Tauron I liga - sezon 2023/24

Awatar użytkownika
Jacek
Posty: 866
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 11:20
Płeć: M
Lokalizacja: Bielsk Podlaski
Kontakt:

Re: Tauron I liga - sezon 2023/24

Post autor: Jacek »

Mateja pisze: 30 mar 2024, o 14:57 Lechia przez tego walkowera nie weszła do play-offów. Jaką odpowiedzialność poniesie PZPS, osoby odpowiedzialne za zatwierdzenie transferu?
Agent zawodnika albo nie znając regulaminu albo celowo, bo może się uda poleca zawodnika Lechii. Lechia albo nie zna regulaminu albo celowo wysyła papiery do centrali bo być może się uda. W centrali ktoś nie dopełnia obowiązków i zapewne pod presją czasu i / lub nie znając regulaminu zatwierdza zawodnika. Moim zdaniem nie ma tu jednej winnej osoby a temat zawalili wszyscy po kolei i teraz zwalanie winy tylko na organ zatwierdzający jest nie na miejscu i jeżeli ktoś ma karę ponieść to po kolei jak wyżej.
SerCos
Posty: 3018
Rejestracja: 13 cze 2011, o 17:34
Płeć: M

Re: Tauron I liga - sezon 2023/24

Post autor: SerCos »

Mateja pisze: 30 mar 2024, o 14:57 Lechia przez tego walkowera nie weszła do play-offów. Jaką odpowiedzialność poniesie PZPS, osoby odpowiedzialne za zatwierdzenie transferu?
Ostateczna decyzja ma zapaść 3 kwietnia 2024 r., tyle, że żadna decyzja nie będzie dobra. Na 5 są zaplanowane pierwsze mecze ćwierćfinałowe.

Drugi rok z rzędu jakaś afera w decydującej fazie. W zeszłym roku słynne skrócenie finału w trakcie jego trwania :]
Jacek pisze: 30 mar 2024, o 17:46
Mateja pisze: 30 mar 2024, o 14:57 Lechia przez tego walkowera nie weszła do play-offów. Jaką odpowiedzialność poniesie PZPS, osoby odpowiedzialne za zatwierdzenie transferu?
Agent zawodnika albo nie znając regulaminu albo celowo, bo może się uda poleca zawodnika Lechii. Lechia albo nie zna regulaminu albo celowo wysyła papiery do centrali bo być może się uda. W centrali ktoś nie dopełnia obowiązków i zapewne pod presją czasu i / lub nie znając regulaminu zatwierdza zawodnika. Moim zdaniem nie ma tu jednej winnej osoby a temat zawalili wszyscy po kolei i teraz zwalanie winy tylko na organ zatwierdzający jest nie na miejscu i jeżeli ktoś ma karę ponieść to po kolei jak wyżej.
Nie do końca się zgodzę, bo to w głównej mierze organ zatwierdzający może zablokować taki transfer, bo ma wszystkie dostępne narzędzia i interpretuje regulamin, zwłaszcza, że nie był to bezpośredni transfer z jednego klubu do drugiego.
Awatar użytkownika
Jacek
Posty: 866
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 11:20
Płeć: M
Lokalizacja: Bielsk Podlaski
Kontakt:

Re: Tauron I liga - sezon 2023/24

Post autor: Jacek »

SerCos pisze: 30 mar 2024, o 18:29Nie do końca się zgodzę, bo to w głównej mierze organ zatwierdzający może zablokować taki transfer, bo ma wszystkie dostępne narzędzia i interpretuje regulamin, zwłaszcza, że nie był to bezpośredni transfer z jednego klubu do drugiego.
Ignorantia iuris nocet.
Owszem, ktoś w centrali zawalił temat ale wcześniej nieznajomością regulaminu albo celowością działań wykazali się agent zawodnika i klub bo już trefne papiery trafiły do Warszawy. I jeżeli ktoś ma w tym wszystkim ponieść karę to na bank nie jest to Avia Świdnik, przeciwko której nieuprawiony zawodnik zagrał.
Kudi
Posty: 113
Rejestracja: 21 sie 2012, o 10:52

Re: Tauron I liga - sezon 2023/24

Post autor: Kudi »

Niestety wydaje mi się że mimo wszystko też ktoś z centrali PZPS po łapach powinien dostać i polecieć za brak znajomości i wiedzy regulaminu który się tworzy. Więc karę powinna ponieść osoba zatwierdzająca transfer i walkower powinien być utrzymany bo stan faktyczny jest taki że zagrał nieuprawniony zawodnik. Dla mnie niespodzianką jest że Tomaszów w czubie tabeli nie był
Mateja
Posty: 1089
Rejestracja: 17 wrz 2014, o 21:55
Płeć: M

Re: Tauron I liga - sezon 2023/24

Post autor: Mateja »

