Sędziowie

[mewa]

Też uważam, że kara dla sekretarza niewspółmierna do winy, inni winni zostali potraktowani bez porównania bardziej lajtowo.

Wczytajcie się prosze dobrze - został zawieszony na 3 lata na funkcji sekretarza. jako sędzia I i sędzia II może prowadzić mecze szczebla centralnego.

[SENIOR]

Skoro dyskutujemy o sędziach, to warto używać właściwego określania funkcji. W jednym wątku jest sędzia pierwszy, w innym sędzia główny a tu wszystkim chodzi raczej o tą samą osobę.
Tak się składa że na meczu w Rzeszowie był i sędzia główny i sędzia pierwszy.
Może jeszcze o "polityce" w nominacji sędziów na poszczególne mecze. Dzisiejszy mecz Delecty z Fartem prowadziło dwóch sędziów międzynarodowych. Przecież wiadomo było, iż to będzie łatwiejszy mecz niż w Rzeszowie.
Nasuwa się pytanie dlaczego było tak a nie odwrotnie?
Nie znając szczegółów nie mogę także pojąć, że sędzia międzynarodowy nie może sędziować naszej Plus Ligi, zaś może sędziować mecze międzynarodowe? Czyżby kryteria ocen naszych kwalifikatorów były ostrzejsze niż FIVB?

[Pele]

Główny w trakcie meczu za protokół i liczenie punktów może nie odpowiada. Ale odpowiada za to, że zaraz po meczu i zgłoszeniu błędu przez oba zespoły przez pół godziny nie wiedział co z tym fantem zrobić. W momencie zakończenia meczu to on stał się odpowiedzialny za rozwój wypadków, a jak widać zupełnie się pogubił.
Też uważam, że kara dla sekretarza niewspółmierna do winy, inni winni zostali potraktowani bez porównania bardziej lajtowo.

Bardzo trafnie wytłumaczyłaś to co miałem na myśli, mówiąc ze Główny sędzia odpowiada za całokształt pracy sędziów.

[Ted]

Ale nie rozumiem dlaczego użyłeś liczby mnogiej? Wydaje mi się, że przepis stanowi, że to sędzia drugi nadzoruje sekretarza, a nie obaj.

Piszę w liczbie mnogiej bo sędzia główny jak sama nazwa wskazuje jest głównym czyli nadzoruje wszystkich sędziów!

A jednak! Punkt 24.2.3 przepisów gry w siatkówkę.
Znalazłem tutaj bardzo ciekawą lekturę ---> sedziowie.pzps.pl/download,get,104.htm

[olow]

Kary dla sędziów bardzo śmieszne... jak widać mafia tych u góry przy korycie ma się świetnie...
Sekretarz winny bez dwóch zdań, ale że to akurat sędzia szczeblowy, to obciach niesamowity. Wychodzi na to, że tylko gwizdać przy słupku umie.

Sędzia nr. 2 Fakt, to on odpowiada za nadzór sekretarza, jednak chyba dał się ponieść rutynie i powstał bałagan.

Sędzia nr. 1 Podczas przerwy w grze ma naprzeciw siebie tablicę z wynikiem i pewno też widział, że coś nie teges.Chyba że kibiców w hali akurat liczył...

Sędzia główny -Wprowadził po/meczowy chaos.

Jak widać wszyscy winni. Można by nawet liniowych zapytać, bo też widzieli wynik na tablicy ...

PZPS chce wprowadzić odpowiedzialność finansowa sędziów za pomyłki. Sekretarz dostaje 180 Brutto za mecz. Przepisy pracy mówią o takiej możliwości w wysokości 3 wynagrodzeń. Jak widać,mała płaca, to i mała kara.

1 i 2 sędzia dostają po 700 brutto za mecz i tu by akurat sędziów zabolało.

[mewa]

PZPS chce wprowadzić odpowiedzialność finansowa sędziów za pomyłki. Sekretarz dostaje 180 Brutto za mecz. Przepisy pracy mówią o takiej możliwości w wysokości 3 wynagrodzeń. Jak widać,mała płaca, to i mała kara.

1 i 2 sędzia dostają po 700 brutto za mecz i tu by akurat sędziów zabolało.

W PlusLidze sędzie dostaje więcej niż 700 zł na mecz. Jednak cięzko będzie wprowadzić kary finansowe i zastosować prawo pracy, bowiem sędziego nie łączy z PZPS stosunek pracy.

[olow]

Hej Mewa. Nie powiedziałem, że PZPS ma egzekwować finanse od sędziów. Raczej to kluby będą mogły tego dochodzić chociażby, bo to one płacą za delegację, rachunki, faktury i umowy o dzieło.

