Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Awatar użytkownika
aston03
Posty: 99
Rejestracja: 17 gru 2019, o 18:03
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: aston03 »

Dość ciekawie to wygląda po stronie Trelfa. Gdańsk na świeżości, dobra szybkość i motoryka a niestety Skra trochę spuchnięta, tak jakby przesadzili z tymi przygotowaniami na siłowni.
Aranger
Posty: 4218
Rejestracja: 15 sty 2015, o 09:07
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: Aranger »

Kłos xDDD

Za każdym razem, gdy Mateusz Mika ma akurat w miarę przyzwoity dzień, to jakimiś pojedynczymi zagraniami przypomina mi, dlaczego tak szkoda, że tak się toczy jego kariera.
Blanco
Posty: 1086
Rejestracja: 24 cze 2015, o 14:26
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: Blanco »

Blanco pisze:Ten chłopaczek z 12 na środku w Treflu pół miesiąca temu śmigał na Mistrzostwach Europy Juniorów.
Napisałem, że śmiga, a on przecież stoi sobie spokojnie na środku, czasem wyskoczy, wyciągnie ręce - i łapie Kłosa dwa razy pojedynczym dwa razy z rzędu <3

Jak patrzę sobie na ten atak Miki na 10-10, gdy dostaje piłkę od Kozuba z 4 metra, trochę za plecy - i na podwójnym bloku atakuje w drugi (2!) metr, to czasem mam jeszcze nadzieję.
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: drukjul »

mac 1 pisze:Mam wrażenie, że trener Gogol drużyny z Bełchatowa nie ogarnia. W poprzednim sezonie też jakoś super nie grali. Grzesiek, Milad bez formy. Słabo to wygląda.
Winiar, stawiając dziś na II szóstkę w komplecie miał prawo jednak zarówno Mieszka jak i zawodników Skry zaskoczyć wyjściowym ustawieniem.

Sasaka, Janikowskiego, Kozuba, nie mówiąc już o środkowym Urbanowiczu, to nawet Gogol przed tym meczem od początku spotkania pewnie się nie spodziewał.
Heimlock pisze:]

Sasak też mnie zaskoczył. Myślałem, że to taki nieposkładany wielkolud (nie widziałem jego gry wcześniej), a jest bardzo dynamiczny.
To jest atakujący, na którego dochodzenie do poziomu Plusligowego i tak długo musieliśmy poczekać. Ja pamiętam go jeszcze z jakiegoś meczu na Memoriale Ambroziaka - gdzie gościnnie wzmocnił Resovię, która przyjechała do Warszawy w niepełnym składzie i nie miała w składzie żadnego atakującego. Sasak, który miał wtedy bodaj tylko 18, czy 19 lat, całkiem fajnie w składzie Sovii się odnalazł, ale teraz sprawdziłem - to był 2015 rok, czyli już całego 5 lat temu. Szmat czasu.....
BuenoSausage
Posty: 1559
Rejestracja: 25 wrz 2020, o 16:18
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: BuenoSausage »

Katić najlepszy w Skrze, kto by pomyślał :]
Ale grają padakę, dosłownie cała drużyna. Dobrze, że Gdańsk bez czołowych zawodników
Awatar użytkownika
aston03
Posty: 99
Rejestracja: 17 gru 2019, o 18:03
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: aston03 »

drukjul pisze:


Sasak też mnie zaskoczył. Myślałem, że to taki nieposkładany wielkolud (nie widziałem jego gry wcześniej), a jest bardzo dynamiczny.
To jest atakujący, na którego dochodzenie do poziomu Plusligowego i tak długo musieliśmy poczekać. Ja pamiętam go jeszcze z jakiegoś meczu na Memoriale Ambroziaka - gdzie gościnnie wzmocnił Resovię, która przyjechała do Warszawy w niepełnym składzie i nie miała w składzie żadnego atakującego. Sasak, który miał wtedy bodaj tylko 18, czy 19 lat, całkiem fajnie w składzie Sovii się odnalazł, ale teraz sprawdziłem - to był 2015 rok, czyli już całego 5 lat temu. Szmat czasu.....[/quote]

Powiem Ci szczerze, że prawdopodobnie oglądałem ten mecz w Arenie Ursynów i wrażenie na mnie nie zrobił. Chociaż wiadomo pamięć jest ulotna niczym forma Mateusza.
BuenoSausage
Posty: 1559
Rejestracja: 25 wrz 2020, o 16:18
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: BuenoSausage »

Filipiak kontuzjowany?
Diomedea
Posty: 4366
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: Diomedea »

Ja pamietam go jeszcze z mlodziezowki, chyba z kadeta. Slabo byl skoordynowany, z lewego to sie prawie zabijal. Jak tacy szybko wyrosnieci. Ale mial w grze jakas dokladnosc i starannosc .

