrolne z Estonią, każde po pięć setów. Oba zakończyły się pewnym zwycięstwem Finów.
Gierek
Posty: 273
Rejestracja: 16 lip 2014, o 18:58
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: Gierek »

Tak, zgadzam się, Finowie to nie jest drużyna jak kiedyś.
Ciekawią mnie dwie rzeczy:
1. Co w przypadku, gdy Rosja dalej zostanie wykluczona z udziału w rozgrywkach międzynarodowych? Kto wskoczy w jej miejsce: ktoś z rankingu z drugich miejsc, pierwszy niezakwalifikowany z miejsc z ME z 2021 roku, czy inaczej? Jak myślicie?
2. Dziwi mnie brak drużyny Macedonii Północnej w kwalifikacjach do ME.

Zawsze fajną opcją są niespodzianki - ciekawe, czy ktoś nas zaskoczy w eliminacjach, i awansuje na przyszłoroczne ME.
SerCos
Posty: 3014
Rejestracja: 13 cze 2011, o 17:34
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: SerCos »

Na obecną chwilę nie znamy gospodarzy turnieju, których ma czterech. Ponadto skład mistrzostw uzupełni 12 drużyn z kwalifikacji oraz 8 najlepszych z poprzednich mistrzostw, czyli teoretycznie Włochy, Słowenia, Polska, Serbia, Holandia, Niemcy, Rosja* i Czechy. Nie wiadomo co z Rosją, kolejna w kolejce jest Francja, która w przypadku potwierdzonej współorganizacji turnieju przez Włochów też miałaby awans.

W kwalifikacjach oprócz wspomnianej Macedonii Północnej, nie występują także Bułgarzy. W zawieszeniu jest także Białoruś.

Macedonia Płn. i Bułgaria były typowane na gospodarzy (wcześniej była mowa, że wśród organizatorów mieli być jeszcze Włosi), a CEV czeka na rozwój sytuacji z Rosją i Białorusią. Być może jeśli te zespoły nadal będą zawieszone to awans mogą uzyskać te zespoły z drugich miejsc, które się nie zakwalifikowały (obecnie 7 grup, awans zwycięzcy i 5 najlepszych z drugich miejsc), natomiast przy ewentualnym odwieszeniu możliwe, że Rosja z Białorusią dostaną szanse na jakąś walkę o awans z tymi zespołami z drugich miejsc.
Gierek
Posty: 273
Rejestracja: 16 lip 2014, o 18:58
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: Gierek »

Sytuacja zapowiada się bardzo ciekawie.
Cypr ograł Norwegię 3:0 :o
Dominik_S
Posty: 4
Rejestracja: 19 sie 2019, o 08:55
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: Dominik_S »

W kwalifikacjach brakuje mi Francji, Bułgarii, Białorusi, Ukrainy, Macedonii Północnej i Szwecji. Macedonia ma być jednym z organizatorów: https://reklama konkurencyjnego serwisu.wp.pl/amp/siatkow ... ev-bardzo-. Rosja i Białoruś pewnie out i Francja wskakuje kosztem Rosji, bo była 9. w zeszłym roku. Czyżby pozostali mieliby być gospodarzami?

Dodatkowo odnośnie Macedonii: https://www.slobodenpecat.mk/en/ubava-v ... o-odbojka/

Ukraina raczej dostanie dziką kartę: https://worldofvolley.com/latest_news/c ... -2023.html
SerCos
Posty: 3014
Rejestracja: 13 cze 2011, o 17:34
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: SerCos »

Izrael został wycofany z grupy C i ma zastąpić Ukrainę w roli gospodarza.

Będzie dopasowywanie gospodarzy po kwalifikacjach :D
Mateja
Posty: 1084
Rejestracja: 17 wrz 2014, o 21:55
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: Mateja »

No to ME w Bułgarii, Macedonii Północnej, Izraelu i Szwecji.
Awatar użytkownika
JootPe2
Posty: 355
Rejestracja: 23 lip 2022, o 19:48
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: JootPe2 »

Bułgaria, Macedonia Płn, Izrael i Włochy - chyba?
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7728
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: ME 2023

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Decydujące mecze ME maja być we Włoszech.
Mateja
Posty: 1084
Rejestracja: 17 wrz 2014, o 21:55
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: Mateja »

JootPe2 pisze: 7 sie 2022, o 12:15 Bułgaria, Macedonia Płn, Izrael i Włochy - chyba?
WysokiPortorykanczyk pisze: 7 sie 2022, o 12:27 Decydujące mecze ME maja być we Włoszech.
Racja
Włochy, Bułgaria, Ukraina i Macedonia Północna będą gospodarzami mistrzostw Europy siatkarzy w 2023 roku. Bułgarska federacja podała już, że mecze grupowe rozgrywane będą w Burgas, a Warna będzie gospodarzem spotkań 1/8 finału i ćwierćfinału. Najważniejsze mecze o medale rozgrywane będą we Włoszech. Na Ukrainie i w Macedonii Północnej rozegrane zostaną tylko spotkania fazy grupowej.
https://siatka.org/pokaz/siatkarzy-w-20 ... h-krajach/
dyletant
Posty: 5002
Rejestracja: 10 maja 2018, o 17:20
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: dyletant »

