Projekt Warszawa 2023/24

[Szary Wilk]

Zawodnicy muszą grać, być w rytmie meczowym. No i tylko jeden może się zgrywać z rozgrywającym. Wysoka klasa rezerwowych, porównywalna z podstawowym składem temu nie służy. Do tego dochodzi frustracja spowodowana siedzeniem na ławie. Potem startuje maszyna losująca. To wszystko nie jest korzystne.

Przecież mówimy tylko o środkowych, gdzie 2 wróci dopiero na play off. Pit ma 36 lat i on raczej się nie obrazi jak po sezonie straconym kontuzja na finiszu play offów nie pogra.

[Pomocniczka]

Jak "tylko o środkowych", skoro pisałeś też o przyjęciu i ataku?

[filipek88]

Kontrakt Averilla w Chinach się wysypał?

[Diomedea]

Zawodnicy muszą grać, być w rytmie meczowym. No i tylko jeden może się zgrywać z rozgrywającym. Wysoka klasa rezerwowych, porównywalna z podstawowym składem temu nie służy. Do tego dochodzi frustracja spowodowana siedzeniem na ławie. Potem startuje maszyna losująca. To wszystko nie jest korzystne.

Frustracji raczej nie ma, jesli zawodnik jest niedysponowany. Huber nie gral i bylo normalne, ze gra Paszycki. Z frustracja mozemy miec do czynienia w momencie powrotu zawodnika po kontuzji, kiedy trener woli postawic na jego zmiennika bedacego w rytmie meczowym. Tak troche bylo z Huberem pod koniec zeszlego sezonu Zaksy. Nie wiem czy tak bedzie z Pitem, to inny charakter i etap kariery. Huberowi bardzo nie zaszkodzilo to schodzenie i lawka-w sezonie reprezentacyjnym dal maksa.

Jasne, ze jak ma sie zawodnika ze sklonnoscia do kontuzji to najlepiej zeby dubler byl na wzglednie dobrym poziomie. I tak jest wlasnie z Szalupa i Grobelnym. Na lepsze nazwiska najwyraznie Warszawy nie stac, ale Zaksy czy JW tez nie toutes proportions gardées.

Resovia jet dosyc bogatym klubem (najbogatszym?) i 2 rowne szostki nie przyniosly jej sukcesu. Nawet powiedzialabym, ze byly u podstawy obsuniecia sie w dol. Obecnie jedna z najslabiej obsadzonyc pozycji jest tam rozegranie, czyli wektor w przeciwna strone.

Pozostaje w gestii kazdego trenera stwierdzenie ktore pozycje wydaja mu sie kluczowe i jaki poziom zmiennika jest akceptowalny w ramach dostepnego finansowania.

[Pomocniczka]

Mowa jest o zmiennikach nie o zmiennikach kontuzjowanych.

[hottakesbot]

To zależy od charakteru gracza, możesz być zmiennikiem jak Drzyzga i robić fochy, a możesz być zmiennikiem jak Bąkiewicz czy Szymura i humor gitówa.

[kamil1999]

Perugia padła na byciu bez formy w kluczowej części sezonu, tutaj to nawet Juantorena z Kazijskim na ławce Cię nie uratują.

Warszawa to trochę quantity over quality: zawodnicy bez intensywnego sezonu kadrowego, Challenge Cup i taki szeroki skład? Nie zaszkodzi, ale czy pomoże to nie wiem.

(oczywiście nie wiem jak tam zdrowotnie wygląda Lisinac etc, jeśli jest źle to zrozumiały ruch)

No tu nie wątpię, że głównym problemem Perugii była forma. Nie uważam by budowa składu była zła ani nie uważam by jakość zawodników też była za słaba. Ja też tu widziałem problem z formą.
Kwestia taka skąd ten brak formy. Najbardziej popularną odpowiedzią był tu Anastasi. Być może racja, ale IMO nie wolno nie doceniać faktu, że Perugia nie miała łatwo grając o wszystko na dwóch frontach z drużynowo kadrowo na tyle dobrymi, że były w stanie ją pokonać. Ta intensywność to było spore zmęczenie tak fizyczne jak i mentalne. Trudno też się dobrze nastawić na mecz z Mediolanem jak zaledwie parę dni temu dostałeś w papę od Zaksy.
Zaksa to mocarny zespół. Potrafiący wykorzystać słabości rywala. W złym momencie Perugia na nią trafiła. Do tego Mediolan niby wszedł z tego 8 miejsca do PO. No, ale mówimy o zespole z Ischikawą, Loserem, Porro, z duetem Melgarejo-Ebadipur, którzy są solidni i mogą siebie uzupełniać czy z Patrym, który jest przeceniany, ale też ma swoją wartość. Co prawda zespół gdzie nazwiska wydają się mocniejsze niż rzeczywista siła zespołu(Ebadipur, Patry), ale który niemniej jednak dalej dla każdego może być groźny.