Urbanowicz to zdaje sie od niedawno siatke uprawie. Byly tancerz ze specjalnoscia w tancach latynoskich.
Niezle wychodza nam w lidze ci przekwalifikowani tancerze.

Szkoda troche, odrobinke zabraklo. Kozub troszke sie podpalil przy paru wystawach.

A moze jeszcze secik dla Trefla.
Ostatnio zmieniony 14 paź 2020, o 21:06 przez Diomedea, łącznie zmieniany 1 raz.
Matson
Posty: 1501
Rejestracja: 11 mar 2020, o 17:19
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: Matson »

Skra w tym sezonie słabo wyglada, wyrwali przegrany mecz z Cuprum a reszta słabo. Oprócz Katicia reszta po 30% w ataku, Gdańsk spokojnie mógł drugi set wygrać, teraz obawiam się ze Skra może ich już stłamsić bo to jednak młode chłopaczki, może im braknąć wyrachowania
Blanco
Posty: 1086
Rejestracja: 24 cze 2015, o 14:26
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: Blanco »

aston03 pisze: Powiem Ci szczerze, że prawdopodobnie oglądałem ten mecz w Arenie Ursynów i wrażenie na mnie nie zrobił. Chociaż wiadomo pamięć jest ulotna niczym forma Mateusza.
To był mecz Resovii z Olsztynem na Memoriale Ambroziaka właśnie, w 2015 bodajże.

Drugiego seta Skrze wygrał Filipiak zagrywką.
Awatar użytkownika
aston03
Posty: 99
Rejestracja: 17 gru 2019, o 18:03
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: aston03 »

Diomedea pisze:Ja pamietam go jeszcze z mlodziezowki, chyba z kadta. Slabo byl skoordynowany, z lewego to sie prawie zabijal. Jak tacy szybko wyrosnieci. Ale mial w grze jakas dokladnosc i starannosc .

Urbanowicz to zdaje sie od niedawno siatke uprawie. Byly tancerz ze specjalnoscia w tancach latynoskich.
Niezle wychodza nam w lidze ci przekwalifikowani tancerze.

Szkoda troche, odrobinke zabraklo. Kozub troszke sie podpalil przy paru wystawach.

A moze jeszcze secik dla Treflaa
Taki wcześniejszy rozruch w innej dyscyplinie jak pływanie, piłka ręczna czy jak widać latino disco bardzo pomaga w późniejszym borykaniu się z siatkówką. Nie wspominając o nieprzereklamowanej gimnastyce. Wybaczcie za lekki offtopic. Grzesiu w Skrze sprawy nie ułatwia... chociaż może to wina tej kamery....
Awatar użytkownika
aston03
Posty: 99
Rejestracja: 17 gru 2019, o 18:03
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: aston03 »

Blanco pisze:
To był mecz Resovii z Olsztynem na Memoriale Ambroziaka właśnie, w 2015 bodajże.

.
Faktycznie coś na zielono się mieniło w hali... :)
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: drukjul »

aston03 pisze: Powiem Ci szczerze, że prawdopodobnie oglądałem ten mecz w Arenie Ursynów i wrażenie na mnie nie zrobił. Chociaż wiadomo pamięć jest ulotna niczym forma Mateusza.
Diomedea pisze:Ja pamietam go jeszcze z mlodziezowki, chyba z kadta. Slabo byl skoordynowany, z lewego to sie prawie zabijal. Jak tacy szybko wyrosnieci. Ale mial w grze jakas dokladnosc i starannosc .
Ja też bynajmniej nie twierdzę, że Sasak w składzie Sovii w tych spotkaniach wymiatał. Ale Mój Boże - dla 18 latka gra w było nie było drużynie wtedy aktualnego mistrza Polski i co więcej II drużynie Ligi Mistrzów w poprzednich rozgrywkach, jeszcze w zastępstwie Bartka Kurka, to było jakby na to nie patrzeć samo w sobie już olbrzymie wyróżnienie. A młody Sasak, który w składzie Sovii zagrał też i z tego powodu, że wtedy rzeszowski klub współpracował z Metrem i MDK na pewno się wtedy przynajmniej nie spalił, tylko wyglądał jak człowiek, który takiego Bartka Kurka za kilka lat, kto wie może i nawet ma szansę zastąpić.