Niedobrze już się robi od tych Włochów, w 2025 pewnie będziemy my i tak do us...
Kiedy Łomacza bijesz piłką po głowie, pamiętaj pozostać na własnej połowie.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7728
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: ME 2023

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Ostatni raz fazą finałową ME mieli 18 lat temu, tak że nie ma dramatu, zwłaszcza, że tamte mecze o medale w Rzymie to był top. Tzn. nigdy nie rozumiem jak ludziom robi różnicę z jakich krajów oglądają sobie mecze na streamie/Polsacie, ale na ME akurat jest sensowna rotacja (Dania, Bułgaria, Czechy, Turcja w ostatnich latach).
dyletant
Posty: 5002
Rejestracja: 10 maja 2018, o 17:20
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: dyletant »

Zakładając, że przy odpowiednim sportowym potencjale te przysłowiowe ściany jednak pomagają to jest to zwyczajnie nieuczciwe wobec innych reprezentacji. Do tego daje przewagę na etapie logistycznym w skali całego turnieju a wiadomo, że takie przystawki jak Dania czy Macedonia służą zapchaniu fazy grupowej i przerzuceniu kosztów, natomiast te poważne granie ogranicza się do tej samej kliki specjalnej troski, czego chyba jedynym wyjątkiem w ostatnich 10 latach od 2013 jest Słowenia, która nawet nie mogła zagrać finału u siebie.
Kiedy Łomacza bijesz piłką po głowie, pamiętaj pozostać na własnej połowie.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7728
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: ME 2023

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

dyletant pisze: 10 sie 2022, o 20:00 Zakładając, że przy odpowiednim sportowym potencjale te przysłowiowe ściany jednak pomagają to jest to zwyczajnie nieuczciwe wobec innych reprezentacji. Do tego daje przewagę na etapie logistycznym w skali całego turnieju a wiadomo, że takie przystawki jak Dania czy Macedonia służą zapchaniu fazy grupowej i przerzuceniu kosztów, natomiast te poważne granie ogranicza się do tej samej kliki specjalnej troski, czego chyba jedynym wyjątkiem w ostatnich 10 latach od 2013 jest Słowenia, która nawet nie mogła zagrać finału u siebie.
W XXI wieku miałeś fazę medalową w Czechach, Niemczech, Włoszech, Rosji, Turcji, Austrii, Danii, Bułgarii, Polsce, Słowenii/Francji, Polsce, tak że nie wiem o co Ci chodzi. Właściwie z potentatów brakuje tylko Serbii, ale oni mieli dwa finały ME u kobiet (2011, 2021).
Gierek
Posty: 273
Rejestracja: 16 lip 2014, o 18:58
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: Gierek »

Brawo, Duńczycy za wygraną 3:2 z Turcją! Z ciekawych wyników, to Austriacy przegrali 2:3 z Finami, tylko nie wiem, czy jeżeli wygrają Austriacy za 3 punkty z Łotyszami, to zachowują szanse na awans?
Zaciekawiła mnie jedna rzecz osobiście - czy ktoś wie... co się w ogóle stało w 5 secie? Była transmisja live na YouTube meczu, i w komentarzach sporo negatywnych komentarzy na temat Duńczyków. Oglądnąłem sobie powtórkę 5 seta na spokojnie (większość seta), i nie przypominam sobie, żebym widział tam - jak dla mnie - jakieś kontrowersje... chyba że jestem jakiś ślepy.
SerCos
Posty: 3014
Rejestracja: 13 cze 2011, o 17:34
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: SerCos »

Austriacy nawet matematycznych szans na awans nie mają, obecnie zajmujący drugie miejsce Łotysze są pod kreską w klasyfikacji zespołów z drugich miejsc. Z hipotetyczną 1 wygraną i 4 punktami Austriacy nie będą w stanie wskoczyć do zespołów, które awansują z drugiego miejsca.

Jeśli chodzi o Duńczyków to być może komentarze zostawili tureccy kibice, którzy jak wiadomo mają dość wybuchowy charakter.

Ogólnie nie podobają mi się te eliminacje, bo o ile u kobiet jest wszystko jasne, bo dwa najlepsze zespoły awansują, o tyle w przypadku męskich rozgrywek dużo wyników na styku pomiędzy faworytami poszczególnych grup:

Dania - Turcja 3-2
Estonia - Belgia 2-3
Czarnogóra - Portugalia 3-2
Szwajcaria - Rumunia 3-2

Obecnie pod kreską są Łotysze i Chorwaci.
Gierek
Posty: 273
Rejestracja: 16 lip 2014, o 18:58
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: Gierek »

100% racji, tak sobie myślę, że może lepszą opcją na eliminacje mężczyzn do przyszłorocznych ME byłby inny podział grup... np. w tych eliminacjach mamy 25 drużyn - jeżeli awansuje wstępnie 12*, to można dać trzy grupy po sześć drużyn, i jedna z siedmioma drużynami - trzy najlepsze drużyny z grupy awansują - sprawa byłaby prosta, klarowna, ale cóż, może tak będzie w następnych kwalifikacjach, zobaczymy.

