Verva Warszawa Orlen Paliwa 2019/2020

Xenio
Posty: 211
Rejestracja: 30 wrz 2016, o 12:35
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: Xenio »

Taaa, Orlen z Obajtkiem sponsorem klubu z miasta Trzaskowskiego. Już to widzę. Od początku kłopotów firmy Onico sprawa na kilometr śmierdzi polityką i tyle.
Son
Posty: 1057
Rejestracja: 28 kwie 2019, o 15:32
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: Son »

[post skasowany]
Ostatnio zmieniony 9 paź 2019, o 10:30 przez weary_skier, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprzedni komentarz był dyscyplinujący, nie był zaproszeniem do dyskusji.
Zaksa na maksa
Awatar użytkownika
Noworoczny
Posty: 8666
Rejestracja: 29 gru 2013, o 14:52

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: Noworoczny »

Xenio pisze:Taaa, Orlen z Obajtkiem sponsorem klubu z miasta Trzaskowskiego. Już to widzę. Od początku kłopotów firmy Onico sprawa na kilometr śmierdzi polityką i tyle.
Serio? Że goście zamiast dawać pieniądze na klub, w celach marnej optymalizacji podatkowej, a może tylko i wyłącznie wizerunkowej, udzielali mu pożyczki? Przecież to był prawdopodobnie główny powód, że klubu nie dało się uratować (jeśli faktycznie klub upada, bo tego jeszcze oficjalnie nie wiemy). Znaleźliby się sponsorzy, którzy daliby 3M, 5M czy może 10M pln, ale nie 23M, 25M, 30M, z czego na zawodników pójdzie tylko cząstka a reszta na futrowanie niewiadomo kogo. To śmierdzi polityką? Wg mnie zwykłym marnym cwaniactwem.
#muremzaheynenem

Odpowiadam tylko za to, co napisałem, a nie za to, co sobie pomyślałeś, czytając.
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: drukjul »

kanap pisze: Warto też zwrócić uwagę, że o sprawie sponsorowania warszawskiego klubu przez firmę na W napisał portal wpolityce blisko związany z partią rządzącą i co oni pominęli by Orlen jako sponsora, albo o tym nie wiedzieli? :]
Warto może jednak odróżnić inwestora/właściciela klubu sportowego od sponsora. ;)

To dwie całkiem różne role, które niekiedy mogą występować jednocześnie, ale przecież wcale nie muszą. Taki Orlen sponsoruje w końcu w F1 Kubice, ale wiadomo też powszechnie, że nie przejął i nie raczej nigdy przejmie żadnego zespołu wyścigowego.

Ma się rozumieć, bo musiało być to niejako z góry dla wszystkich jasne, że taki gigant jak Orlen nie kupiłby w żadnym wypadku klubu siatkarskiego z Warszawy, więc nawet gdyby koncern z Płocka zaangażował się poważnie tutaj jako sponsor - a takie szanse były, to kontrolę właścicielską nad klubem siatkarskim w miejsce firmy bankruta - Onico SA i tak musiałby przejąć ktoś inny. I w takiej właśnie przede wszystkim roli nazwa spółki Westminster wypłynęła w doniesieniach medialnych tydzień temu - czyli jako potencjalnego nowego właściciela klubu siatkarskiego. Do utrzymania drużyny akurat w tym wypadku właściciel swoje by dołożył, ale też i nie planował wcale, że zostanie głównym, najważniejszym sponsorem strategicznym - ta rola miała być zarezerwowana dla Orlenu

Nawet według oficjalnego komunikatu Plusligi, której RN spotkała się tydzień temu z przedstawicielem "nowego inwestora, który jest w trakcie finalizowania przejęcia klubu od poprzedniego właściciela", chodziło więc w przypadku Westminster przede wszystkim właśnie o decyzje dotyczące zmian właścicielskich siatkarskiego klubu.
Xenio
Posty: 211
Rejestracja: 30 wrz 2016, o 12:35
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: Xenio »