Mewa, na pewno jako szczeblowiec i działacz na rzecz PZPS (lekki beton przy PZPN lol), jesteś w stanie potwierdzić, iż w tym roku w wzps wybieramy tylko prezesa i on sam dobiera świtę? Podobnie ponoć w wydziale sędziowskim? Najbardziej demokratyczna forma władzy w województwach została jednym centralnym dekretem zburzona?

[mewa]

Hej Mewa. Nie powiedziałem, że PZPS ma egzekwować finanse od sędziów. Raczej to kluby będą mogły tego dochodzić chociażby, bo to one płacą za delegację, rachunki, faktury i umowy o dzieło.

Nie jest to prawdą. W ekstraklasie, zarówno męskiej jak i żeńskiej sędziowie I i II dostają pieniądze z PLPS, nie od klubów bezpośrednio.

Mewa, na pewno jako szczeblowiec i działacz na rzecz PZPS (lekki beton przy PZPN lol), jesteś w stanie potwierdzić, iż w tym roku w wzps wybieramy tylko prezesa i on sam dobiera świtę? Podobnie ponoć w wydziale sędziowskim? Najbardziej demokratyczna forma władzy w województwach została jednym centralnym dekretem zburzona?

Nie jestem działaczem ani PZPS, ani na rzecz PZPS Jedynym działaczem jakim jestem, to członkiem zarządu ŁKS Łódź. Co do pytań nie mam pojęcia, na jakich zasadach odbywają się wybory w wzps - nigdy w takowych nie uczestniczyłem. W wydziale sędziowskim od kiedy pamiętam wybiera się prezesa i on decyduje o składzie zarządu.

[grackon]

olow napisał(a):Mewa, na pewno jako szczeblowiec i działacz na rzecz PZPS (lekki beton przy PZPN lol), jesteś w stanie potwierdzić, iż w tym roku w wzps wybieramy tylko prezesa i on sam dobiera świtę? Podobnie ponoć w wydziale sędziowskim? Najbardziej demokratyczna forma władzy w województwach została jednym centralnym dekretem zburzona?



Nie jestem działaczem ani PZPS, ani na rzecz PZPS Jedynym działaczem jakim jestem, to członkiem zarządu ŁKS Łódź. Co do pytań nie mam pojęcia, na jakich zasadach odbywają się wybory w wzps - nigdy w takowych nie uczestniczyłem. W wydziale sędziowskim od kiedy pamiętam wybiera się prezesa i on decyduje o składzie zarządu.

U nas w związku warmińsko-mazurskim mandaty otrzymują członkowie klubów w zależności od liczby zawodników trenujących w danym klubie, 5 mandatów sędziowie i 11 dotychczasowy zarząd. Razem koło 90 osób. Za 10 dni odbędzie się Walne Zgromadzenie Sprawozdawczo-Wyborcze Delegatów WMZPS i w porządku obrad są m.in. takie punkty:
12. Wybór Prezesa Zarządu.
15. Podjęcie uchwały w sprawie liczby członków Zarządu.
16. Zgłoszenie kandydatów na członków Zarządu.
17. Wybór Komisji Skrutacyjnej.
18. Wybór członków Zarządu.
23. Wybór Komisji Skrutacyjnej.
24. Wybory Komisji Rewizyjnej i delegatów na Walne Zgromadzenie PZPS.

Czyli wynika to z tego, że spośród obecnych wybrany zostanie cały nowy zarząd, a Prezes będzie musiał współpracować z tymi, których mu wybiorą. Za pewne podobnie jest w reszcie związków.

Więcej na : http://wmzps.org/77-aktualno%C5%9Bci/11 ... %B3w-wmzps

A co do wydziału sędziowskiego to Mewa wszystko wyjaśnił. Prezesa wybierają uprawnieni i obecni, a on dobiera świtę.

[mejbi]

Wg kamer polsatowskich linia, ale piłka jeszcze na niej nie siadła

Wracając do finału PP. Właśnie sobie obejrzałem sporną sytuację (ipla.tv) i jeśli w 13. minucie i 43. sekundzie piłka nie siadła jeszcze na linii (wg mnie siadła) i jest tam aut (wg mnie pole), to faktycznie źle musi być z moim wzrokiem. W mojej opinii piłka jest uchwycona dokładnie w momencie zetknięcia z parkietem i ewidentnie dotyka linii (kolejna powtórka w 14. minucie i 7. sekundzie), dużo bardziej, niż as Michała Łasko z 12. minuty i 57. sekundy (wybierzcie jakość EXTR, bo domyślnie jest STD).

Mówił potem Swędrowski o tej sytuacji, że dostali informację, że kamery weryfikacji, które ze względu na większą liczbę klatek na sekundę są dokładniejsze, pokazały centymetrowy aut

To oczywiste, że PLPS (czy ktokolwiek inny odpowiedzialny) nie przyzna się do takiego błędu i może był prykaz, żeby na antenie wytłumaczyć, dlaczego został on puszczony. Sama reakcja sędziego po weryfikacji, chwila zastanowienia przy słupku, daje trochę do myślenia. Za grosz zdecydowania. A jeśli przeszkadzała mu noga atakującego JW, to mógł podtrzymać pierwszą decyzję.