[WysokiPortorykanczyk]

Perugia zaczęła dołować z formą już wcześniej, bo najpierw w Pucharze Włoch ich zezłomowała Piacenza. Co im nie poszło - nie wiem, może mieli zbyt komfortową sytuację, bo na miesiąc przed końcem rundy zasadniczej mieli pewne pierwsze miejsce i najbardziej wypoczęty skład w Europie. W tym sensie paradoksalnie może być trochę prawdy w stwierdzeniu, że jak ma się zbyt komfortową sytuację ('zbyt' szeroki skład), to można się przejechać, bo każdy trener marzy o takiej sytuacji w jakiej była Perugia. Mediolan na luziku by pojechali gdyby byli w jakiejkolwiek sensownej formie. Jak to się ma do trzech równych szóstek środkowych w Warszawie - w sumie to nie wiem.

Polskie zespoły mają takie sobie ławki (kiedyś to chyba lepiej wyglądało), ale rok temu nie miało to żadnego znaczenia tak na oko. No, mecze o brąz to był pojedynek dwóch inwalidów.

[Diomedea]

Perugia zaczęła dołować z formą już wcześniej, bo najpierw w Pucharze Włoch ich zezłomowała Piacenza. Co im nie poszło - nie wiem, może mieli zbyt komfortową sytuację, bo na miesiąc przed końcem rundy zasadniczej mieli pewne pierwsze miejsce i najbardziej wypoczęty skład w Europie. W tym sensie paradoksalnie może być trochę prawdy w stwierdzeniu, że jak ma się zbyt komfortową sytuację ('zbyt' szeroki skład), to można się przejechać, bo każdy trener marzy o takiej sytuacji w jakiej była Perugia. Mediolan na luziku by pojechali gdyby byli w jakiejkolwiek sensownej formie. Jak to się ma do trzech równych szóstek środkowych w Warszawie - w sumie to nie wiem.

autor: Pomocniczka » dzisiaj, o 22:27

Mowa jest o zmiennikach nie o zmiennikach kontuzjowanych.

To chodzi o srodkowych (2 kontuzjowanych) czy o cos innego?

Wg publicznie dostepnych informacji Projekt ma pod kontraktem Wrone, Semeniuka, Kropka, ktorzy sa zdolni do gry. Oraz kontuzjowanego juz od dluzszego czasu Lisinaca i niezdolnego do gry od krotszego czasu Nowakowskiego.
Nie wiem czy ktokolwiek z piszacych ma informacje od lekarza ekipy albo inne wiarygodne zrodlo do oceny kiedy tych 2 zawodnkow, lub chocby jeden z nich, wroci do treningu i gry. Wiec do 3 zdrowych dokoptowany zostanie czwarty, miejmy nadzieje zdrowy. Potencjalnie lepszy od Wrony.
Zreszta, o ile mi wiadomo aktualnie Projekt, podobnie jak Resovia i npTrefl nie jest finansowany ze SSP, wiec nikt nie powinien sie martwic, ze do Averilla doplaci ze swoich pieniedzy.
Projekt postaral sie o wzglednie zrownowazone przyjecie (Tillie) i aby nadrobic ewentualny slabszy atak Kevina, chce grac wszystkim strefami.
Co tylko powinno sluzyc widowiskowosci spotkan wiec i zadowoleniu kibicow.

Chcialabym zrozumiec jakie w ogole sa przyczyny i motto tej dyskusji.

[KibicSiatki]

Perugia zaczęła dołować z formą już wcześniej, bo najpierw w Pucharze Włoch ich zezłomowała Piacenza. Co im nie poszło - nie wiem, może mieli zbyt komfortową sytuację, bo na miesiąc przed końcem rundy zasadniczej mieli pewne pierwsze miejsce i najbardziej wypoczęty skład w Europie. W tym sensie paradoksalnie może być trochę prawdy w stwierdzeniu, że jak ma się zbyt komfortową sytuację ('zbyt' szeroki skład), to można się przejechać, bo każdy trener marzy o takiej sytuacji w jakiej była Perugia. Mediolan na luziku by pojechali gdyby byli w jakiejkolwiek sensownej formie. Jak to się ma do trzech równych szóstek środkowych w Warszawie - w sumie to nie wiem.

autor: Pomocniczka » dzisiaj, o 22:27

Mowa jest o zmiennikach nie o zmiennikach kontuzjowanych.