Z tymi milionami to się trochę wstrzymaj. Dla mnie początek upadku Onico firmy handlującej paliwami i sponsorującej klub warszawski na milę śmierdzi polityką . Każdy pretekst jest dobry by mniejszych wykosić z rynku, już łączą Orlen z Lotosem i będzie jeden wielki CPN jak kiedyś.
Awatar użytkownika
Noworoczny
Posty: 8666
Rejestracja: 29 gru 2013, o 14:52

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: Noworoczny »

Pokazali ich obok Piotra G. niższego na trybunach podczas jakiegoś meczu finałowego. Ja bym z nimi żadnego interesu nie robił. Goście od początku jechali po bandzie i skończyli jak się należało spodziewać, że skończą.
#muremzaheynenem

Odpowiadam tylko za to, co napisałem, a nie za to, co sobie pomyślałeś, czytając.
Bezowy
Posty: 1418
Rejestracja: 20 kwie 2009, o 15:28
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: Bezowy »

Xenio pisze:Z tymi milionami to się trochę wstrzymaj. Dla mnie początek upadku Onico firmy handlującej paliwami i sponsorującej klub warszawski na milę śmierdzi polityką . Każdy pretekst jest dobry by mniejszych wykosić z rynku, już łączą Orlen z Lotosem i będzie jeden wielki CPN jak kiedyś.
Tu nie chodzi o początek upadku firmy handlowej Onico, tylko o początek klubu siatkarskiego Onico Warszawa - jego powstania, organizacji i finansowania. To żadna polityka, tylko PATOLOGIA!
"Blokowanie dostępu do internetu, to jak przybijanie kisielu do ściany." - Zbigniew Boniek
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: drukjul »

Dziennikarz z Werony donosi, że oczekiwania finansowe Tillie mogą okazać się dla klubu Stojczewa zbyt wygórowane, bo Francuz chciałby dostać za sezon 300 tysięcy Euro i to jeszcze netto. Ale negocjacje trwają i jeżeli Tillie nieco obniży swoje oczekiwania płacowe, a Jaeschke zgodzi się na renegocjacje dotychczasowego kontraktu i uzależnienia jego wysokości, przede wszystkim od tego kiedy będzie mógł powrócić po kontuzji barku do gry, to jest nawet szansa na to, że ostatecznie obaj zagrają barwach Verony w obecnym sezonie https://www.larena.it/home/sport/calzed ... -1.7693245
Awatar użytkownika
skrowiec
Posty: 965
Rejestracja: 15 kwie 2016, o 21:56
Płeć: M
Lokalizacja: Bełchatów

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: skrowiec »

Niezły cyrk się zrobił z tymi sponsorami i kontraktami zawodników...
Awatar użytkownika
Simao
Posty: 3391
Rejestracja: 7 maja 2015, o 18:35
Płeć: M
Lokalizacja: Rzeszów

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: Simao »

Tak, cała ta otoczka, podobnie jak w zeszłym sezonie ze Stocznią to taka groteskowa telenowela. Najlepsze jest to, że jest to profesjonalny klub ze stolicy w profesjonalnej lidze, uznawanej za jedną z najlepszej na świecie. Zresztą słusznie moim zdaniem. Takie sytuacje nie powinny mieć miejca, należy wcześniej działać i zapobiegać takim sytuacjom gdy są przesłanki, że może wydarzyć się coś niepokojącego. Na tym polega profesjonalne działanie. O problemach głównego sponsora wiedziano już kilka miesięcy temu.
Pawel909
Posty: 740
Rejestracja: 22 wrz 2012, o 13:16
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: Pawel909 »

Klub ponoć uratowany i zagra w tym sezonie, ale zawodnicy z największymi kontraktami odchodzą. Tak twierdzi Mielewski i Mazur.
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: drukjul »

