Reprezentacja mężczyzn 2022

kinagyo
Posty: 746
Rejestracja: 27 sty 2015, o 21:06
Płeć: K

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: kinagyo »

Nie znęcałabym się już nad Michałem Kubiakiem. Myślę, że on sam zdaje sobie sprawę, że zawiódł. W spotkaniu w jego rodzinnym mieście bardzo przepraszał kibiców za swoją postawę.
Streeter
Posty: 7163
Rejestracja: 20 wrz 2011, o 20:49
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: Streeter »

Arw165 pisze: 19 maja 2022, o 18:26
Orzi pisze: 19 maja 2022, o 17:59 Powiem więcej, Vital sam mówił w wywiadzie, ze Michał "sam się wpuścił" na boisko.
W meczu Polska - Włochy.
– Sam się wpuścił na boisko. Taka rzecz to w moim zespole nowość. W trzecim secie podszedł do mnie i powiedział: „Vital, idę grać”. A potem sam się zdjął. Mieliśmy rozmowę w stylu: „Zostań jeszcze chwilę”. „Nie, nie. Już wystarczy” – mówił Heynen dziennikarzowi z tego samego portalu. – Jeżeli zawodnik sam chce wejść na boisko, nie chodzi mu o symboliczny występ. To oznacza, że jest już prawie gotowy – dodał trener zupełnie na poważnie.
Ale to się tragicznie zestarzało.
No właśnie do tego swoją wypowiedzią piłem. Skoro to było możliwe, to mogło być możliwe również "Vital, jadę na Igrzyska".

Streeter
#ŁączyNasSiatka

Aktualne składy wielu lig siatkarskich:

http://laczynassiatka.pl
Diomedea
Posty: 4241
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: Diomedea »

Nuriel pisze: 19 maja 2022, o 19:02 Dajcie już spokój z tym Kubiakiem.


Osiągnął z kadrą dużo (i chwała mu za to), ale na koniec sam sobie zapracował na to, żeby go zapamiętano negatywnie. Gość w zeszłym roku (oczywiście wspólnie z trenerem) odleciał kompletnie i jego wcześniejsze osiągnięcia tego nie zmienią.

Ps. A Michał chyba jednak nie jest na tyle głupi, żeby nie wiedzieć, że jest kontuzjowany i bez formy. Chyba mu Vital pistoletu do głowy nie przykładał, żeby wchodził na boisko.
Tylko to dzialo sie jakis czas temu. Osadzone i basta.
Startujemy z nowa kadra.
I nagle szum, bo Bartman w wywiadzie...
Chyba nikt normalny nie ma watpliwosci, ze Bartman grilluje Kubiaka, niegdys najlepszego kumpla, a pozniej glownego wroga, w ramach prywatnej zemsty. Co kiepsko o Zbyszku swiadczy.
A rozdmuchiwanie tego, podawanie jako rewelacji, czy przykladu inteligentnej analizy jest slabe.

Piszacy o trafnych sadach Zbyszka oczywiscie wola zapomniec osad Antigi i jego kadry, jaki Zbyszek rzucil przed MS i z ktorego, w odroznieniu od Kurka, sie nigdy nie wycofal. To koliduje troche z pogladem o trafnosci i obiektywizmie.
Nuriel
Posty: 838
Rejestracja: 16 kwie 2021, o 21:45

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: Nuriel »

Oczywiście, że Bartman nie jest obiektywny i powiedział to, co powiedział głównie z prywatnych powodów.
Ale to nie zmienia faktu, że ma rację i jako jeden z nielicznych "ze środowiska" może sobie pozwolić tę rację głośno powiedzieć.

Wiadomo, że tej wypowiedzi daleko do jakiejkolwiek inteligentnej analizy, ale takie analizy to można jedynie czasami poczytać tutaj. W większych publicznych mediów do tej pory obowiązywał niepisany zakaz mówienia źle o Kubiaku (i o siatkarzach w ogóle).
No to nie dziwne, że wypowiedź Zbyszka stała się "sensacją". Zwłaszcza, że powołania ogłoszono niedawno, więc temat "chwycił".
Awatar użytkownika
Beo
Posty: 116
Rejestracja: 11 sty 2021, o 12:22
Płeć: M

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: Beo »

Ta rozmowa z Bartmanem wywołuje u mnie mieszane uczucia. Cały styl, erudycja i ogólnie niski poziom wypowiedzi zdecydowanie tworzy u mnie jakiś dysonans. Podświadomie nie chce się z taką wypowiedzią zgodzić, ale tu niestety Bartman ma najprawdopodobniej rację. Oczywiście dochodzi do dobrych wniosków, ale raczej motywacja i proces rozumowania był inny niż większości tutaj na forum. Ot, takie wbijanie szpileczki po latach, które akurat szczęśliwie okazuje się trafne.