Na razie te swoje zwinięte skrzydła, przez miniony okres 5 lat jednak jeszcze niespecjalnie zdążył rozłożyć. A czas ucieka...
Awatar użytkownika
aston03
Posty: 99
Rejestracja: 17 gru 2019, o 18:03
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: aston03 »

No i trochę gra się posypała. Dość mocny spadek koncentracji po stronie Trefla.
Blanco
Posty: 1086
Rejestracja: 24 cze 2015, o 14:26
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: Blanco »

On wtedy zagrał w tym Memoriale, bo wszyscy atakujący Resovii byli kontuzjowani.
Co nie zmienia faktu, że Trefl od 4 sezonów (do tego) miał prostą strategię - atakujący dostaje najwięcej piłek w lidze. Muzaj, Filipiak - kto musiałby być drugi atakujący, żeby przy nich pograć?
Diomedea
Posty: 4366
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: Diomedea »

Sasak poza przejsciem przez I lige, gdzie chyba byl w topie atakujacych, sporo siedzi na lawce. Krotkie wejscia ma niezle. Moze wystartuje z opoznieniem, jak ktos mu da szanse.
Janikowski troche okrzepl w ataku u Winiara.
Troszke szkoda tych momentow spadku koncentracji w 2 secie. Tam bylo blizej. Ciekawe, czy sie jeszcze pozbieraja, czy Pszczoly pojda za ciosem.

Kozub sie rozregulowal. Na prawe niedociagnieta, ze srodkiem czesto za nisko.
Awatar użytkownika
aston03
Posty: 99
Rejestracja: 17 gru 2019, o 18:03
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: aston03 »

Diomedea pisze:Sasak poza przejsciem przez I lige, gdzie chyba byl w topie atakujacych, sporo siedzi na lawce. Krotkie wejscia ma niezle. Moze wystartuje z opoznieniem, jak ktos mu da szanse.
Janikowski troche okrzepl w ataku u Winiara.
Troszke szkoda tych momentow spadku koncentracji w 2 secie. Tam bylo blizej. Ciekawe, czy sie jeszcze pozbieraja, czy Pszczoly pojda za ciosem.
Może dla Sasaka to jest max możliwości, ewentualnie na drugiego do innego klubu, ale nie zmienia to i tak jego pozycji. W sumie ta gra obciążonym atakującym to i nawet za czasów Murphiego Troya tak wyglądała.... Dużo od Grzegorza zależy, trochę mam wrażenie że każdemu że skrzydłowych Skry zależy na jak najmniejszym kilometrażu w nogach w całym meczu:)
Ostatnio zmieniony 14 paź 2020, o 21:20 przez aston03, łącznie zmieniany 1 raz.
Blanco
Posty: 1086
Rejestracja: 24 cze 2015, o 14:26
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: Blanco »

Diomedea pisze:Sasak poza przejsciem przez I lige, gdzie chyba byl w topie atakujacych, sporo siedzi na lawce. Krotkie wejscia ma niezle. Moze wystartuje z opoznieniem, jak ktos mu da szanse.
On jest z rocznika Ziobrowskiego, z tej ekipy jest też Domagała. Czy oni mają lepsze perspektywy na grę w tym sezonie? Szczerze wątpię.
Co znowu nie zmienia faktu, że w drugim i trzecim secie Sasak ma bilans 3/14.
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: drukjul »

Diomedea pisze: Troszke szkoda tych momentow spadku koncentracji w 2 secie. Tam bylo blizej. Ciekawe, czy sie jeszcze pozbieraja, czy Pszczoly pojda za ciosem.
Przede wszystkim właśnie Sasak po I secie stracił skuteczność. W pierwszym secie 8 pkt przy 66% skuteczności. W II i III tylko trzy, przy bardzo słabym procencie - niewiele więcej niż 20%. Od dłuższego czasu Kewin jest do zmiany, ale trener-tablet zdaje się zmiany dziś nie ma.

