PreZero Grand Prix: Liga letnia 2020 - dyskusja i ew. typy

[Vilgefortz]

Za tydzień rusza letni turniej na piasku, więc stwierdziłem, że warto napisać wątek.
Zwłaszcza, że pojawiają już się kontrowersje, np. zatrudnianie siatkarzy plażowych specjalnie na turniej...

[johnnyrotten]

np. zatrudnianie siatkarzy plażowych specjalnie na turniej...

Serio kluby wpadają na taki pomysł? Ten turniej jako luźny element przygotowań, atrakcja dla kibiców i wypełnienie telewizyjnej ramówki jest aż tak prestiżowy, żeby odstawiać takie cyrki?

[gadugadu]

I właśnie w związku z tym, że Zawiercie zatrudniło tych plażowiczów, uważam, że będą jednym z faworytów do podium.

[Vilgefortz]

np. zatrudnianie siatkarzy plażowych specjalnie na turniej...

Serio kluby wpadają na taki pomysł? Ten turniej jako luźny element przygotowań, atrakcja dla kibiców i wypełnienie telewizyjnej ramówki jest aż tak prestiżowy, żeby odstawiać takie cyrki?

Tak, Zawiercie wd. PS zatrudniło 5 plażowiczów. IMO, zwykłe chamstwo i parcie na wygraną...

[johnnyrotten]

Tak, Zawiercie wd. PS zatrudniło 5 plażowiczów. IMO, zwykłe chamstwo i parcie na wygraną...

Ostre słowa, ale trudno się nie zgodzić. Te turnieje jakoś zaburzają cykl przygotowań praktycznie wszystkim klubom. Chyba tylko Radom nie bierze udziału z plusligowych ekip. A skoro wszyscy mają się w to bawić, to niech się bawią uczciwie.

Olsztyn np. wystawia tylko sześciu graczy, praktycznie sami młodzi i Żaliński. Jakiegoś Orczyka mogło Zawiercie dać i innych rezerwowych.

A gdzie informacja o tych plażowiczach Zawiercia?

[rzr]

Tak, Zawiercie wd. PS zatrudniło 5 plażowiczów. IMO, zwykłe chamstwo i parcie na wygraną...

Ostre słowa, ale trudno się nie zgodzić. Te turnieje jakoś zaburzają cykl przygotowań praktycznie wszystkim klubom. Chyba tylko Radom nie bierze udziału z plusligowych ekip. A skoro wszyscy mają się w to bawić, to niech się bawią uczciwie.

Olsztyn np. wystawia tylko sześciu graczy, praktycznie sami młodzi i Żaliński. Jakiegoś Orczyka mogło Zawiercie dać i innych rezerwowych.

A gdzie informacja o tych plażowiczach Zawiercia?

W tym artykule https://www.przegladsportowy.pl/siatkow ... yc/gyb5858
Dodatkowo napisali, że Resovia wysyła juniorów.

[qtp]

Tak, Zawiercie wd. PS zatrudniło 5 plażowiczów. IMO, zwykłe chamstwo i parcie na wygraną...

Małomiasteczkowa mentalność.

[Vilgefortz]

Te turnieje jakoś zaburzają cykl przygotowań praktycznie wszystkim klubom.

Tylko turniej nie był obligatoryjny, zaburza cykl, nie muszę się zgłosić.
Taki Reynolds potrafił wkomponować w wyjazd na turniej tygodniowy obóz w Krakowie.

A skoro wszyscy mają się w to bawić, to niech się bawią uczciwie.

Dokładnie, to zabawa i tylko o to chodzi w tym turnieju, co podkreślał Guma.

Zysków też nie ma, bo stawki mają się tak:

W puli nagród jest 150 tys. zł, a pieniądze dostaną po trzy najlepsze drużyny PreZero Grand Prix – mężczyźni: 70, 20 i 10 tysięcy, natomiast kobiety 35, 10 i 5 tysięcy zł.

[Chal]

PLS wpadł na kolejny idiotyczny pomysł (no, może nie tyle sam pomysł, ale jego wykonanie...), nikt tego nie traktuje poważnie, większość klubów informuje o tym lub wprost, lub podprogowo, i wszyscy im przyklaskują, WTEM jeden klub idzie jeszcze o krok dalej w demaskowaniu tego, jak fatalnie od strony organizacyjnej wyglądają te rozgrywki, po czym... kibice innych klubów wielce oburzeni, że jak to ktoś śmiał podnieść rękę na święty turniej!

A najlepszy jest piszący coś o mentalności kibic klubu-mema, który na te same rozgrywki wysyła juniorów.