Jeszcze w temacie artykułu Mielewskiego, jest tam zdanie o tym, że Kubiak zrobił ruch wyprzedzający kończąc karierę. Biorąc pod uwagę wszystkie inne informacje, wypowiedzi, inne powołania, timing i kontekst całej sytuacji, nie wierzę, że Michał cokolwiek wyprzedził. Po prostu dostał telefon od Grbica, dowiedział się, że powołania nie będzie, pewnie się zorientował, że na drugiego Heynena nie ma co liczyć w najbliższym czasie, a po Paryżu to już będzie dla niego za późno, więc zrobił najlepszy wizerunkowo dla siebie ruch - zakończył karierę. Bo jak by to w mediach wyglądało, Michał Kubiak niepowołany? :o
Orzi
Posty: 750
Rejestracja: 2 lut 2022, o 17:09
Płeć: M

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: Orzi »

Beo pisze: 20 maja 2022, o 07:16 Ta rozmowa z Bartmanem wywołuje u mnie mieszane uczucia. Cały styl, erudycja i ogólnie niski poziom wypowiedzi zdecydowanie tworzy u mnie jakiś dysonans. Podświadomie nie chce się z taką wypowiedzią zgodzić, ale tu niestety Bartman ma najprawdopodobniej rację. Oczywiście dochodzi do dobrych wniosków, ale raczej motywacja i proces rozumowania był inny niż większości tutaj na forum. Ot, takie wbijanie szpileczki po latach, które akurat szczęśliwie okazuje się trafne.

Jeszcze w temacie artykułu Mielewskiego, jest tam zdanie o tym, że Kubiak zrobił ruch wyprzedzający kończąc karierę. Biorąc pod uwagę wszystkie inne informacje, wypowiedzi, inne powołania, timing i kontekst całej sytuacji, nie wierzę, że Michał cokolwiek wyprzedził. Po prostu dostał telefon od Grbica, dowiedział się, że powołania nie będzie, pewnie się zorientował, że na drugiego Heynena nie ma co liczyć w najbliższym czasie, a po Paryżu to już będzie dla niego za późno, więc zrobił najlepszy wizerunkowo dla siebie ruch - zakończył karierę. Bo jak by to w mediach wyglądało, Michał Kubiak niepowołany? :o
Nie tylko dla siebie, ale i dla całego środowiska. Ja Michałowi życzę porządnego wykurowania się i dbania o siebie w tych kilku wolnych miesiącach, aby mógł w Japonii grać jak najdłużej i zarabiać pieniążki.
kuki91
Posty: 1130
Rejestracja: 20 sie 2012, o 08:54
Płeć: M

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: kuki91 »

Diomedea pisze: 19 maja 2022, o 22:07 A rozdmuchiwanie tego, podawanie jako rewelacji, czy przykladu inteligentnej analizy jest slabe.
Może i słabe, ale z drugiej strony jest to jeden z... dwóch głosów krytycznych w szeroko rozumianym środowisku siatkarsko-dziennikarskim w ciągu roku od Tokio. Nie mieliśmy rzeczowej analizy, nie mieliśmy komentarzy dziennikarzy. Więc na bezrybiu i rak ryba. Gdyby środowisko wyczerpało temat w miesiąc po Tokio, to nikt by nie zwrócił uwagi na rołst od Bartmana.
jeep
Posty: 232
Rejestracja: 15 kwie 2022, o 22:19
Płeć: M

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: jeep »

Diomedea pisze: 19 maja 2022, o 15:04
Facet wygral MS, stawiajac na zawodnikow na tym forum skreslonych. Wystarczy poczytac forum po odejsciu Fefe i wyjasnienia dlaczego Kubi jest skonczony a Kurek rowniez. Nawet w PZPS byl ped na "oparcie repry" na zlotych juniorach. W rokun 2017. Wiec Vital wtedy poplynal pod prad.

Zabawna jest ta krotka pamiec niektorych.
Kubiak wygrał MŚ... Tak samo jak 13 innych zawodników. Kubiak w życiowej formie był zmiennikiem Winiara i Miki. Winiar skończył karierę, Mikę wytrąciły kontuzje, automatycznie wypłynął Kubiak i w 2018 już nie był zwykłym zawodnikiem tylko prominentem, który dyktował Heynenowi skład. Warto przypomnieć sobie mecze na ostatnich MŚ. Kubiak grał słabo, dopiero z USA i Brazylią lepiej, ale te dwa mecze pociągnął Kurek. W 2018 mieliśmy już kilku lepszych przyjmujących, ale Kubiak blokował miejsce aż do kompromitacji na IO i ME. Kubiak był klasowym przyjmującym, nikt tego nie zaprzecza, ale nigdy nie był nr. 1, a jego rola i rządy w drużynie były fatalne. Jeżeli układało się skład pod Kubiaka, rezultaty nie mogły być inne niż w Tokio. Zerwanie z tą tradycją świętych krów w gipsie jest na razie największą i niezaprzeczalną zaslugą Grbicia, pomimo nacisków, presji i hejtu na niego za brak szacunku dla "zasłużonych". Tylko w domach publicznych w ZSRR pracowały za zasługi zasłużone bojowniczki rewolucji, ale w reprezentacji to jest niedopuszczalne.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7760
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