To chodzi o srodkowych (2 kontuzjowanych) czy o cos innego?

Wg publicznie dostepnych informacji Projekt ma pod kontraktem Wrone, Semeniuka, Kropka, ktorzy sa zdolni do gry. Oraz kontuzjowanego juz od dluzszego czasu Lisinaca i niezdolnego do gry od krotszego czasu Nowakowskiego.
Nie wiem czy ktokolwiek z piszacych ma informacje od lekarza ekipy albo inne wiarygodne zrodlo do oceny kiedy tych 2 zawodnkow, lub chocby jeden z nich, wroci do treningu i gry. Wiec do 3 zdrowych dokoptowany zostanie czwarty, miejmy nadzieje zdrowy. Potencjalnie lepszy od Wrony.
Zreszta, o ile mi wiadomo aktualnie Projekt, podobnie jak Resovia i npTrefl nie jest finansowany ze SSP, wiec nikt nie powinien sie martwic, ze do Averilla doplaci ze swoich pieniedzy.
Projekt postaral sie o wzglednie zrownowazone przyjecie (Tillie) i aby nadrobic ewentualny slabszy atak Kevina, chce grac wszystkim strefami.
Co tylko powinno sluzyc widowiskowosci spotkan wiec i zadowoleniu kibicow.

Chcialabym zrozumiec jakie w ogole sa przyczyny i motto tej dyskusji.

Nie ma SSP od kiedy PO wyprzedalo spolki skarbu państwa , a akcje trafiły na giełdę w Warszawie, są to spółki akcyjne, zazwyczaj skarb państwa posiada pakiet kontrolny mniejszy niż posiada dana ogólnie spółka,a akcje posiada od 30 % do 49 % .Jak już to się doplacaja akcjonariusze mniejszosciowi co mają akcję .I na pewno Ty nic nie dokladasz ze swoich pieniędzy jak spółka akcyjna sponsoruje klub . Znam się na giełdzie, bo uczestniczę indywidualnie kupno-sprzedaż. Zamiast pisać nieprawdę to lepiej zapoznaj jak to wygląda.
Gacek wypowiedział się Lisiniacem nie wiedzieli że mu się stało i nie wiadomo kiedy wróci. Myśli ale to nie jest pewność, tylko przypuszczenia że może jeden z nich wróci na Play Off, ale co z formą, po rehabilitacji. Dlatego dobrali Avrerila.

[Diomedea]

co niespecjalnie zmienia meritum.
Warszawa ma 3 zdolnych do gry srodkowych i znalazla 4tego, dodatkow udalo jej sie znalezc go w druzynie spoza plus ligi.
O czym jest w ogole dyskusja?

Ze powinni byc slabsi srodkowi i zamiast Szalpuka np Clevnot? Chyba nierealnie a i niekoniecznie lepsze do Tiellie.
Dodatkowo wsrod 3 srodkowych jest 2 pochodzacych z warszawskiej mlodziezowki, a Kropek wprawdzie z daleka ale od dawna w klublie.

Jak mysle o idealnych zmiennikach to przychodzi mi do glowy Witczak i Kropek wlasnie.

[granvorka]

Averill spoko gracz, ale imho żaden gamechanger, wolałbym względnie zdrowego Pita czy Liske, to raczej oczywiste. Dlatego już mocna Warszawa robi się ciut mocniejsza, bo Averill > Wrona, choć ten ma całkiem fajne otwarcie sezonu, zwłaszcza w bloku, bo na zagrywce, to oczywiście Amerykanin zjada go na przystawkę. Z drugiej strony, Warszawa jest bardzo regularna i nie grozi jej zapaść dzięki już szerokiej ławce i lajtowch pucharach, przegra tak z 4-5 meczów w FZ, a jeśli któryś z internacjonałów ze środka ma wrócić do gry na luty-marzec, to tam może być za dużo grzybów w barszczu. Chyba, że nie są tego pewni, więc dmuchają na zimne, kto bogatemu zabroni.