[Guilder]

Liczę na kulturalne wpisy tym razem.
Dla niewtajemniczonych: końcówka seta Skra-Chemik. Konarski zablokowany, ale jest challenge, bo klos dotknął siatki. Sędziowie jednak tego się nie dopatrzyli (dotknięcie było).

[rafik30]

[post skasowany]

[Pawel_RZ]

Ta sytuacja wzbudzila u mnie dosc negatywne emocje. Ja sie pytam WTF ? Co to za gość w czarnej bluzie i bujnej czuprynie wymachwial cos palcem gdy sedzia sprawdzal?

PS. Aż chcialo by się zakrzyczec: Sędzia... :/

[pablopawo]

I jak tu wierzyć w bezstronność sędziów, ewidentna siatka, wszyscy widzą tylko nie ci co powinni,nie wiem po co ta weryfikacja, wypaczony wynik seta, cóż są równi i równiejsi

[mejbi]

Ciekawe, czy teraz też komentatorzy dostaną prykaz, żeby wmawiać telewidzom, że kamery challengeu są lepsze, rejestrują więcej klatek na sekundę itd. itp., że brakowało milimetrów do dotknięcia, ale go nie było. Szkoda słów... Jak dla mnie po przegranym meczu protest ze strony Delecty, bo nie po to jest ten system, żeby przy piłkach setowych popełniać EWIDENTNE BŁĘDY.

[evija]

Nie będą protestować, bo dziś podpisali umowę o współpracę ze Skrą
Ja już nie oglądam, ze Skrą się wygrać nie da jak widać... niech mi ktoś powie, że oni nie są faworyzowani...
Dobrze, że Makoś tego nie widział, bo chyba by pozałatwiał tych sędziów ;DD

[compact]

A moze pilka weszla w boisko szybciej niz Klos rzekomo zahaczyl tasme? Przeciez to byl niezly pion, a Klos dotknal tasmy/siatki gdy opadal od bloku.

[rafik30]

Ciekawe, czy teraz też komentatorzy dostaną prykaz, żeby wmawiać telewidzom, że kamery challengeu są lepsze, rejestrują więcej klatek na sekundę itd. itp., że brakowało milimetrów do dotknięcia, ale go nie było. Szkoda słów... Jak dla mnie po przegranym meczu protest ze strony Delecty, bo nie po to jest ten system, żeby przy piłkach setowych popełniać EWIDENTNE BŁĘDY.

Całkowita racja z twoje strony!

[madlark]

Ja już nie oglądam, ze Skrą się wygrać nie da jak widać... niech mi ktoś powie, że oni nie są faworyzowani...

Jak mogą być faworyzowani, skoro są krzywdzeni?
Jak można nie wierzyć Wlazłemu i chłopakom ze Skry?

[mejbi]

Pewnie nie jestem obiektywny, ale wg mnie kilka chwil temu Wlazły po ataku i bloku na nim asekurował się podobnie jak kilka akcji wcześniej zawodnik Bydgoszczy, jednak wówczas odgwizdany był błąd piłki rzuconej, a teraz wszystko git...

Co do challengeu z końcówki I seta - biorę pod uwagę to, że piłka spadła wcześniej w pole, niż był błąd dotknięcia siatki - wówczas uderzę się w pierś - jednak wg mnie jest to mało prawdopodobne. Z niecierpliwością czekam na powtórki.

[rafik30]

Jakby tak bylo to wytrawny znawca jak Piotr Makowski nie chciałby challengu a to on powiedział drużynie by o niego poprosili wiec musial widzieć w czasie akcji jak to wyglądalo - stał z boku po drugiej stronie i dobrze widział więc na pewno Szmydyński oszukal i jak zwykle kolejny sędzia idzie Skrze na rękę chociaż powinni przegrać tego seta i wypaczyli wynik ewidentnie.

[madlark]

Dużo mówi się co w challengeu można sprawdzać a co nie.
Było sprawdzane dotknięcie siatki, a nie szybkość spadania piłki

[mejbi]

Jakby tak bylo to wytrawny znawca jak Piotr Makowski nie chciałby challengu a to on powiedział drużynie by o niego poprosili wiec musial widzieć w czasie akcji jak to wyglądalo

Tu akurat się nie zgodzę, bo w tej sytuacji challenge bym brał nawet jak bym nie widział akcji (tylko wiedział, że po moim ataku był blok), bo nie ryzykowałbym praktycznie niczym (utrata szansy wzięcia challengeu), a zawsze jest szansa, że błąd dotknięcia siatki był (nawet niewidoczny bez powtórek).