jeep pisze: 20 maja 2022, o 12:46 Kubiak w życiowej formie był zmiennikiem Winiara i Miki.
Kubiak w 2014 roku miał życiowy sezon w klubie, ale potem złamał rękę przed Ligą Światową i wrócił do treningów bardzo późno przed MŚ.
jeep pisze: 20 maja 2022, o 12:46 Warto przypomnieć sobie mecze na ostatnich MŚ. Kubiak grał słabo, dopiero z USA i Brazylią lepiej, ale te dwa mecze pociągnął Kurek.
Kubiak w ataku na MŚ:

15/28 (Bułgaria)
11/17 (Iran)
8/16 (Serbia)
9/17 (Serbia)
5/8 (Włochy, 1 set)
18/33 (USA)
10/21 (Brazylia)

Czyli - poza meczem z Francją, gdzie wracał po chorobie - Kubiak na MŚ 2018 w ważnych meczach wykręcił 54% ataku, trzymał przyjęcie, był naszym drugim najlepszym blokującym (sic) i drugim graczem pod względem asów.
Nuriel pisze: 19 maja 2022, o 19:02 Osiągnął z kadrą dużo (i chwała mu za to), ale na koniec sam sobie zapracował na to, żeby go zapamiętano negatywnie.
Widzisz, @ciorny17, właśnie do takich komentarzy prowadzi ten kubiakowy roast, kompletny rewizjonizm. Tak, Kubiak zasłużył, żeby zapamiętać go negatywnie, lol.
AlbinSiwy
Posty: 136
Rejestracja: 8 lis 2019, o 21:35
Płeć: M

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: AlbinSiwy »

Kubiak przez wiele lat był jednym z podstawowych zawodników drużyny. Poza ostatnim rokiem trudno było mieć zastrzeżenie do jego postawy sportowej. Ale akurat w przypadku tego zawodnika dochodzi również ocena jego postawy również poza poziomem przyjęcia, obrony, ataku czy bloku. A tu już od wielu lat było znacznie gorzej.
Osobiście, doceniając jego walory stricte siatkarskie, nie cierpiałem jego zachowania i sposobu bycia. A za swoją wypowiedz o Persach powinien realnie stracić opaskę kapitana - a nie być "zawieszony " na mecze, w których i tak pewnie by nie wystąpił. Bycie liderem zespołu wcale nie musi wiązać się z opaską kapitańską. Ale bycie kapitanem wiąże się z odpowiednią postawą.

Poza tym, tak jakoś to obieram, Kubiak nawet mógł zyskać trochę szacunku wśród kibiców swoją decyzją o zakończeniu kariery reprezentacyjnej.
A całe to obecne grillowanie Kubiaka to pochodna raczej "walki" co poniektórych dziennikarzy i ekspertów o pozycję w kadrze dla Fabiana Drzyzgi. A że Bartman skupił się na Kubiaku - przecież od miłości do nienawiści jeden krok :) I tak oto, zamiast obrony Drzyzgi wyszło"rostowanie" Kubiego.

Pozdrawiam,
Ch.
Diomedea
Posty: 4241
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: Diomedea »

Otoz to.

Kubiak, ktory oglosil swoja rezygnacje obrywa teraz rykoszetam, co wiecej istnieja proby falszowania faktow (np post o slabej grze na MS).
Serio-tez nie cierpialam i krytykowalam goscia za sposob zachowania. Ale sportowo do pewnego momentu sie bronil.
Od ktorego? Ktos pamieta gre na przyjeciu Kubiaka w I rundzie LS w Kanadzie (za AA)? Potem wrocil na przyjecie po kontuzji Kurek, dojrzal Mika, jeszcze zagral Winiar. Ale Kubi dawal sygnal, ze jest gotow.
I najuczciwiej bedzie dac mu odejsc spokojnie, z pewna doza szacunku za postawe boiskowa (minus obelgi w strone przeciwnika).

I trzymac kciuki za selekcje Grbica i nowe rozdanie. I szczegolnie za sype.
Bo tu sa pewne niebezpieczenstwa, nazwijmy to "medialne".
jeep
Posty: 232
Rejestracja: 15 kwie 2022, o 22:19
Płeć: M

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: jeep »

Diomedea pisze: 20 maja 2022, o 13:25 Otoz to.