Według tego co podaje w artykule na sport.pl red. Sara Kalisz rozmowy "ostatniej szansy" dotyczące utrzymania klubu z Warszawy na powierzchni toczą się jeszcze i dziś:
"Środa to ponoć kluczowy dzień dla przyszłości drużyny, bowiem władze i przedstawiciele zespołu mają uczestniczyć w kilku istotnych spotkaniach. Po nich będzie wiadomo co dalej"

http://www.sport.pl/siatkowka/7,64948,2 ... czowa.html
knightrider
Posty: 926
Rejestracja: 15 sie 2017, o 14:35
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: knightrider »

Pawel909 pisze:Klub ponoć uratowany i zagra w tym sezonie, ale zawodnicy z największymi kontraktami odchodzą. Tak twierdzi Mielewski i Mazur.
Czyli zostaje wydmuszka i trzon klubów topowych w pl oby utrzymał jak najwięcej tych graczy w kraju, organy wydające licencje na grę w lidze to fikcja.
Son
Posty: 1057
Rejestracja: 28 kwie 2019, o 15:32
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: Son »

Pawel909 pisze:Klub ponoć uratowany i zagra w tym sezonie, ale zawodnicy z największymi kontraktami odchodzą. Tak twierdzi Mielewski i Mazur.
Ale na 99% ? Ja już nie wierzę w takie zapewnienia "klub ponoć uratowany". I kto tam będzie grał? Grobelny, jeden środkowy i 3 juniorów? Tam był skład gwiazd, a skoro ci z największymi kontraktami odchodzą, to kto zostanie? Ale zgodzę się z innymi, lepiej, żeby jak najwięcej z tych zawodników zostało w Polsce.
Ile znaczy słowo P. Zagumnego :(
Zaksa na maksa
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: drukjul »

knightrider pisze:
Pawel909 pisze:Klub ponoć uratowany i zagra w tym sezonie, ale zawodnicy z największymi kontraktami odchodzą. Tak twierdzi Mielewski i Mazur.
Czyli zostaje wydmuszka i trzon klubów topowych w pl oby utrzymał jak najwięcej tych graczy w kraju, organy wydające licencje na grę w lidze to fikcja.
Nawet to brałbym obecnie w ciemno, ale już zdążyłem podejrzeć, że to co powiedzieli obaj panowie na temat możliwej przyszłości stołecznego klubu w dziś emitowanym odcinku Prawdy Siatki, to niestety same zdania warunkowe: "prawdopodobnie" "być może", "wieści które dochodzą do nas z kulis" itd., czyli w sumie jeszcze nic pewnego. https://youtu.be/XzLuNlLADLw?t=1669

Redaktor Mielewski przyznał zresztą, że rozwój sytuacji bardzo negatywnie go zaskoczył, bo jeszcze trzy dni temu nic aż tak dramatycznej sytuacji klubu jego zdaniem nie zapowiadało. To nie jest nawet 99% pewności Gumy, tylko najwyżej 51% :(
Awatar użytkownika
Noworoczny
Posty: 8666
Rejestracja: 29 gru 2013, o 14:52

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: Noworoczny »

Son pisze:
Pawel909 pisze:Klub ponoć uratowany i zagra w tym sezonie, ale zawodnicy z największymi kontraktami odchodzą. Tak twierdzi Mielewski i Mazur.
Ale na 99% ? Ja już nie wierzę w takie zapewnienia "klub ponoć uratowany". I kto tam będzie grał? Grobelny, jeden środkowy i 3 juniorów? Tam był skład gwiazd, a skoro ci z największymi kontraktami odchodzą, to kto zostanie? Ale zgodzę się z innymi, lepiej, żeby jak najwięcej z tych zawodników zostało w Polsce.
Ile znaczy słowo P. Zagumnego :(
Już się tak nie czepiaj tych 99%. Branie literalnie tego typu wypowiedzi, i to płynących od osób zainteresowanych, a nie postronnych jest słabe. Ja wiem, że nie Ty, a inni użytkownicy forum powoływali się w sposób stanowczy na tę liczbę, ale nie trzeba się w tym do nich upodabniać.
A w ogóle w tego typu sytuacjach nie ma mowy o prawdopodobieństwie.

