Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Czy jesteś za czy przeciw występom Wilfredo Leona Venero w Reprezentacji Polski?

Czas głosowania minął 16 sie 2015, o 12:07

Jestem za
35
51%
Jestem przeciw
26
38%
Nie mam zdania
7
10%
 
Liczba głosów: 68

knightrider
Posty: 926
Rejestracja: 15 sie 2017, o 14:35
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: knightrider »

Aranger pisze:
niepoinformowany pisze:Przecież mamy fantastycznego trenera. Nie widzi on, w jaki sposób można ustawić drużynę, tym bardziej mając Zatorskiego i Kubiaka, którzy przyjmują bardzo dobrze? W Modenie ma podany na tacy system gry. Jestem pewien, że gralibyśmy lepiej z trójką skrzydłowych Bednorz, Kubiak, Leon niż w składzie w którym graliśmy.
Plan jest niby dobry, ale ma ten jeden szkopuł, że nie posiadamy Iwana Zajcewa, który poza P1 atakuje tam normalnie z prawego, a ani dla Bednorza, ani dla Leona to nie jest naturalne środowisko.
Proste rozwiązanie Leon idzie na atak. Kubiak z Zatorskim i tak gwarantują odpowiednie przyjęcie + Bednorz zagrywki z wyskoku mocne nie najgorzej przyjmuje wtedy swoje w ataku i zagrywce odda.
Aranger
Posty: 4218
Rejestracja: 15 sty 2015, o 09:07
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: Aranger »

Z jakiegoś powodu pod nieobecność Atana w półfinałach ligi włoskiej Leon nie został przesunięty bezpośrednio na atak, tylko po przekątnej z De Cecco grał Berger. Pamiętam też fragment sparingu z Holandią, gdzie Leon zaczął na ustawieniu przy Drzyzdze, dostał trzy wystawy z rzędu na prawy atak i zamieniło się to w trzy ciężkie czapy.
Ostatnio zmieniony 2 lis 2019, o 17:16 przez Aranger, łącznie zmieniany 2 razy.
RafaNada
Posty: 46
Rejestracja: 26 paź 2019, o 05:00
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: RafaNada »

Żadnej drużynie świata nie jest potrzebny zawodnik cieszący się z jej porażek. Wydaje mi się, że to jest tak oczywiste, jak tylko coś może być oczywistego.

Ja, jako trener, wolałbym na czwartego przyjmującego nawet Bednaruka albo Wronę, nie mówiąc o Kaczmarku czy Szymurze. Przecież może być tak, że gość się potem obrazi, że nie gra w szóstce i wpuszczony na zmianę zadaniową specjalnie zepsuje.
Aranger
Posty: 4218
Rejestracja: 15 sty 2015, o 09:07
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: Aranger »

A tak swoją drogą, patrząc na Muzaja w Rosji, gdzie w tych trzech meczach z naprawdę niezłymi zespołami dostał absurdalną liczbę piłek i sobie z tym solidnie poradził, nabijając mnóstwo punktów (prawie 7 na set!), to może właśnie błędem było zupełne ograniczenie mu liczby wystaw na kadrze połączone z przyspieszaniem ich? W Treflu też potrafił błyszczeć jak ciężar gry spoczywał na nim.
ciorny17
Posty: 8519
Rejestracja: 6 sty 2011, o 11:22
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: ciorny17 »

Aranger pisze:A tak swoją drogą, patrząc na Muzaja w Rosji, gdzie w tych trzech meczach z naprawdę niezłymi zespołami dostał absurdalną liczbę piłek i sobie z tym solidnie poradził, nabijając mnóstwo punktów (prawie 7 na set!), to może właśnie błędem było zupełne ograniczenie mu liczby wystaw na kadrze połączone z przyspieszaniem ich? W Treflu też potrafił błyszczeć jak ciężar gry spoczywał na nim.
Dla mnie Muzaj to trochę taki Carmelo Anthony siatkówko: jak gra w drużynie bez presji wyniku (Nuggets - Trefl) to potrafi nabijać masę punktów, ale niekoniecznie to się przekłada na sukces zespołowy. Zawsze w czubie zdobytych punktów, ale nie sprawia, że jego indywidualne staty to upgrade dla drużyny. A jak pojawia się gra o wynik gdzie presja jest (Rockets - kadra) to już tak nie błyszczy i mając inną rolę nie potrafi już być takim wartościowym graczem.
Kłamca.
Aranger
Posty: 4218
Rejestracja: 15 sty 2015, o 09:07
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: Aranger »