Kubiak, ktory oglosil swoja rezygnacje obrywa teraz rykoszetam, co wiecej istnieja proby falszowania faktow (np post o slabej grze na MS).
Serio-tez nie cierpialam i krytykowalam goscia za sposob zachowania. Ale sportowo do pewnego momentu sie bronil.
Od ktorego? Ktos pamieta gre na przyjeciu Kubiaka w I rundzie LS w Kanadzie (za AA)? Potem wrocil na przyjecie po kontuzji Kurek, dojrzal Mika, jeszcze zagral Winiar. Ale Kubi dawal sygnal, ze jest gotow.
I najuczciwiej bedzie dac mu odejsc spokojnie, z pewna doza szacunku za postawe boiskowa (minus obelgi w strone przeciwnika).

I trzymac kciuki za selekcje Grbica i nowe rozdanie. I szczegolnie za sype.
Bo tu sa pewne niebezpieczenstwa, nazwijmy to "medialne".
W zasadzie zgadzam się. Irytację wywołało działanie Heynena na IO oraz uparte lansowanie Drzyzgi i Kubiaka wbrew faktom. Budowanie nowej reprezentacji powinno się zacząć przed IO, i gdyby tak się stało, i Drzyzga i Kubiak odeszliby w glorii. Trzeba przyznać, że ich postępowanie i zachowanie przyczyniło się do tej niechęci, jaka ich teraz otacza. Ale jako fani siatkówki powinniśmy zapomnieć o uprzedzeniach i pamiętać, że obaj NAPRAWDĘ zasłużyli się dla reprezentacji. Tylko, po prostu: ich czas minął i dzięki "dobrym wujkom" trwał trochę za długo. Pamiętacie, jak hejtowano Wlazłego? A teraz większość uważa, że odszedł trochę za wcześnie i nikt nie ma wątpliwości, że był najlepszy na swojej pozycji, przynajmniej w tym stuleciu.
aziente
Posty: 269
Rejestracja: 21 kwie 2012, o 10:02
Płeć: M

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: aziente »

Chciałbym zwrócić uwagę na zachowanie liderów poszczególnych ekip sportowych w kryzysowych momentach. Proszę sobie przypomnieć zachowanie Cristiano Ronaldo w finale ME 2016 w piłce nożnej, w połowie finałowego meczu doznał kontuzji, która uniemożliwiła mu kontynuowanie meczu. Zszedł z boiska ze łzami w oczach, ale nie usiadł w kącie zniesmaczony, tylko kuśtykając na jednej nodze był głośniejszy od trenera swojej reprezentacji. Pomagał, wspierał, krzyczał, dopingował, motywował. Michał Kubiak w połowie 4 seta meczu na IO z Francją usiadł na ławce rezerwowych i przyglądał się sytuacji. Chodzić przy linii pewnie by mu nie pozwolili, ale wykrzykiwać z ławki czemu nie? Lider kadry odpuścił, zrezygnował, poddał się jako pierwszy. Nie mogliśmy wygrać tego meczu, z resztą nieważne jakiego, czy to finał, czy ćwierćfinał, czy mecz grupowy, chodzi o podejście. Nie kwestionuję przygotowania fizycznego i technicznego zespołu do meczu, nie kwestionuję nawet gry Michała Kubiaka (ani drużyny), mam natomiast żal do LIDERA drużyny o to, że się poddał!!
Zdjęcie Cr7 jak dyryguje drużyną łatwo znaleźć w necie, natomiast tego obrazka z byłym kapitanem już trochę ciężej, jak w przy 13:13 w 4 secie lider drużyny siedzi na ławce w ciszy zasępiony, jakby czuł, że mecz wymyka się spod kontroli.
Streeter
Posty: 7163
Rejestracja: 20 wrz 2011, o 20:49
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: Streeter »

jeep pisze: 20 maja 2022, o 13:44 W zasadzie zgadzam się. Irytację wywołało działanie Heynena na IO oraz uparte lansowanie Drzyzgi i Kubiaka wbrew faktom.
No ale kto miał niby w tamtym roku rozgrywać zamiast Drzyzgi?