* - tutaj to nie wiadomo, co z Rosją - na stronie https://en.wikipedia.org/wiki/2023_Men% ... lification wykreślona z listy, więc... może być różnie. Jak dla mnie - powinno być dodatkowe miejsce dla szóstej najlepszej drużyny z drugich miejsc z kwalifikacji.
SerCos
Posty: 3014
Rejestracja: 13 cze 2011, o 17:34
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: SerCos »

Nie wiem czy za Rosję nie weszła Francja jako kolejny zespół z poprzednich rozgrywek.

Ja jestem przeciwnikiem takich korespondencyjnych pojedynków o awans, bo niby czemu zwycięstwo z Wyspami Owczymi ma mieć taką samą wagę jak np. z Węgrami.

Ogólnie to było trochę zamieszania z Rosjanami, Białorusinami oraz gospodarzami tych mistrzostw, a że dodatkowo CEV nie jest mistrzem w ogarnięciu chaosu to mamy co mamy, bo można było zmniejszyć to o jedną grupę i stworzyć 5 grup 4 zespołowych i jedną 5 zespołową. Awans po dwa zespoły z grupy. Ewentualnie jakieś dodatkowe baraże, tyle tylko, że przy zrobieniu 7 grup to jest ciężkie do wykonania.

Dużo się wyjaśni po środkowych meczach, bo będziemy już po meczach Finów z Łotyszami, Belgów z Estonią, Portugalii z Czarnogórą, Grecji z Chorwacją, Hiszpanii ze Słowacją i Rumunii ze Szwajcarią.
Streeter
Posty: 7134
Rejestracja: 20 wrz 2011, o 20:49
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: ME 2023

Post autor: Streeter »

Przede wszystkim gdyby robić mistrzostwa raz na 4 lata, to można by było zrobić fajne eliminacje, jak w piłkę nożną. A tak mamy poupychane gdzie popadnie pseudoturnieje, bo nie ma kiedy zagrać normalnych eliminacji.

Streeter
#ŁączyNasSiatka

Aktualne składy wielu lig siatkarskich:

http://laczynassiatka.pl
SerCos
Posty: 3014
Rejestracja: 13 cze 2011, o 17:34
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: SerCos »

To raczej już musieliby się dogadać w federacjach, bo raczej CEV sam z siebie nie zrezygnuje. Poza tym powinien być stworzony kompleksowy kalendarz, który wydzieli odpowiednie rozgrywki w konkretnych terminach.

Bo teraz mamy np. takie sytuacje, że część reprezentacji Iranu przygotowuje się do MŚ, część grała w Pucharze Azji, a kolejna część walczyła w Igrzyskach Solidarności Islamskiej.

W Europie część reprezentacji walczy w Lidze Narodów, jest Liga Europejska, kwalifikacje do MŚ, do ME, co cztery lata mamy Igrzyska Europejskie. Namnożyło się tyle rozgrywek, że ciężko gdziekolwiek to upchnąć.
Awatar użytkownika
JootPe2
Posty: 355
Rejestracja: 23 lip 2022, o 19:48
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: JootPe2 »

SerCos pisze: 15 sie 2022, o 17:02 W Europie część reprezentacji walczy w Lidze Narodów, jest Liga Europejska, kwalifikacje do MŚ, do ME, co cztery lata mamy Igrzyska Europejskie. Namnożyło się tyle rozgrywek, że ciężko gdziekolwiek to upchnąć.
Siatkówki miało nie być na IE. Coś się zmieniło?
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7728
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: ME 2023

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Ważnych rozgrywek (tzn. do rankingu/Igrzysk) jest mniej niż było w przeszłości, tzn. 20 lat temu było: LŚ+ME+PWM (rok poolimpijski) -> LŚ + MŚ (połowa cyklu) -> LŚ + ME + PŚ (gdzie ME były awansami na PŚ)-> turniej kontynentalny + turnieje interkontynentalne + LŚ + IO.

Teraz jest LŚ+ME (rok poolimpijski) -> LŚ + MŚ (połowa cyklu) -> LŚ + ME + turniej kwalifikacyjny do IO -> LŚ + IO.

Możliwe, że tych meczów jest dalej zbyt wiele, ale nie ma co powtarzać stereotypów gdy rozgrywki reprezentacyjne zostały skrócone, a nagromadzenie z poprzedniego sezonu to wina COVID (w innych sportach także). Te Igrzyska Śródziemnomorskie czy tego typu imprezy do obskoczenia przez kadry B.

Problemem co najwyżej mógł być COVID i/lub impotencja CEV, nie powinno być problemem zrobienie kwalifikacji przed LŚ/po Igrzyskach (skoro czterozespołowy turniej ogarnąć można przez jeden weekend). Dla mnie nudno by było gdyby w roku poolimpijskim nie było żadnej imprezy docelowej, a w roku przedolimpijskim z naszej perspektywy z (na ten moment) pewnym awansem na IO - także.

E:

LŚ/LE.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Mistrzostwa Europy”