Lipiński, który też miał przecież w karierze całkiem długi okres, kiedy był ustawiany jako atakujący, dziś najwyraźniej też jest niegotowy do gry.
Awatar użytkownika
aston03
Posty: 99
Rejestracja: 17 gru 2019, o 18:03
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: aston03 »

Siadła gra i mamy pewnie po meczu. Nie widziałem przebiegu pełnego meczu, były jakieś krótkie zmiany na pozycji lub zadaniowe w Treflu?
Blanco
Posty: 1086
Rejestracja: 24 cze 2015, o 14:26
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: Blanco »

aston03 pisze: Nie widziałem przebiegu pełnego meczu, były jakieś krótkie zmiany na pozycji lub zadaniowe w Treflu?
Nie.
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: drukjul »

aston03 pisze:Siadła gra i mamy pewnie po meczu. Nie widziałem przebiegu pełnego meczu, były jakieś krótkie zamiany na pozycji lub zadaniowe w Treflu?
Nie żadnych zmian nie było, Trefl rozpoczął i najwyraźniej zamierza dograć ten mecz swoją II szóstką.

Szkoda tylko, że energii, umiejętności, ale też i pewnie wiary we własne siły siatkarzom drugiej szóstki Trefla starczyło tylko na dwa sety. :(

W sumie to z najlepszej strony z tych rezerw Trefla zaprezentował się nam dziś Karol Urbanowicz. Dobrze wyszkolony technicznie, młody, wszechstronny środkowy, który niedawno nawet w Spale był ustawiany na przyjęciu z atakiem, a nie środku bloku.
Ostatnio zmieniony 14 paź 2020, o 21:36 przez drukjul, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
MWi
Posty: 1072
Rejestracja: 12 maja 2012, o 22:12
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: MWi »

Sasak chyba niestety najsłabszy na boisku, wyłapywany przez blok lub obronę, nic na zagrywce. Oj nie wiem, czy z tej mąki będzie chleb, wygląda to trochę Bartoszowo Krzyśkowo.

Poza tym całkiem fajnie w pierwszej połowie meczu Mika, Janikowski i środkowi.
Awatar użytkownika
aston03
Posty: 99
Rejestracja: 17 gru 2019, o 18:03
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: aston03 »

Blanco pisze:
aston03 pisze: Nie widziałem przebiegu pełnego meczu, były jakieś krótkie zmiany na pozycji lub zadaniowe w Treflu?
Nie.
Dziękuję, trochę dziwnie. Może trochę poprawiłaby grę Trefla... chyba że nie było tzw. sieci i Michał był offline, a ktoś zmianę klepnąć musi.
Faktycznie tancerz nas olśnił, daję 10 punktów...dobra choreografia.
Awatar użytkownika
aston03
Posty: 99
Rejestracja: 17 gru 2019, o 18:03
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: aston03 »

MWi pisze:Sasak chyba niestety najsłabszy na boisku, wyłapywany przez blok lub obronę, nic na zagrywce. Oj nie wiem, czy z tej mąki będzie chleb, wygląda to trochę Bartoszowo Krzyśkowo.

Poza tym całkiem fajnie w pierwszej połowie meczu Mika, Janikowski i środkowi.
Mówisz o tym słynnym Koreańskim atakującym? :)
dezerter
Posty: 1274
Rejestracja: 29 cze 2012, o 00:34
Płeć: M
Lokalizacja: Stalowa Nysa/ Around Cork

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: dezerter »

Strasznie słaby mecz w Gdańsku. Widziałem o wiele lepsze w 1 lidze.
TommyLeeJones
Posty: 1672
Rejestracja: 1 lut 2016, o 19:28

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: TommyLeeJones »

MWi pisze:Sasak chyba niestety najsłabszy na boisku, wyłapywany przez blok lub obronę, nic na zagrywce. Oj nie wiem, czy z tej mąki będzie chleb, wygląda to trochę Bartoszowo Krzyśkowo.
Może będzie, może nie ale to przecież był jeden mecz. Dla Sasaka niemalże debiut. Bardzo dobrze wszedł w spotkanie, huknął w każdym kierunku, ma zasięg i siłę.

Zgasł wraz z drużyną, a że doświadczenia mało, wyglądało to słabo "w dalszej części lasu". Niech zagra jeszcze ze 2-3 mecze i powinien zacząć sobie z tym radzić. Potencjał jest, brakuje gry spowodowanej np. corocznym przeziębieniem Wlazłego.