Streeter
#ŁączyNasSiatka

Aktualne składy wielu lig siatkarskich:

http://laczynassiatka.pl
Papito13
Posty: 619
Rejestracja: 25 mar 2019, o 01:03
Płeć: M

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: Papito13 »

Eh, Kubiak wiele poświęcił dla tej kadry, nigdy jej nie odmówił i zawsze dawał jej tyle ile w danym momencie mógł. Można się spierać co do tego jak duży miał udział w jej sukcesach, ale nie można zaprzeczyć, że jego wkład był znaczący. Jedyny rok w którym Kubiak nie był sportowo mocnym punktem zespołu to poprzedni rok. We wcześniejszych latach w pełni zasługiwał na rolę jaką pełnił w zespole (przynajmniej sportowo). Dla tych co nie pamiętają - Michał powinien zostać wyeliminowany z MŚ przez swoją chorobę zdaniem lekarzy, a większość sportowców w jego położeniu również by zrezygnowała. Wystarczy spojrzeć na to jak wyglądał w meczu z Francją. To tylko pokazuje jak bardzo mu na kadrze zależało. Wygrał wyścig z czasem w 2014, wygrał z chorobą w 2018, ale przegrał ze swoim zdrowiem w 2021. Nie ma trenera, który na miejscu Heynena nie wziął by go do Tokio. I słusznie, bo Michał w tej kadrze powinien się znaleźć. Nie za zasługi, ale że względu na to, że wielokrotnie tej kadrze pomagał pomimo różnych problemów i utrudnień, a jego wartość sportowa w połączeniu z doświadczeniem mogła być wystarczająco wysoka. Jasne, na samych Igrzyskach odgrywał zbyt dużą rolę, bo jego forma była tragiczna, a on sam nie był w stanie tej drużynie pomóc. Nie wiem czy sam Kubiak wierzył, że da radę czy po prostu wierzył w geniusz trenerski Heynena czy z jakiegoś innego powodu chciał grać. Może nawet sam chciał zostać zmienionym, ale Vital był innego zdania lub go przekonał. Tego nie wiem, ale jestem pewien, że doskonale zdaje sobie sprawę, że w Tokio zawiódł. Uważam, że Heynen poprzez swoje wypowiedzi i sposób prowadzenia zespołu zrobił Kubiakowi krzywdę, chociaż sam Michał swoim zachowaniem też miał w tym swój udział (z tym , że tak jak wspomniałem, nie wiem jak duży)

Jednakże za całokształt kariery dla tej kadry Michał Kubiak zasłużył na szacunek (co nie znaczy, że nie można go skrytykować). Dodatkowo mam duży respekt za sposób w jaki się z kadrą rozstał. Również jestem przekonany, że rozmawiał z Grbiciem i wiedział co go czeka, więc po prostu zakończył reprezentacyjną karierę i przyznał (przynajmniej tak stwierdził publicznie), że jego czas w kadrze minął. Po prostu uszanował decyzję trenera, kulturalnie się pożegnał i życzył powodzenia. W przeciwieństwie do Drzyzgi (chociaż on jest na innym etapie kariery).

Szkoda, że tak utytułowany zawodnik, który dla tej kadry poświęcił aż tak wiele będzie (oby nie) zapamiętany jedynie za jeden nieudany sezon, a nie jako świetny siatkarz, który dla wiele z naszą reprezentacją osiągnął.
Streeter
Posty: 7163
Rejestracja: 20 wrz 2011, o 20:49
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: Streeter »

Zgadzam się że Kubiak niby chciał dobrze dla kadry i był walczakiem, tylko końcowy jego byt w kadrze to trochę (zachowując oczywiście proporcje odpowiednie) jak Putin chcący dobrze dla Ukrainy.

W nodze mieliśmy Błaszczykowskiego. Wspaniały, zasłużony piłkarz, który powiedział że nigdy nie zakończy kariery reprezentacyjnej i dopóki trenerzy go będą w niej widzieć, to w niej będzie. Ale Brzęczek potrafił go odstawić w momencie urazu i powołać lepszych, czego nie potrafił zrobić Heynen z Kubiakiem. To normalne że Michał chciał, to ambitny facet, ale Heynen nie powinien pozwolić mu sobie wejść na głowę. Mam wrażenie że w pewnym momencie jeden i drugi zaczęli tracić kontakt z podłożem i to było największym problemem.

Przez to teraz mamy odbiór jaki mamy. Chwała Michałowi że nawet kosztem własnego zdrowia chciał dać coś tej kadrze, ale nie powinno mu się na to pozwolić. Tak jak nie pozwolono Błaszczykowskiemu. A jeśli już podjęto decyzję, że dowódca na IO jest konieczny, to powinien dyrygować z kwadratu, a nie z pola bitwy.

A kibice pamiętają najważniejsze i ostatnie wydarzenia, to normalne. Nic dziwnego, że bardziej pamiętają sromotną klęskę na IO niż LŚ z Kanady. O MŚ2018 raczej nikt do Kubiaka pretensji nie ma i każdy kto oglądał ten turniej go docenia.

Streeter
#ŁączyNasSiatka

Aktualne składy wielu lig siatkarskich:

http://laczynassiatka.pl
jeep
Posty: 232
Rejestracja: 15 kwie 2022, o 22:19
Płeć: M

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: jeep »

Streeter pisze: 20 maja 2022, o 17:46
jeep pisze: 20 maja 2022, o 13:44 W zasadzie zgadzam się. Irytację wywołało działanie Heynena na IO oraz uparte lansowanie Drzyzgi i Kubiaka wbrew faktom.
No ale kto miał niby w tamtym roku rozgrywać zamiast Drzyzgi?