Może tak być. Chociaż z opowieści Prygla o swoim pobycie w tym klubie (m.in. 40-godzinny karny powrót pociągiem z meczu) wnioskowałbym, że jakąś presję jednak powinien odczuwać. :D
Aershis
Posty: 1260
Rejestracja: 26 mar 2014, o 14:27
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: Aershis »

Aranger pisze:Z jakiegoś powodu pod nieobecność Atana w półfinałach ligi włoskiej Leon nie został przesunięty bezpośrednio na atak, tylko po przekątnej z De Cecco grał Berger. Pamiętam też fragment sparingu z Holandią, gdzie Leon zaczął na ustawieniu przy Drzyzdze, dostał trzy wystawy z rzędu na prawy atak i zamieniło się to w trzy ciężkie czapy.
Co jest defacto zaskakujące bo Leon miał epizody na ataku w kadrze Kuby i wyglądało to co najmniej nieźle. Dość powiedzieć, że w 2010 roku, w finale MŚ, Kubańczycy wyglądali najlepiej w 3 secie, i spora była w tym zasługa tego jak Leon prezentował się na ataku.
Papito13
Posty: 619
Rejestracja: 25 mar 2019, o 01:03
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: Papito13 »

Warto dodać, że Heynen nawet w Perugii unika Leona na prawym skrzydle i w pierwszym ustawieniu Leon i Atanasijevic biegają na "swoje" skrzydła, jak zauważył Kuba Bednaruk. Także ten atak z prawego Wilfredo musi naprawdę kiepsko wyglądać i nie ma mowy o próbach przestawiania go na pozycję atakującego. Przynajmniej za kadencji obecnego trenera.
fwasilcz
Posty: 851
Rejestracja: 17 gru 2012, o 23:43
Płeć: M
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: fwasilcz »

Z tym Leonem na prawym niby prawda, ale była kiedyś taka legenda o Kurku, że słabo mu z prawego idzie...
Aershis
Posty: 1260
Rejestracja: 26 mar 2014, o 14:27
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: Aershis »

Gdyby ktoś chciał pooglądać jak Leon na ataku grał w kadrze Kuby to proszę:
https://www.youtube.com/watch?v=gL6vwaJVC5w

było takich sytuacji więcej, ale nie pamiętam dokładnie w jakich spotkaniach.
E: Zresztą grał wtedy normalnie na 2 i często atakował z prawego.
Awatar użytkownika
Murilo0
Posty: 2563
Rejestracja: 11 sie 2010, o 09:11
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: Murilo0 »

fwasilcz pisze:Z tym Leonem na prawym niby prawda, ale była kiedyś taka legenda o Kurku, że słabo mu z prawego idzie...
Pamiętam całe rzesze ekspertów w telewizji i tutaj na forum mówiących, że Kurek na prawym to absolutnie fatalny pomysł. Że Bartosz na ogromne problemy z trzymaniem kierunków. Myślę, że z Leonem byłoby podobnie, trochę treningów i grałby świetnie. Choć wydaje mi się, że nie będzie takiej potrzeby, Leon przyjmuje ostatnio całkiem dobrze, wolałbym przedstawić jakiegoś Bednorza.
All work and no play makes Jack a dull boy...
Awatar użytkownika
jaet
Posty: 2347
Rejestracja: 13 paź 2009, o 06:56
Płeć: M
Lokalizacja: Tijuana

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: jaet »

Bo te wszystkie teoretyczne dywagacje można o kant tyłka potłuc. Dopóki się konkretnego wariantu nie wypróbuje na dłuższym dystansie i frontowych warunkach, to opowiadanie o tym przestaje mieć jakikolwiek sens.
Natomiast Heynen niczego takiego nie przetestuje, bo gdyby miał to zrobić, to zrobiłby grając bez Kurka i rok przed IO. W sezonie olimpijskim i z Bartkiem w składzie, polecimy klasyką. I mimo, że Vital opowiada o Kubim, jako jedynym pewnym na ten moment wyjazdu do Tokio, to moim zdaniem gra się jeszcze toczy jedynie o 4 przyjmującego i (ale to już tylko "może"), o drugiego atakującego, bo tu stawiam na wzmocnionego rosyjską ligą Muzaja, kosztem nijakiego Konarskiego. Na środku jedynie jakaś kontuzja może zapewnić bilet Kochanowskiemu.
"Sometimes you eat the bear, and sometimes the bear eats you"
Awatar użytkownika
laanca
Posty: 318
Rejestracja: 17 lut 2017, o 14:02
Płeć: M
Lokalizacja: Kłodzko