W ogóle Gdańsk fajnie pojechał na fantazji, zagrali typowo młodzieżowo i trudno mieć o to większe pretensje. Nie wiem co Winiarski z tymi chłopakami robi, że nawet drugi garnitur potrafi nieźle zatrybić. Statystyki Miki nie powalają ale wizualnie to niebo a ziemia w porównaniu do tego co było miesiąc temu, kiedy odbijał się od parkietu gorzej niż przeciętna zawodniczka TauronLigi.

O wiele bardziej niepokojąca jest natomiast Skra. Słabość na prawym, gdzie jest dwóch dobrych ale ani jednego znakomitego, Łomacz nie błyszczy. Zostaje środek i lewe. Czyli powtórka z rozrywki serwowanej nam od ładnych paru lat. Słabo.
ciorny17
Posty: 8537
Rejestracja: 6 sty 2011, o 11:22
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: ciorny17 »

TommyLeeJones pisze: O wiele bardziej niepokojąca jest natomiast Skra. Słabość na prawym, gdzie jest dwóch dobrych ale ani jednego znakomitego, Łomacz nie błyszczy. Zostaje środek i lewe. Czyli powtórka z rozrywki serwowanej nam od ładnych paru lat. Słabo.
Z tym prawym to najzwyczajniej dobrze Winiarski poinstruował swoich zawodników, bo widać był jak skrzydłowi zamykali prostą Filipiakowi, a ten starał się jeździć przez blok to skończył na takiej skuteczności jakiej skończył. Wyblokowywany, a też kilka razy się na blok nadział.

Łomacz w miarę ogarnął się po beznadziejnym pierwszym secie, gdzie kaleczył strasznie do prawego i na środek. Mam nadzieję, że forma u Grześka przyjdzie wraz z sezonem, tak jak to miało miejsce w zeszłym sezonie. Katić nareszcie dobrze w ataku.

Co do Urbanowicza. Dzięki Kanimo za info o tym tańcu, bo jego plastyka ruchu godna podziwu. Nie wyglądał jak zawodnik, który zaraz będzie się przewracał o swoje nogi. Szkoda tylko, że zasięg nie aż tak imponujący, bo może na ataku dałby radę, bo ręka fajnie ułożona ;)
Kłamca.
compact
Posty: 5727
Rejestracja: 13 wrz 2011, o 11:58
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: compact »

O Sanderze cos padło? Na migawkach z instagrama widzialem, ze nawet nie dogrywał pilek na rozgrzewce na siatce.
Awatar użytkownika
MWi
Posty: 1072
Rejestracja: 12 maja 2012, o 22:12
Płeć: M

Re: Plusliga 2020/2021 - 6 kolejka (09-11.10.2020)

Post autor: MWi »

compact pisze:O Sanderze cos padło? Na migawkach z instagrama widzialem, ze nawet nie dogrywał pilek na rozgrzewce na siatce.
Nic nie słyszałem od naszego Ulubionego Komentatora (TM).
TommyLeeJones pisze:
MWi pisze:Sasak chyba niestety najsłabszy na boisku, wyłapywany przez blok lub obronę, nic na zagrywce. Oj nie wiem, czy z tej mąki będzie chleb, wygląda to trochę Bartoszowo Krzyśkowo.
Może będzie, może nie ale to przecież był jeden mecz. Dla Sasaka niemalże debiut. Bardzo dobrze wszedł w spotkanie, huknął w każdym kierunku, ma zasięg i siłę.

Zgasł wraz z drużyną, a że doświadczenia mało, wyglądało to słabo "w dalszej części lasu". Niech zagra jeszcze ze 2-3 mecze i powinien zacząć sobie z tym radzić. Potencjał jest, brakuje gry spowodowanej np. corocznym przeziębieniem Wlazłego.
No tak, tylko takich młodych zdolnych to już trochę mieliśmy, a to rocznik 97. Już 97. Jasne, jeden mecz, szczególnie na Skrze, nie powinien nikogo skreślać. Miałem jednak wrażenie, że już to gdzieś widziałem (wysoki, z uderzeniem, ale dziwnym trafem zabijający się o blok, podbijany, autujący). Niby potencjał jest, każdy to widzi, no ale coś nie wychodzi. Krzysiek, Romać, niestety Gryc (tutaj kontuzje nie pomagały), Michał Kamiński (pamięta ktoś jeszcze?)...

Oczywiście bardzo chciałbym się tutaj mylić, bo warunki chłopak ma.
ODPOWIEDZ

Wróć do „PlusLiga”