Z innej beczki: było praktycznie pewne, można powiedzieć na 99%, w momencie, gdy dowiedzieliśmy się o tym nieszczęsnym, piekielnym długu, zamiast normalnego budżetu, że w tej sytuacji nie da się klubu uratować.
#muremzaheynenem

Odpowiadam tylko za to, co napisałem, a nie za to, co sobie pomyślałeś, czytając.
tosterpro
Posty: 105
Rejestracja: 11 lut 2018, o 12:05
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: tosterpro »

Pawel909 pisze:Klub ponoć uratowany i zagra w tym sezonie, ale zawodnicy z największymi kontraktami odchodzą. Tak twierdzi Mielewski i Mazur.
A tam ktoś ma mały kontrakt? :o Uratowany czyli trzecia liga?
mmb
Posty: 1764
Rejestracja: 23 lut 2015, o 13:20
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: mmb »

To pewnie Andrea też odejdzie? Szkoda jakby liga straciła takiego trenera :<
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: drukjul »

Son pisze:.
Ile znaczy słowo P. Zagumnego :(
To co mówił Guma w radio oddawało pewnie tylko jego ówczesny stan wiedzy. Trudno też mieć wielkie pretensje za to co ludzi tylko mówią, bo w sumie przecież większość z nas zakłada dla siebie optymistyczne scenariusze, tego co się może w przyszłości wydarzyć, czyli kieruje się zwykle chciejstwem, zamiast twardo stąpać po ziemi i jest to bardzo ludzkie.

Natomiast można, nawet trzeba rozliczać ludzi za to co robią, a nie mówią. A choćby to, że Plusliga na swojej stronie jakby się nic nie stało w dalszym ciągu reklamuje mecz o superpuchar między ZAKS-a a Onico, który ma się odbyć 23 października w Hali Gliwice i namawia kibiców, żeby kupowali bilety na to "wydarzenie-widmo" to już patologia zarazem w organizacji, zarządzaniu i komunikacji siatkarskich rozgrywek ligowych, który wymyka się wszelkim możliwym standardom i moim zdaniem ktoś za to powinien beknąć, ale pewnie żadnych konsekwencji nikt nie wyciągnie, najwyżej red. Składowski znów kogoś przeprosi i wszystko rozejdzie się po kościach. Taki mamy widać klimat.
Awatar użytkownika
Noworoczny
Posty: 8666
Rejestracja: 29 gru 2013, o 14:52

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: Noworoczny »

O to chodzi. Podobną patologią był sprzedaż karnetów na ligę. Dodam, że jeszcze dzisiaj na twitterze w profilu Onico był banner zachęcający do pozbycia się pieniędzy na rzecz naciągaczy. Za to powinno się siedzieć. Piotr G. niższy staje się recydywistą.

Żeby nie być gołosłownym, zobaczcie sami:

https://twitter.com/onicowarszawa
#muremzaheynenem

Odpowiadam tylko za to, co napisałem, a nie za to, co sobie pomyślałeś, czytając.
jupi_1991
Posty: 357
Rejestracja: 6 kwie 2015, o 21:39
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: jupi_1991 »

Ja też z innej beczki, ale skoro tajemnica nie jest ze klub siatkarski ma potężny dług wobec Onico to komisja licencyjny przyzna licencje na start takiej drużynie?Przecież w bliższej perspektywie śmierdzi to komornikiem i zablokowaniem środków na koncie.
Ostatnio zmieniony 9 paź 2019, o 14:13 przez jupi_1991, łącznie zmieniany 1 raz.
SerCos
Posty: 3023
Rejestracja: 13 cze 2011, o 17:34
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: SerCos »

W ogóle finansowanie klubu pożyczkami wygląda niepoważnie nieważne od kogo.
Son
Posty: 1057
Rejestracja: 28 kwie 2019, o 15:32
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: Son »

drukjul pisze:
Son pisze:.
Ile znaczy słowo P. Zagumnego :(
To co mówił Guma w radio oddawało pewnie tylko jego ówczesny stan wiedzy. Trudno też mieć wielkie pretensje za to co ludzi tylko mówią, bo w sumie przecież większość z nas zakłada dla siebie optymistyczne scenariusze, tego co się może w przyszłości wydarzyć, czyli kieruje się zwykle chciejstwem, zamiast twardo stąpać po ziemi i jest to bardzo ludzkie.