[Diomedea]

Dobrze ale PLS jest tworem z zarzadem, rada nadzorcza i klubami-udzialowcami.
Chyba byly jakies konsultacje i mozliwosci przedstawienia zdania prezesow?
Guma to wymyslil jednoosobowo?

[Vilgefortz]

Dobrze ale PLS jest tworem z zarzadem, rada nadzorcza i klubami-udzialowcami.
Chyba byly jakies konsultacje i mozliwosci przedstawienia zdania prezesow?
Guma to wymyslil jednoosobowo?

W Prawdzie Siatki, chyba w maju, Guma mówił już o rozmowach z prezesami w tej sprawie. Także nie był to pomysł a'la Pomysłowy Dobromir

[rzr]

Dobrze ale PLS jest tworem z zarzadem, rada nadzorcza i klubami-udzialowcami.
Chyba byly jakies konsultacje i mozliwosci przedstawienia zdania prezesow?
Guma to wymyslil jednoosobowo?

W artykule na PS, który podlinkowałem, prezes Zawiercia powiedział, że najpierw wszyscy zgodzili się na letnią ligę ale potem PLS przesunął początek plusligi i zaczęło to kolidować z przygotowaniami.

[hvar18]

PLS wpadł na kolejny idiotyczny pomysł (no, może nie tyle sam pomysł, ale jego wykonanie...), nikt tego nie traktuje poważnie, większość klubów informuje o tym lub wprost, lub podprogowo, i wszyscy im przyklaskują, WTEM jeden klub idzie jeszcze o krok dalej w demaskowaniu tego, jak fatalnie od strony organizacyjnej wyglądają te rozgrywki, po czym... kibice innych klubów wielce oburzeni, że jak to ktoś śmiał podnieść rękę na święty turniej!

A najlepszy jest piszący coś o mentalności kibic klubu-mema, który na te same rozgrywki wysyła juniorów.

Mam nadzieje ze nie pojawisz się na tym idiotycznym Turnieju bo wyszedł byś na idiotę. Nie musisz tego oglądać. Jak Ci się nie podoba to włącz sobie Klan lub Barwy szczęścia w tv. Dla mnie jest to frajda obejrzenia czegoś nowego .
Gdzie jest informacja ze połowa klubów uważa to za zły pomysł? Skoro tak to po co się zgłaszali? Gdzie jest informacja ze kluby wystawiają juniorów? A nawet jak wystawiają to nie jest powiedziane ze bada słabsi niż doświadczeni ligowy którzy na piasku grać nie lubią. A Zawiercie? W Plus Lidze była kompromitacja to chociaż dla kibiców wygrają Letnia Ligę.

[Chal]

Gość chce zobaczyć coś nowego, nawet juniorów, ale broń Boże plażowiczów, bo hurr durr Zawiercie

Byle się tam nikt nie połamał ani nic nie zerwał, bo będzie płacz. To nie na tak znakomitym widowisku sportowym jakim był mecz Skra - "reprezentacja" z Chajzerem i Janowiczem grany do 4 setów i do 15 punktów Winiarowi strzeliły plecy?

[eleles1]

Pomysł sam w sobie ciekawy, coś nowego. Jednak wszystkie zmiany terminów spowodowały to że klubom które się zgłosiły po prostu nie pasuje.
Prezes Zawiercia zagrał sprytnie i przekalkulował że jak da 5 gościom od plażówki powiedzmy 20 tyś, a wygra 70 tyś to przynajmniej do klubowej kasy wpadnie coś oprócz trofeum

Wysłane z mojego MI 6 przy użyciu Tapatalka

[reeman]

Ale smród pozostanie

[Vilgefortz]

Ale to chodzi o duch współzawodnictwa. Kibice Aluronu będą kibicować najmitom, którzy nie mają nic wspólnego z klubem. Nikt tu nie mówi o wystawianiu zawodników pierwszej szóstki.

Zieloną Armię reprezentować będą: Wojtek Żaliński, Remek Kapica, Przemek Stępień, Kuba Czerwiński, Jędrzej Gruszczyński i Mateusz Poręba. - Jest to ciekawa forma wprowadzenia do rywalizacji ligowej - przyznaje Wojtek Żaliński. - Już niebawem zaczniemy grę w "normalną" siatkówkę. To będzie dla nas wszystkich nowość, aby grać na plaży czówrkami. Ostatni raz "czwórkami" grałem w minisiatkówkę, ponad 20 lat temu. Początkowo może być to dla nas dziwne, lecz szybko się do tego przystosujemy.