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: laanca »

To tak jak kiedyś jakiś ekspert powiedział Nimirowi "będzie z Ciebie chłopcze super sypacz". Ale na szczęście ciągnie wilka do lasu i Nimir okazał się ultraofensywnym rozgrywającym walącym gwoździe z drugich piłek i w końcu zmienił pozycję ... ;)

Co do Leona to wyraźnie poprawił ostatnio przyjęcie
Masz lat blisko 40, wyglądasz na blisko 30, wyobrażasz sobie, że masz nieco ponad 20, a postępujesz, jakbyś miał niecałe 10
ciorny17
Posty: 8519
Rejestracja: 6 sty 2011, o 11:22
Płeć: M

Re: Przyszłość Kadry Polski mężczyzn

Post autor: ciorny17 »

Oddajmy Leonowi co cesarskie ale serio z ta poprawą przyjęcia to tak średnio. Z Trentino przy 19 przyjęciach 3 błędy 37% pozytywnego i 11% perfekcyjnego. Z Modena przy 29 przyjęciach 4 błędy 10% pozytywnego i 3% perfekcyjnego.
Kłamca.
Adamde
Posty: 816
Rejestracja: 6 maja 2018, o 19:29

Re: PlusLiga 2019/2020 - 11/12 kolejka: 20.12-26.12.2019

Post autor: Adamde »

Trzeba przyznać że Kwolek wygląda imponująco, w ostatnich trzech meczach ligowych przyjmował 26, 43, 13 razy w meczch 3/4 setowych przy 60% pozytywnego i 25 perfekcyjnego przyjecia (w sumie przy 4 błędach) gdzie był pierwszą lub drugą opcją w ataku. Widać u niego zmęczenie bo przyjmuje i atakuje tak cały sezon.
Mimo to bardzo krótko trzyma go Anastasi, dużo od niego wymaga, często daje mu w czasie meczu jakieś uwagi stojąc blisko boiska, czy mamrocze po nieudanych akcjach Bartka- częste zachowanie u Anastasiego gdy widzi w jakimś graczu potencjał.
Plus mecz z Perugią, gdzie przyjmował ponad 40 razy. Wczoraj nie oglądałem, z Olsztynem procenty w ataku mu spadły bo atakował dużo śmieci, chociaż za dużo błędów zrobił.
Ależ ciekawe się to wszystko robi z punktu widzenia reprezentacji, jeszcze do niedawna wielu narzekało że jest bieda na pozycji przyjmującego, a teraz wygląda na to że z tria Kwolek/Śliwka/Szalpuk do Japonii pojedzie tylko jeden.
Riad69
Posty: 493
Rejestracja: 2 paź 2010, o 21:33
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 11/12 kolejka: 20.12-26.12.2019

Post autor: Riad69 »

A po Tokio na swoje szanse czekają Halaba/Fornal i mam nadzieje Bartek Bednorz. Jest kogo brać do pary z Leonem.
mmb
Posty: 1762
Rejestracja: 23 lut 2015, o 13:20
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 11/12 kolejka: 20.12-26.12.2019

Post autor: mmb »

Jeszcze Semen i Szymura :D
Riad69
Posty: 493
Rejestracja: 2 paź 2010, o 21:33
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 11/12 kolejka: 20.12-26.12.2019

Post autor: Riad69 »

Nie zapominajmy o Nicolasie Szerszeniu ,który deklaruje chęć gry dla Polski :D
Adamde
Posty: 816
Rejestracja: 6 maja 2018, o 19:29

Re: PlusLiga 2019/2020 - 11/12 kolejka: 20.12-26.12.2019

Post autor: Adamde »

A po Tokio na swoje szanse czekają Halaba/Fornal i mam nadzieje Bartek Bednorz. Jest kogo brać do pary z Leonem
Jak Bednorz utrzyma formę to nie ma opcji żeby nie pojechał na igrzyska. On, Leon i Kubi to dla mnie pewniacy zostało miejsce numer 4 - jak na ten moment to chyba skłaniał bym się w stronę Szalupy, ale pewnie Heynen weźmie swojego ulubieńca Olka Kiwkę.
Riad69
Posty: 493
Rejestracja: 2 paź 2010, o 21:33
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 11/12 kolejka: 20.12-26.12.2019