Streeter
Nie chodziło o zwykłą zmianę na pozycji tylko o nową koncepcję składu reprezentacji. Final Six w 2019 pokazał, że sytuacja dojrzała do takiej zmiany. Drzyzgę powinien zastąpić Janusz albo Komenda. Jedyne, czego im brakowało, to doświadczenie i ogranie z silnymi reprezentacjami. To było zadanie Heynena.
Streeter
Posty: 7163
Rejestracja: 20 wrz 2011, o 20:49
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: Streeter »

Znaczy no ja się zgadzam, że już w zeszłym sezonie Janusz mógł dostać szansę. Problem w tym, że się połamał, i kto by nie był trenerem i jak bardzo nie chciał na niego postawić, to zostawał Drzyzga z Łomaczem. No chyba że ktoś wierzył, że prowadzący Nysę do 13-go miejsca Komenda czy grający pierwszy sensowny sezon w Katowicach Firlej nadają się do walki o złoto IO, no to OK :D dziś jesteśmy trochę w innym miejscu jeżeli chodzi o rozegranie, bo zarówno Janusz jak i Firlej sprawdzili się na wyższym poziomie, z czego pierwszy zdystansował całą resztę. Ale rok temu tak nie było. Znaczy Drzyzga może był podobny do obecnego, ale reszta nie wyglądała wcale lepiej, poza wspomnianym Januszem, którego i tak uraz wykluczył.

Streeter
#ŁączyNasSiatka

Aktualne składy wielu lig siatkarskich:

http://laczynassiatka.pl
Diomedea
Posty: 4241
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: Diomedea »

Co za ludzie, co za narod... :o :]
Facet odchodzi, to odchodzi. Dajcie mu odejsc w spokoju i z odrobina satysfakcji.
Co wam da kopanie lezacego? Mam na mysli Kubiego.
A Zbycho niech sie cieszy swoimi podrozami i gra, tam gdzie na niego reflektuja. Wykazal sie mocnym subiektywizmem-przyszlosci komentatorskiej nie widze przed nim.

Jest nowa ekipa, za 5 czy 8 lat tez tak bedziecie jechac na Semana, Sliwke, Janusza?
Orduna
Posty: 996
Rejestracja: 29 wrz 2021, o 14:59
Płeć: M

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: Orduna »

Diomedea pisze: 21 maja 2022, o 15:30 Co za ludzie, co za narod... :o :]
Facet odchodzi, to odchodzi. Dajcie mu odejsc w spokoju i z odrobina satysfakcji.
Co wam da kopanie lezacego? Mam na mysli Kubiego.
A Zbycho niech sie cieszy swoimi podrozami i gra, tam gdzie na niego reflektuja. Wykazal sie mocnym subiektywizmem-przyszlosci komentatorskiej nie widze przed nim.

Jest nowa ekipa, za 5 czy 8 lat tez tak bedziecie jechac na Semana, Sliwke, Janusza?
Jak się będę zachowywać tak jak ten pan wyżej wymieniony to tak, będziemy jechać. Gościu grał piach cały sezon reprezentacyjny a mimo tego sam umieszczał się w szóstce i na dodatek miał w dupie opinie kibiców, żeby może tak nie pchał się do reprezentacji to my mamy teraz w dupie jego i jego samopoczucie. Spierdzielił największą szansę na złoto IO swoją skrajną głupotą, arogencją i chamstwem.
Niech se odbija w Japonii do 50-tki ale od kadry jak najdajej.
Nuriel
Posty: 838
Rejestracja: 16 kwie 2021, o 21:45

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: Nuriel »

Diomedea pisze: 21 maja 2022, o 15:30 Co za ludzie, co za narod... :o

Jest nowa ekipa, za 5 czy 8 lat tez tak bedziecie jechac na Semana, Sliwke, Janusza?

Bez powodu nikt ich "jechał" nie będzie. A przynajmniej nikt nie powinien, bo z pewnością i tacy się znajdą. Do jechania po Kubiaku powody są. Chociaż zgadzam się, że może już wystarczy, bo i tak nikt już nic odkrywczego nie napisze.

Ale zacznie się nowy sezon to wszyscy o Kubiaku zapomną i tyle.
Diomedea
Posty: 4241
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: Diomedea »

Problem polega IMHO na tym, ze kopie sie lezacego.
Calkiem dobrego gracza, z szerokiego topu swiatowego, ktory nigdy nie odmowil kadrze ( a paru takich bylo).