Olsztyn będzie grał takim mieszanym składem rezerwowo-podstawowym.

[Por.Columbo]

Podpieranie się argumentem przyśpieszenia ligi jest o tyle niepoważne, że z tego co pamiętam z wywiadów Gumy kiedy ważyły się te kwestie, to sam Zagumny był sceptyczny co do wcześniejszego startu Plusligi, a na taką decyzję wpłynęły naciski samych prezesów klubowych, którzy o to zabiegali.

Zresztą sama formuła tego turnieju nie jest tak wymagająca, żeby miała komukolwiek zniszczyć przygotowania przedsezonowe, a ryzyko kontuzji nie jest większe, niż podczas zwyczajnych treningów na hali. Jak dla mnie - choć mam duży szacunek dla Zawiercia, a przede wszystkim do całej otoczki kibicowskiej związanej z tym klubem - pozostaje kolejny smrodek po stronie prezesa Barana, kolejny po sprawie Masnego, którego też nie potraktował zbyt uczciwie i profesjonalnie.

[Chal]

Już odbijając od tego, że dwóch z czterech grało kiedyś w Zawierciu, to czym różni się "najemnik" wystawiony w turnieju na plaży od tego zgłoszonego do sezonu halowego.

Jak jeszcze jestem w stanie zrozumieć rozczarowanie kogoś, kto naiwnie liczył, że zobaczy zabijających się o każdy punkt Toniuttiego ze Śliwką i Zatorskim, Kwolka z Nowakowskim i Wojtaszkiem, Sandera z Ebadipourem i Kłosem, a do tego Flavio z Halabą i Cavanną, tak głosy, że lepiej, żeby przyjechali anonimowi juniorzy zamiast dobrych plażowiczów... Pewnie to na dodatek ci sami, którzy narzekają na Czarnogóry i Macedonie na mistrzostwach Europy

[Vilgefortz]

Już odbijając od tego, że dwóch z czterech grało kiedyś w Zawierciu, to czym różni się "najemnik" wystawiony w turnieju na plaży od tego zgłoszonego do sezonu halowego.

To JW miało dzwonić do Łosiaka, jako wychowanego w jastrzębskiej siatkówce, żeby zaproponować grę? Tak trochę słabo by było ze strony klubu.

[reeman]

Uważam, za skandal, że siatkarki dostają połowę tego co siatkarze, za tą samą robotę, W XXI wieku to wstyd.

[johnnyrotten]

Uważam, za skandal, że siatkarki dostają połowę tego co siatkarze, za tą samą robotę, W XXI wieku to wstyd.

Z całym szacunkiem dla ich - jak to nazwałeś - roboty. Czy generuje ona podobne zainteresowanie mediów, oglądalność w telewizji, klikalność w internecie, ekwiwalenty reklamowe itd.? Jeżeli nie, to nie ma co pisać o wstydzie, bo powody są racjonalne i wynikają z konkretnych mechanizmów rynkowych.

Równie dobrze można nazwać skandalem to, że w USA jest o wiele więcej żeńskich drużyn siatkówki w lidze akademickiej i to dyskryminuje mężczyzn. Którzy w dodatku mają minimalne szanse na stypendia, bo pierwsi w kolejce są futboliści czy bejsboliści i tylko garstka z nich będzie mogła zarabiać na życie, grając zawodowo.

Życie generalnie nie jest sprawiedliwe i dawanie każdemu po równo, bo jak nie, to kogoś się dyskryminuje, jest już słusznie minioną praktyką - i oby nie nadeszło w zmodernizowanej postaci.

Chyba, że te ładne niewątpliwie dziewczyny przyciągną więcej widzów przed telewizory, to wtedy będziesz miał słuszność. Ale walory czysto sportowe i biznesowe nie dają do tej pory żadnego uzasadnienia dla takich głosów oburzenia jak Twój.

[qtp]

Uważam, za skandal, że siatkarki dostają połowę tego co siatkarze

Uważam podobnie, max 1/3 tego co dostają siatkarze, albo i mniej.

[Chal]

Już odbijając od tego, że dwóch z czterech grało kiedyś w Zawierciu, to czym różni się "najemnik" wystawiony w turnieju na plaży od tego zgłoszonego do sezonu halowego.

To JW miało dzwonić do Łosiaka, jako wychowanego w jastrzębskiej siatkówce, żeby zaproponować grę? Tak trochę słabo by było ze strony klubu.

Jeśli wyborem jest Bartosz Łosiak lub Wojciech Szwed, to jasne, że nieporównywalnie ciekawiej byłoby zobaczyć w akcji Łosiaka.