Zresztą, główne pytanie, to czy Bołądź/Weber/Szalpuk/Tillie/Grobelny/Firlej udźwigną mecze o stawkę, środkowi nie będą główną zmienną tak czy owak. Największe wątpliwości mam do Bołądzia, który jest typowym oraczem dżemików, a jak trzeba było wejść na wyższy level czy to w play-offach przeciwko JW, czy ostatnio na kadrze, to wyglądało to znacznie słabiej. Szalpuk podobnie z Zaksą w ub. sezonie czy też w Nagoi, gdzie nie nawiązał do tej turboformy z FZ, ale niewykluczone, że zrobią jeszcze taki postęp, że w tym roku zaskoczą wszystkich, papiery leżą na stole.

[kamil1999]

Zależy bo w poprzednim sezonie Averill to był game changer na poziomie Bieńka czy Kochanowskiego.
We Francji też. Więc pytanie jakiego Averilla Warszawa dostanie, ale jeśli zdrowego to on nie musi przegrać walki o skład z Lisinaciem a tym bardziej Nowakowskim.

[WysokiPortorykanczyk]

Zależy bo w poprzednim sezonie Averill to był game changer na poziomie Bieńka czy Kochanowskiego.

W rundzie zasadniczej, bo w playoffach był przeciętny, a na kadrze był czwartym środkowym.

[qtp]

Zależy bo w poprzednim sezonie Averill to był game changer na poziomie Bieńka czy Kochanowskiego.
We Francji też.

W 5 spotkaniach z Zawierciem w PO zanotował całe 5 bloków... Więc sorry, ale nie był.

[bryt.bryt]

Zależy bo w poprzednim sezonie Averill to był game changer na poziomie Bieńka czy Kochanowskiego.
We Francji też.

W 5 spotkaniach z Zawierciem w PO zanotował całe 5 bloków... Więc sorry, ale nie był.

Wybrana statystyka jako definicja postawy gracza. Dobre.

[Beo]

Coś w tym jest, Averill miał średnie ratio/set na poziomie 1.81 w fazie zasadniczej, co daje mu drugie miejsce ze środkowych (po Bieńka 1.89). Natomiast w playoffie nie złapał się nawet do pierwszej dziesiątki z 1.05 - tu pierwszy również Bieniek z 3.00, ale przy jedynie trzech setach. Przy ograniczeniu listy do minimum 10 setów w playoffach, Averill nadal poza pierwszą dziesiątką, z pierwszym Semeniukiem na poziomie 1.50 (dla mnie trochę niespodzianka?).

[Pomocniczka]

No, to jest właśnie różnica pomiędzy Graczami a graczami. Jest na najbardziej merytorycznym forum siatkarskim grono internetowych ekspertów, dla których wyznacznikiem jest statystyka "z sezonu" a podawanie statystyk z play offs traktują jako "wybiórcze". Tak naprawdę liczą się tylko te drugie a wśród nich najbardziej te z wyrównanych końcówek setów.

[bryt.bryt]

No, to jest właśnie różnica pomiędzy Graczami a graczami. Jest na najbardziej merytorycznym forum siatkarskim grono internetowych ekspertów, dla których wyznacznikiem jest statystyka "z sezonu" a podawanie statystyk z play offs traktują jako "wybiórcze". Tak naprawdę liczą się tylko te drugie a wśród nich najbardziej te z wyrównanych końcówek setów.

Liczy się klasa zawodnika. A zawodnik różnie funkcjonuje w różnym czasie, otoczeniu, okolicznościach. Zawodnik po drodze zbiera doświadczenie, rozwija się. A oprócz klasy liczy się osobowość, mental.

[Pomocniczka]

O to chodzi. Ale na co komu mental w meczu grupowym skoro nie będzie go w meczu play off? Ja nie wiem na co. Zawodnik z mentalem w meczach grupowych jest słaby a zawodnik o tych samych umiejętnościach z mentalem w meczach play off jest wartościowy. Więc jeśli Averill błyszczał w meczach grupowych a w meczach "przegrywający odpada" grał słabo, to pozyskanie go jest dobre na fazę grupową, jeśli na play off dojedzie ktoś z mentalem na mecze decydujące.

Za dobre miejsca w grupie medali nie dają. One są (po sezonie) bez żadnej wartości. Co Bydzi po wygraniu SZ skoro skończyła zawody na miejscu nr 4 - pierwszym za podium?