To forum, gdzie wszyscy sa mniej wiecej anonimowi, tylko pare osob zna sie z zycia i po nazwiskach. Latwo komus dokopac bez najmniejszych konsekwencji w realu..
Opowiadac np ze Cretu i AA to najgorsi trenerzy ligi z plusem, no fatalni, skandal, ze tu pracuja, powinni nam doplacac.

Opluwanie Kubiaka po jego odejsciu- bezsensowne, bezcelowe, zero odpowiedzialnosci osobistej (anonimowo), zero odwagi cywilnej.

A czy ktos zadal sobie pytanie, czy gdyby wobec slabej dyspozycji Kubiaka Vital mocniej postawil na Semeniuka, to wygralibysmy z Francja?
Przeciez na to pytanie nie sposob odpowiedziec. Jasne-mielibysmy poczucie, ze wszystko co mozliwe zostalo zrobione, i najlepsi mieli szanse walczyc .
To jedyne pewne stwierdzenie.


Jest fajna kadra. Troche szkoda od strony sportowej, ze Rosjan nie ma ale ... z nimi. Cieszmy sie walka, ktora bedzie. Mozemy martwic sie o brak Hubera, zdrowie Janusza, glowe Firleja.
Trzeba byc zakompleksionym smutasem, by dalej rajcowac sie prywatnymi przepychankami dawnych kumpli.
Orduna
Posty: 996
Rejestracja: 29 wrz 2021, o 14:59
Płeć: M

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: Orduna »

Ale jakie przepychanki dawnych kumpli. Zibi powiedział całą prawdę, 100% prawdy która nie przechodzi przez gardło dziennikarzom Polsatu. Tak, Kubiak i Drzyzga byli rakiem naszej kadry narodowej, gdyby grali w tym sezonie reprezentacyjnym to nic byśmy nie wygrali, bo nie graliby najlepsi tylko liżący tyłek el capitano.
3 gościu zadecydowało że poprzedni rok był katastrofalny, tylko 3 ludzi odpowiadało za całe zło i tą całą patologię, byli takim Będzinem naszej reprezentacji i tak jak wszyscy odetchnęli po spadku Będzina tak samo teraz po wyrzuceniu świętej trójcy będziemy mogli na nowo się odbudować.

A Kubiaka i Drzyzgę będę kopał(tylko internetowo ;)) dopóki nie przeproszą wszystkich za brak medalu na IO i złota ME. Nie, że grupa zawiodła itp, tylko oni zawiedli, przez nich nic nie osiągnęliśmy. A w zamian dostajemy żalącego się Fabianka w mediach i jego ojczulka wspieranych przez pseudodziennikarzy.
Orzi
Posty: 750
Rejestracja: 2 lut 2022, o 17:09
Płeć: M

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: Orzi »

No ja też uważam, że wręcz obsesyjny hejt na tych zawodników jest trochę żałosny. Fabian jest jaki jest (a bardziej polsatowskie towarzystwo traktuje go jak traktuje), Michał miał formę jaką miał, ale polowanie na czarownice że to ich i tylko ich wina jest słabe, zwłaszcza że przegraliśmy w tie breaku na późniejszych mistrzów. Jeden set poszedłby inaczej i byłaby zupełnie inna śpiewka.
Awatar użytkownika
niepoinformowany
Posty: 4599
Rejestracja: 21 maja 2008, o 06:42
Płeć: M

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: niepoinformowany »

Tak, tylko jechaliśmy tam po złoto, mając najlepszy i najszerszy skład od dawna więc pisanie, że przegrana w tie-breaku z późniejszym mistrzem powinna nam to osłodzić nie do końca mnie to przekonuje. Zresztą było to pisane rok temu, że pewnie będzie taka narracja niektórych. Ja tego nie kupuję.

Kubiaka nikt nie kopie. Jego zadziorności, walki i poświęcenia dla kadry nikt nie neguje, jak również umiejętności sportowych.

Jednak z wywiadów było widać co to za człowiek, już na tej podstawie można sporo wywnioskować. Do tego zachowanie na boisku, często burackie. Dla mnie ktoś taki nie powinien być kapitanem, bo kapitan to nie tylko człowiek trzymający ekipę za jaja ale równocześnie gość z klasą umiejący i potrafiący rozwiązywać konflikty i problemy. A tego ostatniego to Michał nie umiał, a raczej je potęgował. Co pisali nam ludzie mający dobre info wokół kadry - bo Mielewski i spółka nigdy by czegoś takiego nie napisali.