Dużo mówi się co w challengeu można sprawdzać a co nie.
Było sprawdzane dotknięcie siatki, a nie szybkość spadania piłki

Niby tak, ale w tym przypadku jedno z drugim się nieco łączy, bo wyobraźmy sobie podobną sytuację, bez siatki w bloku, ale np. po dotknięciu parkietu przez piłkę blokujący z głupoty po sekundzie, czy dwóch (znacznym czasie) pacnie ręką w taśmę - teoretycznie pewnie można sprawdzać dotknięcie siatki, ale rzecz jasna punkt dla blokujących.

[kevinpsb]

Nie realne jest żeby sędziowie się pomylili na weryfikacji... Żadnych teorii spiskowych nie kupuję.

[compact]

Drugi sedzia i 3 kolesi od obslugi technicznej, niezawazajac na mozliwosc pozniejszego odtworzenia ocenianego materialu, decyduje sie wypelnic zobowiazanie wobec Konrada Piechockiego. Jak dla mnie calkiem prawdopodobne. Jesli Piechocki porwal zone drugiego sedziego.

[olow]

Dzięki Mewa za odpowiedź. Sorki za pomówienie za działacza PZPS... Wybacz proszę...

Porozmawiajmy może o zastraszaniu sędziów... 1 mecz Play_off Kobiet, komisarz wchodzi do szatni i mówi: Pokazujemy to co widzimy, jeśli nie, to Wasz ostatni mecz w Pluslidze...
Mecze o dużej stawce, presja obu zespołów, miejscowych kibiców i jeszcze komisarza... wystarczy jedna minimalna pomyłka (np. linia zasłonięta przez zawodniczki i pokazanie na czuja, albo lekka ocierka bloku) z liniowego robi się szmaciarza... Kibic myśli, skoro liniowy pokazał, to tak ma być, mało wiedząc, że to s.1 ma decydujący głos.

W Pluslidze, gdzie piłki śmigają 130 na godzinę, żaden sędzia nie jest w stanie refleksem taką piłkę dobrze wskazać na pograniczu pola i autu. Kamery pokazują piłkę od spodu, dokładnie wskazując czy piłka dotyka linii czy nie, liniowy ma widok często z góry, ryzykując decyzję, czy był kontakt z linią czy nie. Problemem obsady tzw pomocniczej jest to, że są to ludzie najczęściej miejscowi, spotykając na mieście rozżalonych kibiców, którzy pamiętają decyzję przeciwko ich ulubieńcom. Pamiętam przypadek, że po przegranym meczu kibice nie chcieli wypuścić liniowych z parkingu.

Zawodnicy po powtórkach wideo powinni być karani przez s1. za niesportowe zachowanie (nieprzyznanie się do bloku, siatki itd). Póki co polityka PZPS jest taka: na piedestał wznosi się graczy ( mogą nie chcieć grac w reprezentacji) a z sędziów robi się najgorszych, którzy zawsze krzywdzą zawodników i drużyny swymi decyzjami. Tu na wzór muszę wskazać PZPN, który mocno broni swych sędziów, choć korupcja pokazała, że parasol ochronny im się akurat nie należał.

[grackon]

Zawodnicy po powtórkach wideo powinni być karani przez s1. za niesportowe zachowanie (nieprzyznanie się do bloku, siatki itd).

Chyba kolego nie grałeś w siatkówkę. Tak twierdzę po tym co piszesz. Sam jestem sędzią ale też gram w siatkówkę. I kary za niesportowe zachowanie nie powinny mieć miejsca bytu. Podczas gry zdarza się nie poczuć nawet dotknięcia siatki, spora adrenalina, szybkie akcje i tylko powtórki wideo mogą takie coś wyłapać lub Sędzia II, który za to odpowiada. Także kara za to, że "nie poczułem, że dotknąłem siatkę" będą niesprawiedliwe. Jako sędzia nie jesteś w stanie ocenić czy on to poczuł czy nie.

[mAiZkSe]

Dlaczego cham i ordynus Nawrocki nie dostał kartki za rzucanie paniami lekkich obyczajów i wykłócanie się bez pardonu po challengu?

[Pele]

Dlaczego cham i ordynus Nawrocki nie dostał kartki za rzucanie paniami lekkich obyczajów i wykłócanie się bez pardonu po challengu?

Bo jest ze sry i ma swojego patrona który wszystko załatwi!

[kevinpsb]

Dlaczego cham i ordynus Nawrocki nie dostał kartki za rzucanie paniami lekkich obyczajów i wykłócanie się bez pardonu po challengu?

Bo kartek za takie bzdury się nie daje. Bernardiego zachowanie w Olsztynie było równie denerwujące...