[Murilo0]

Uważam, za skandal, że siatkarki dostają połowę tego co siatkarze, za tą samą robotę, W XXI wieku to wstyd.

Idąc tym tropem piłkarki powinny tyle samo zarabiać co piłkarze. Tylko kto za to zapłaci?

[Vilgefortz]

Łosiak lub Wojciech Szwed, to jasne, że nieporównywalnie ciekawiej byłoby zobaczyć w akcji Łosiaka.

Hipotetyzowałem Myślę, że Łosiak nie wchodzi w grę.

Szwed już poza JW od prawie roku, podobnie jak Turski AT miała silny rocznik 01', wielu chłopaków pokaże się w pierwszej lidze, więc juniorów też najpewniej nie zobaczymy w zmaganiach na piasku...

[SevenUP]

Uważam, za skandal, że siatkarki dostają połowę tego co siatkarze, za tą samą robotę, W XXI wieku to wstyd.

Z całym szacunkiem dla ich - jak to nazwałeś - roboty. Czy generuje ona podobne zainteresowanie mediów, oglądalność w telewizji, klikalność w internecie, ekwiwalenty reklamowe itd.? Jeżeli nie, to nie ma co pisać o wstydzie, bo powody są racjonalne i wynikają z konkretnych mechanizmów rynkowych.

Równie dobrze można nazwać skandalem to, że w USA jest o wiele więcej żeńskich drużyn siatkówki w lidze akademickiej i to dyskryminuje mężczyzn. Którzy w dodatku mają minimalne szanse na stypendia, bo pierwsi w kolejce są futboliści czy bejsboliści i tylko garstka z nich będzie mogła zarabiać na życie, grając zawodowo.

Życie generalnie nie jest sprawiedliwe i dawanie każdemu po równo, bo jak nie, to kogoś się dyskryminuje, jest już słusznie minioną praktyką - i oby nie nadeszło w zmodernizowanej postaci.

Chyba, że te ładne niewątpliwie dziewczyny przyciągną więcej widzów przed telewizory, to wtedy będziesz miał słuszność. Ale walory czysto sportowe i biznesowe nie dają do tej pory żadnego uzasadnienia dla takich głosów oburzenia jak Twój.

Nie wiem czy wiesz że właśnie sie kompromitujesz twierdząc że żeńska siatkówka generuje mniejsze zainteresowanie. Jeśli porównujesz kadry z której jedna jest MŚ a druga na te mistrzostwa się nie kwalifikuje to może i tak. Natomiast na świecie bardziej popularna jest siatkówka kobieca. Ponadto mecze LSK mają zbliżoną oglądalnośc do +Ligi. Mecze reprezentacji również. Jedyne co jest na niekorzyść Pań to trybuny w LSK gdzie jest faktycznie pustawo.

[skrowiec]

ktoś się orientuje czy będzie jakaś transmisja tego turnieju w TV?

[Vilgefortz]

ktoś się orientuje czy będzie jakaś transmisja tego turnieju w TV?

Wszystkie mecze w Polsacie Sport

[kamil1999]

Nie wiem czy wiesz że właśnie sie kompromitujesz twierdząc że żeńska siatkówka generuje mniejsze zainteresowanie. Jeśli porównujesz kadry z której jedna jest MŚ a druga na te mistrzostwa się nie kwalifikuje to może i tak. Natomiast na świecie bardziej popularna jest siatkówka kobieca. Ponadto mecze LSK mają zbliżoną oglądalnośc do +Ligi. Mecze reprezentacji również. Jedyne co jest na niekorzyść Pań to trybuny w LSK gdzie jest faktycznie pustawo.

Tutaj liczy się kto generuje większe zainteresowanie w Polsce. A to widać poo tym forum oraz po halach sportowych. Oglądalność też nie jest podobna. Jakiś czas temu Polsat publikował te informacje i tam męska ligi przeważała. I choć uważam, że filozofia radykalnego humanisty jakim był Marks jest ciekawa i powinna być przybliżona w szkołach w jej prawdziwej postaci to też jestem przeciwko sztucznie wprowadzanej równości. Tym bardziej jeśli chodzi o rynek. Jestem za równym szansami, ale nie za tak pojmowaną równością by każdy mial tyle samo. Chwilowo w Polsce najlepsi ligowi siatkarze zarabiają więcej od kobiet bo jest większe zainteresowanie siatkarzami. Z kolei w skali światowej nie ma tej różnicy a nawet nie wiem czy przypadkiem ta różnica nie jest na korzyść Pań.