A dlaczego mielibyśmy coś złego o Semeniuku i Śliwce mówić? Chyba tylko pod względem sportowym, jak zawiodą to wtedy tak. Wystarczy posłuchać ich wywiadów, żeby zobaczyć jacy to grzeczni i ułożeni ludzie, kompletnie nie widzę możliwości, żeby mieli tworzyć jakaś podziały w kadrze czy też decydować z kim będą grać w kadrze a z kim nie lub kogo powołać a kogo nie.
Resovia Rzeszów & FC Barcelona

Volleyball - something more than sport: https://www.youtube.com/watch?v=sBNxd1s ... pp=desktop
Awatar użytkownika
lukecik
Posty: 1533
Rejestracja: 24 wrz 2009, o 17:03
Płeć: M

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: lukecik »

Diomedea pisze: 21 maja 2022, o 21:37 Trzeba byc zakompleksionym smutasem, by dalej rajcowac sie prywatnymi przepychankami dawnych kumpli.
A kim trzeba być, żeby w bądź co bądź konstruktywnej krytyce i wyłożeniu kawy na ławę, czego nikt wcześniej nie ośmielił się zrobić, widzieć jedynie jakieś przepychanki dawnych kumpli? Z grzeczności nie napiszę.
Diomedea
Posty: 4241
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: Diomedea »

Sprawdz definicje slowa konstruktywny.

Bo konstruktywni obecnie i poprzednio to byli i Seba i Grbic.
Jest tajemnica poliszynale, ze Zibi i Kubi sie niecierpia, atakuja i krytykuja przy kazdej okazji. Konstruktywnosci w tym jest mniej niz zero.
jeep
Posty: 232
Rejestracja: 15 kwie 2022, o 22:19
Płeć: M

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: jeep »

Nie ma sensu wałkować tematu, można podsumować. W ostatnich kilku latach pokazało się całe pokolenie wybitnych i świetnie wyszkolonych zawodników na wszystkich pozycjach. To nie cud tylko rezultat pracy pewnych ludzi nad szkoleniem młodzieży. To pokolenie, którego zazdrościł nam cały siatkarski świat powinno dostać szansę na IO, kiedy wszyscy spodziewali się, że będzie złoto. Tymczasem o składzie decydował nepotyzm i niekompetencja Heynena, który dla mnie jest Dyzmą siatkówki. Nie wyciągnął wniosków nawet po IO i dostał haniebne lanie na ME od Słoweńców. Kibice (i ja osobiście) nie mogą darować zmarnowanej szansy. Główna odpowiedzialność leży na Heynenie, na dobrych wujkach i tatusiach z Polsatu, ale też na Drzyzdze i Kubiaku, którzy do reprezentacji pchali się na siłę. Nie chodzi o ich umiejętności: były okresy, kiedy byli dobrzy na boisku, ale ten czas się skończył i znaleźli się lepsi. Ale nie chodziło o zmianę na pozycjach tylko o zbudowanie całkiem nowej reprezentacji, danie jej szansy na zgranie w LŚ, co się właśnie stało (Chicago), ale Heynen to olał. Drzyzga i Kubiak powinni dostać dyplomy i ordery za zasługi i zakaz wstępu na zgrupowanie kadry. To właśnie zrobił Grbić i zakończył temat.
Awatar użytkownika
lukecik
Posty: 1533
Rejestracja: 24 wrz 2009, o 17:03
Płeć: M

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: lukecik »

Diomedea pisze: 22 maja 2022, o 13:07 Sprawdz definicje slowa konstruktywny.

Bo konstruktywni obecnie i poprzednio to byli i Seba i Grbic.
Jest tajemnica poliszynale, ze Zibi i Kubi sie niecierpia, atakuja i krytykuja przy kazdej okazji. Konstruktywnosci w tym jest mniej niz zero.
A ty sobie może odsłuchaj jeszcze raz wypowiedź Bartmana. Nie było tam krzty krytyki na siłę. A to, że się nie lubią, to też żadna tajemnica poliszynela, bo akurat Kubiak otwarcie mówił o swojej niechęci do Zibiego.
Diomedea
Posty: 4241
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Reprezentacja mężczyzn 2022

Post autor: Diomedea »

@jeep-gdyby to pokolenie bylo tylko efektem szkolenia, i pracy pewnych ludzi, to systematycznie wprowadzalibysmy do kadry podobnych graczy.
Tymczasem rysuje sie ogromna luka pokoleniowa na przyjeciu, gdzie dojdzie 1-2 przyjmujacych przez 8 lat po roczniku 97.

Zbieglo sie szkolenie, talenty i szczescie.

A ME, zarowno te ostatnie, jak i te grane po pamietnym PS zwyczajnie trzeba bylo grac "mlodzieza".
Co do tych ostatnich-wiemy ze prawdopodobnie taki byl plan. Nie wiemy kto chcial by go zmienic (pzps? trener? zawodnicy? wszyscy?) po braku medalu. Moze jedna, czy 2 osoby na forum orientuja sie troche i raczej zachowaja to dla siebie.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Polskie reprezentacje”