[Diomedea]

Coz, oby wrocil Lisinac. On mental ma, jesli odnajdzie forme. Wrona raczej nie gra slabiej w waznych spotkaniach, tylko ta zagrywka. Ja licze na Semeniuka. Warszawa mocno cisnie, nie wchodza na razie rezerwami na ataku, i przyjeciu, gdzie maja calkiem fajnego Borkowskiego.
Chetnie bym zobaczyla tego gracza do gry ze slabszymi zespolamI.
Warszawa woli byc na pierwszym miejscu, uznajac , ze Zaksa nie bedzie jednak osma ?

[Siekier]

Pytania do Janka Firleja zbieram do jutra, do 10:00.

[Szary Wilk]

Pytania do Janka Firleja zbieram do jutra, do 10:00.

-Czy trener Grbić wymaga/wymagał od niego zmiany stylu gry?
-Jakie jest jego TOP 3 rozgrywających XXI wieku?
-Jaki był jego najgorszy moment w karierze?
-Z jakim zawodnikiem chciałby kiedyś zagrać?

[Pawel9221]

- Czy trenerzy klubowi nie maja pretensji, gdy Janek grywa w turniejach na plazy i drugie pytaanie bardziej luzne, co go sklonilo na przyjazd na turniej amatorski w siatkowke plazowa do Lublina 3 lata temu

[kamil1999]

Zależy bo w poprzednim sezonie Averill to był game changer na poziomie Bieńka czy Kochanowskiego.

W rundzie zasadniczej, bo w playoffach był przeciętny, a na kadrze był czwartym środkowym.

No tak
W PO rzeczywiście go brakło. Averill to oczywiście nie czołówka światowa typu Lisinać, ale pokazał, że potrafi nią być to jest potrafi być game changerem. Kwestia jedynie taka, że trzeba odróżnić potrafi od jest bo jest wymusza tą regularność której Averill chyba nie ma.
Niemniej jeśli tym game changerem kiedyś był to może być i kolejny raz. Choćby znów tylko na FZ:)

[Pomocniczka]

Nie chcę się czepiać, ale "regularność" to nieco inna sprawa, i to mocno nieco. Zawodnik nieregularny to zawodnik, króty dobre mecze przeplata słabymi. Czy to w FZ czy w PO może zagrać dobrze, może źle. Jego peak może przypaść na piąty mecz ćwierćfinału.

Zawodnik, którego trema zjada w najważniejszych momentach to zawodnik regularny - na swój sposób.

[kamil1999]

"Trema zjada" to już dorabianie ideologii
Tak naprawdę nie wiemy czy to trema, czy to akurat przypadek sprawił, że w tamtym momencie był bez formy, czy to rozegranie Jankiewicza mu moicno nie odpowiadało czy to mini kontuzja(to zawodnik strasznie podatny na kontuzje) czy co innego

[Siekier]

Rozgrywający Projektu Warszawa- Jan Firlej był gościem podcastu #VolleyTime

w czym tkwi siła Projektu
jak dużym wzmocnieniem będzie Taylor Averill ilość grania
liczba kontuzji
pełne trybuny w Warszawie

Wywiad z Jankiem https://youtu.be/1sLZ4ueViv8?si=tg1YYcBDffmnccFJ

[Pomocniczka]

[

-Czy trener Grbić wymaga/wymagał od niego zmiany stylu gry?

Pewnie Siekier uznał to pytanie za drażliwe (kariera Jana jeszcze trwa a wypowiedzi nt. trenerów, z którymi możliwa jest jeszcze kiedyś współpraca nie są wskazane), ale gdzieś tam między wierszami odpowiedź padła.

[Siekier]

[

-Czy trener Grbić wymaga/wymagał od niego zmiany stylu gry?

Pewnie Siekier uznał to pytanie za drażliwe (kariera Jana jeszcze trwa a wypowiedzi nt. trenerów, z którymi możliwa jest jeszcze kiedyś współpraca nie są wskazane), ale gdzieś tam między wierszami odpowiedź padła.

Nie, nawet nie. Nie ruszaliśmy tematu kadry za bardzo. Myślę, że przy sezonie reprezentacyjnym do tego się wróci.
Z drugiej strony jestem przekonany, że Janek będzie miał handicap w stosunku do Grześka Łomacza, bo po prostu będzie grał o najwyższe cele + ma europejskie puchary, podczas gdy Skra dołuje.