Natomiast można, nawet trzeba rozliczać ludzi za to co robią, a nie mówią. A choćby to, że Plusliga na swojej stronie jakby się nic nie stało w dalszym ciągu reklamuje mecz o superpuchar między ZAKS-a a Onico, który ma się odbyć 23 października w Hali Gliwice i namawia kibiców, żeby kupowali bilety na to "wydarzenie-widmo" to już patologia zarazem w organizacji, zarządzaniu i komunikacji siatkarskich rozgrywek ligowych, który wymyka się wszelkim możliwym standardom i moim zdaniem ktoś za to powinien beknąć, ale pewnie żadnych konsekwencji nikt nie wyciągnie, najwyżej red. Składowski znów kogoś przeprosi i wszystko rozejdzie się po kościach. Taki mamy widać klimat.
Może i tak było, że nie wiedział wszystkiego, ale pewnie prawdy nigdy się nie dowiemy. Co do karnetów, to pewnie ktoś powie "mieliśmy zapewnienia, ze będzie dobrze, no zrozumcie" i nikt nigdy nie odzyska pieniędzy. Ale ja na biznesach, aż tak się nie znam, żeby wiedzieć jak to działa. Interesuje mnie za to kwestia superpucharu. Czy wydarzenie dalej ma szansę się odbyć, na przykład z JW, jako finalistą pucharu? Jak z Bełchatowem w 2017? Skra wygrała 3-1 we własnej hali.
Zaksa na maksa
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: drukjul »

jupi_1991 pisze:Ja też z innej beczki, ale skoro tajemnica nie jest ze klub siatkarski ma potężny dług wobec Onico to komisja licencyjny przyzna licencje na start takiej drużynie? Przecież w bliższej perspektywie śmierdzi to komornikiem i zablokowaniem środków na koncie.
Pytasz tak naprawdę o to, jak teraz zachowa się sam prezes Gacek, bo jako prezes i obecnie zresztą jedyny członek zarządu Onico Warszawa SA Piotrek znalazł się w niesłychanie dla siebie trudnym położeniu, ponieważ za zobowiązania i wierzytelności spółek odpowiadają także osobistym majątkiem członkowie ich zarządów. Członek zarządu może się uwolnić od takiej odpowiedzialności, jeżeli wykaże, że we właściwym czasie spółka zgłosiła do sądu wniosek o ogłoszenie upadłości, lub też wszczęcie postępowania układowego. To jest zresztą przypadek samej spółki-matki Onico SA i wniosku o ogłoszenie upadłości z 1 sierpnia - złożył go dotychczasowy zarząd, aby uwolnić się od odpowiedzialności za długi spółki, a jednocześnie grupa wierzycieli, można mieć praktycznie pewność że w porozumieniu z władzami spółki, złożyła wniosek o otwarcie postępowania sanacyjnego.
jupi_1991
Posty: 357
Rejestracja: 6 kwie 2015, o 21:39
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: jupi_1991 »