Post autor: Riad69 »

Adamde pisze:
A po Tokio na swoje szanse czekają Halaba/Fornal i mam nadzieje Bartek Bednorz. Jest kogo brać do pary z Leonem
Jak Bednorz utrzyma formę to nie ma opcji żeby nie pojechał na igrzyska. On, Leon i Kubi to dla mnie pewniacy zostało miejsce numer 4 - jak na ten moment to chyba skłaniał bym się w stronę Szalupy, ale pewnie Heynen weźmie swojego ulubieńca Olka Kiwkę.
Rozważając Szalupę i Śliwkę brałbym tego drugiego. Lepsze przyjęcie, lewa ręka zawsze wymaga od rywala zmianę taktyki na bloku itd. . Pod warunkiem oczywiście ze będzie w formie
Adamde
Posty: 816
Rejestracja: 6 maja 2018, o 19:29

Re: PlusLiga 2019/2020 - 11/12 kolejka: 20.12-26.12.2019

Post autor: Adamde »

Rozważając Szalupę i Śliwkę brałbym tego drugiego. Lepsze przyjęcie, lewa ręka zawsze wymaga od rywala zmianę taktyki na bloku itd. . Pod warunkiem oczywiście ze będzie w formie
Lepsze przyjęcie, ale w ataku często męczy się niemiłosiernie, przeciętna zagrywka, gorszy blok. A Szalpuk w formie daje radę, co pokazał choćby w ostatnich meczach skry.
Aquino
Posty: 1305
Rejestracja: 7 lip 2019, o 10:42
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 11/12 kolejka: 20.12-26.12.2019

Post autor: Aquino »

Polecam zajrzeć w statystyki SerieA1.
Bednorz :
-ma 2 najwyższy procent w ataku(po Lisinacu)
-najlepiej przyjmuje z przyjmujących(przed nim kilku libero)
-trzeci pod względem asów(lepsi Leon i Nimir)
-najlepszy blokujący spośród przyjmujących.
Przecież on Kubiaka zjada na śniadanie. A taki Śliwka czy Szalpuk to nawet nie ma co porównywać. Nie ma słabych punktów, widzę go jako szóstkowego na IO.
ciorny17
Posty: 8519
Rejestracja: 6 sty 2011, o 11:22
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 11/12 kolejka: 20.12-26.12.2019

Post autor: ciorny17 »

Aquino pisze:Polecam zajrzeć w statystyki SerieA1.
Bednorz :
-ma 2 najwyższy procent w ataku(po Lisinacu)
-najlepiej przyjmuje z przyjmujących(przed nim kilku libero)
-trzeci pod względem asów(lepsi Leon i Nimir)
-najlepszy blokujący spośród przyjmujących.
Przecież on Kubiaka zjada na śniadanie. A taki Śliwka czy Szalpuk to nawet nie ma co porównywać. Nie ma słabych punktów, widzę go jako szóstkowego na IO.
Bednorz się nie bilansuje, a Kubiak to dobry duch drużyny.

A tak na poważnie. Heynen nie ma czasu sprawdzić jak spraowanie Bartka i Wilfredo by wyglądało. Dodatkowo w moim odczuciu BB i tak na IO nie pojedzie.

Kwolek i Szerszeń wyglądają bardzo dobrze. Oglądanie gry obu jest bardzo przyjemne.
Kłamca.
Awatar użytkownika
leeon
Posty: 6837
Rejestracja: 2 sty 2011, o 19:16
Płeć: M
Lokalizacja: Wrocław

Re: PlusLiga 2019/2020 - 11/12 kolejka: 20.12-26.12.2019

Post autor: leeon »

Trzeba przyznać że Bednorz się broni w Modenie. Spisywaliśmy go tam na straty a tu proszę. Leon Kwolek Kubiak i BB na razie byliby najlepszym wyborem.
Aquino
Posty: 1305
Rejestracja: 7 lip 2019, o 10:42
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 11/12 kolejka: 20.12-26.12.2019

Post autor: Aquino »