drukjul pisze:
jupi_1991 pisze:Ja też z innej beczki, ale skoro tajemnica nie jest ze klub siatkarski ma potężny dług wobec Onico to komisja licencyjny przyzna licencje na start takiej drużynie? Przecież w bliższej perspektywie śmierdzi to komornikiem i zablokowaniem środków na koncie.
Pytasz tak naprawdę o to, jak teraz zachowa się sam prezes Gacek, bo jako prezes i obecnie zresztą jedyny członek zarządu Onico Warszawa SA Piotrek znalazł się w niesłychanie dla siebie trudnym położeniu, ponieważ za zobowiązania i wierzytelności spółek odpowiadają także osobistym majątkiem członkowie ich zarządów. Członek zarządu może się uwolnić od takiej odpowiedzialności, jeżeli wykaże, że we właściwym czasie spółka zgłosiła do sądu wniosek o ogłoszenie upadłości, lub też wszczęcie postępowania układowego. To jest zresztą przypadek samej spółki-matki Onico SA i wniosku o ogłoszenie upadłości z 1 sierpnia - złożył go dotychczasowy zarząd, aby uwolnić się od odpowiedzialności za długi spółki, a jednocześnie grupa wierzycieli, można mieć praktycznie pewność że w porozumieniu z władzami spółki, złożyła wniosek o otwarcie postępowania sanacyjnego.
Nie do końca sie z Tobą zgodzę. Bo oczywiście masz rację że decyzje może podjąć Gacek, ale ten kto przyznaje licencje też musi mieć na uwadze sytuację w jakiej znajduje się klub. Jeśli czarny scenariusz by się spełnił i konto klubowe zajmie komornik, to drużynę z Warszawy czeka ten sam los co Stoczni. A chyba ligi nie stać poraz kolejny na takie straty wizerunkowe.
Awatar użytkownika
Klugenhammer
Posty: 3980
Rejestracja: 23 lis 2008, o 12:54
Płeć: M
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: Klugenhammer »

Po co władze ligi mają teraz odmawiać przyznania licencji i przez to narażać się na zarzuty, że zamiast pomóc tylko dobili chwiejący się klub?
Zagumny & Sp-ka wolą już żeby klub sam się do końca wysypał i nie przystąpił do rozgrywek, a wtedy powiedzą, że dali klubowi szansę.
cba
Posty: 196
Rejestracja: 12 mar 2009, o 19:54
Płeć: K

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: cba »

cba pisze:a sprzedaż biletów na mecz o Superpuchar Polski już trwa....., hala Arena w Gliwicach zamówiona.... W calszym ciągu nie rozumiem jak władze naszej ligi mogły pozwolić na taka sytuacje- klub się zadłużał u swojego "sponsora", te dziesiątki milonów z potencjalnych kolejnych lat takiego sposobu sponsorowania to klub miał oddać z zysków ze sprzedaży biletôw czy kalendarzy????
Czy w naszej ???profesjonalnej??? Pluslidze jest jakiś organ odpowiedzialny za nadzór nad finansami zespołów, czy przypadki wcześniejsze, takie jak np . ubiegłoroczna sytuacja ze Stocznią nie powinny być powodem do alarmu?????, za chwile nikt z topowych i poważnych zawodników nie będzie chciał u nas grać - bo albo ci nie zapłacą bo klub nie ma na starcie rozgrywek sponsora/finansowania (ale licencje ma :o )albo cię okradną.... smutne
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: drukjul »

Mistrzowie suspensu. Wiceprezes PZPS na tt zadeklarował, że ma przekonanie, że Orlen uratuje warszawską siatkówkę. -> https://twitter.com/r_czarnecki/status/ ... 1999780864

Oby :)
jinx
Posty: 6288
Rejestracja: 18 maja 2009, o 22:20
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: jinx »

Trzeba rozróżnić ratunek klubu od utrzymania składu.
Anty PZPS, lepper, bosek, pakol, panikarz
Maximus2
Posty: 279
Rejestracja: 4 paź 2016, o 14:20
Płeć: M

Re: ONICO Warszawa 2019/2020

Post autor: Maximus2 »

Wszystko to jest polityka. Jeżeli Czarnecki szepnie słówko prezesowi a ten da zielone światło to państwowy gigant już jutro może uratować klub ze stolicy.
Zablokowany

Wróć do „PlusLiga”