Ja Kubiakowi walorów przywódczych nie odbieram. Ale sportowo to on dzisiaj nie powinienem grać w szóstce. Jeśli Heynen nie powoła Bednorza to będzie jawne działanie na szkodę naszej reprezentacji.
A gdyby tak powołać Wojtaszka w życiowej formie jako 4 przyjmującego?
Awatar użytkownika
gadugadu
Posty: 253
Rejestracja: 22 lis 2009, o 12:10
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 11/12 kolejka: 20.12-26.12.2019

Post autor: gadugadu »

Po co skoro pojedzie Śliwka i w razie potrzeby on zagra?
Aquino
Posty: 1305
Rejestracja: 7 lip 2019, o 10:42
Płeć: M

Re: PlusLiga 2019/2020 - 11/12 kolejka: 20.12-26.12.2019

Post autor: Aquino »

Czwarty przyjmujący jedzie aby pomóc w przyjęciu lub dołożyć w zagrywce(innych zadań nie widzę) a Kwolek lepiej przyjmuje i zagrywa. Szalpuk jest najgorszym polskim przyjmującym(w przyjęciu)więc to co wyklucza.
Swoją drogą to np. Zatorski zajmuje dopiero 26 miejsce.
Mój ostateczny skład na IO
Drzyzga, Łomacz
Kurek, Konar/Muzaj
Leon Bednorz,Kubiak, Kwolek
Nowakowski,Bieniek, Kłos/Kochan
Wojtaszek/Zatorski
Przy znakach zapytania trzeba poczekać do końca sezonu.
Ostatnio zmieniony 25 gru 2019, o 10:27 przez Aquino, łącznie zmieniany 1 raz.
Adamde
Posty: 816
Rejestracja: 6 maja 2018, o 19:29

Re: PlusLiga 2019/2020 - 11/12 kolejka: 20.12-26.12.2019

Post autor: Adamde »

Ja Kubiakowi walorów przywódczych nie odbieram. Ale sportowo to on dzisiaj nie powinienem grać w szóstce. Jeśli Heynen nie powoła Bednorza to będzie jawne działanie na szkodę naszej reprezentacji.
Zgadza się, mistrzostwa europy mogliśmy niejako przegrać - bo tak należy przyjąć porażkę ze Słowenią i ostatecznie 3 miejsce, ale olimpiada - naród by mu tego nie odpuścił :D
Awatar użytkownika
Bartek O
Posty: 943
Rejestracja: 13 sie 2015, o 15:45

Re: PlusLiga 2019/2020 - 11/12 kolejka: 20.12-26.12.2019

Post autor: Bartek O »

Aquino pisze:Polecam zajrzeć w statystyki SerieA1.
Bednorz :
-ma 2 najwyższy procent w ataku(po Lisinacu)
-najlepiej przyjmuje z przyjmujących(przed nim kilku libero)
-trzeci pod względem asów(lepsi Leon i Nimir)
-najlepszy blokujący spośród przyjmujących.
Przecież on Kubiaka zjada na śniadanie
Przeglądałem legavolley.it i masz rację. W żadnej z przytoczonych przez Ciebie statystyk Kubiaka nie ma nawet w pierwszej "100" ;)

Kadry bez Kubiaka, który dałby się pokroić żywcem za drużynę po prostu sobie nie wyobrażam. Bez Bartka Bednorza damy sobie radę.

Sportowo Bednorz na miejsce w "12" na IO absolutnie zasługuje. I tego w żaden sposób podważyć się po prostu nie da. Chociaż z tym, że "zjada on Kubiaka na śniadanie" całkowicie się nie zgadzam. Bardzo bym chciał, żeby w naszej kadrze, która uda się na podbój Tokio znalazło się 3 z grona 10 najlepszych zawodników na świecie grających na pozycji przyjmującego ;) . Ale obawiam się, że Vital może nie chcieć ryzykować posiadania na ławce "obrażonego" Bartka Bednorza.
PioterZJastrzebia
Posty: 1218
Rejestracja: 31 sie 2019, o 10:08
Płeć: M
Lokalizacja: Jastrzębie-Borynia

Re: PlusLiga 2019/2020 - 11/12 kolejka: 20.12-26.12.2019

Post autor: PioterZJastrzebia »

Bartek O pisze: Przeglądałem legavolley.it i masz rację. W żadnej z przytoczonych przez Ciebie statystyk Kubiaka nie ma nawet w pierwszej "100"
Może dlatego, że Kubiak nie gra w Serie A1, tylko w Japonii :D
ODPOWIEDZ

Wróć do „Polskie reprezentacje”