Jacek pisze: 30 mar 2024, o 17:46Agent zawodnika albo nie znając regulaminu albo celowo, bo może się uda poleca zawodnika Lechii. Lechia albo nie zna regulaminu albo celowo wysyła papiery do centrali bo być może się uda. W centrali ktoś nie dopełnia obowiązków i zapewne pod presją czasu i / lub nie znając regulaminu zatwierdza zawodnika. Moim zdaniem nie ma tu jednej winnej osoby a temat zawalili wszyscy po kolei i teraz zwalanie winy tylko na organ zatwierdzający jest nie na miejscu i jeżeli ktoś ma karę ponieść to po kolei jak wyżej.
Zgadzam się z Tobą, że klub nie jest bez winy. Jak sam napisałeś, nieznajomość prawa szkodzi. Lechia poniosła już jednak najwyższą cenę i teraz pora na kogoś, kto mógł a nie powstrzymał tego bałaganu.
Kudi pisze: 31 mar 2024, o 07:57Dla mnie niespodzianką jest że Tomaszów w czubie tabeli nie był
Jeden z zaledwie kilku klubów, który miał w składzie obcokrajowca.
Awatar użytkownika
Jacek
Posty: 866
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 11:20
Płeć: M
Lokalizacja: Bielsk Podlaski
Kontakt:

Re: Tauron I liga - sezon 2023/24

Post autor: Jacek »

Kudi pisze: 31 mar 2024, o 07:57 Niestety wydaje mi się że mimo wszystko też ktoś z centrali PZPS po łapach powinien dostać i polecieć za brak znajomości i wiedzy regulaminu który się tworzy. Więc karę powinna ponieść osoba zatwierdzająca transfer i walkower powinien być utrzymany bo stan faktyczny jest taki że zagrał nieuprawniony zawodnik.
Dokładnie tak, kara powinna dotyczyć i Klubu i tego kogoś z centrali a nie Avii Świdnik. Nie wiem kto jest agentem zawodnika ale to od niego całe zło poszło. Chociaż w sumie to go jakoś rozumiem, zawsze to trzecia prowizja za jednego zawodnika w jednym sezonie ;-)
dia30
Posty: 260
Rejestracja: 28 kwie 2010, o 11:27
Płeć: M

Re: Tauron I liga - sezon 2023/24

Post autor: dia30 »

Jacek pisze: 31 mar 2024, o 10:23
Kudi pisze: 31 mar 2024, o 07:57 Niestety wydaje mi się że mimo wszystko też ktoś z centrali PZPS po łapach powinien dostać i polecieć za brak znajomości i wiedzy regulaminu który się tworzy. Więc karę powinna ponieść osoba zatwierdzająca transfer i walkower powinien być utrzymany bo stan faktyczny jest taki że zagrał nieuprawniony zawodnik.
Dokładnie tak, kara powinna dotyczyć i Klubu i tego kogoś z centrali a nie Avii Świdnik. Nie wiem kto jest agentem zawodnika ale to od niego całe zło poszło. Chociaż w sumie to go jakoś rozumiem, zawsze to trzecia prowizja za jednego zawodnika w jednym sezonie ;-)
Nic tu się nie wydarzy. Liga i PZPS postąpiły zgodnie z regulaminem. Wina leży po stronie managera (pokazuje poziom tych naszych "managerów", którzy nie znają przepisów) i klubu , który też nie zna regulaminu ligi w której gra.

może się to większości wydawać dziwne, ale ten transfer został przeprowadzony normalnie. PZPS nie musi wnikać po co klubowi X zawodnik Y. Nie muszą pytać czy mają zamiar go zgłaszać w tym sezonie do ligi, czy może w następnym. Transfer był przeprowadzony dobrze, a samo zgłoszenie zawodnika przez klub do meczu już niezgodne z regulaminem.

Przy odrobinie dobrej woli kogoś z PZPS lub ligi można było podpowiedzieć, że nie będzie można po transferze zgłosić tego zawodnika w tym sezonie do rozgrywek.
Mateja
Posty: 1089
Rejestracja: 17 wrz 2014, o 21:55
Płeć: M

Re: Tauron I liga - sezon 2023/24

Post autor: Mateja »

Klub musi znać regulamin, ale organizator rozgrywek nie?
dia30 pisze: 1 kwie 2024, o 08:18PZPS nie musi wnikać po co klubowi X zawodnik Y. Nie muszą pytać czy mają zamiar go zgłaszać w tym sezonie do ligi, czy może w następnym.
To był transfer medyczny.
Volley72
Posty: 29
Rejestracja: 17 lis 2022, o 19:59
Płeć: M

Re: Tauron I liga - sezon 2023/24

Post autor: Volley72 »

Lechia w play-off
Mateja
Posty: 1089
Rejestracja: 17 wrz 2014, o 21:55
Płeć: M

Re: Tauron I liga - sezon 2023/24

Post autor: Mateja »

Istotny fragment:
„Decyzja PZPS w przedmiocie potwierdzenia ważności licencji na dany sezon rozgrywkowy na podstawie przedstawionych dokumentów może być zmieniona po przedstawieniu nowych faktów lub okoliczności z zastrzeżeniem, że nie jest to podstawą do weryfikacji wyników spotkań rozegranych z udziałem zawodnika.”
https://siatka.org/pokaz/lechia-tomaszo ... -play-off/

Prawo nie działa wstecz :)
buzinga
Posty: 1266
Rejestracja: 17 lut 2021, o 12:37
Płeć: M

Re: Tauron I liga - sezon 2023/24

Post autor: buzinga »

Kluczbork był bliski sprawienia niespodzianki i wyeliminowania BBTSu. Nie starczyło im jednak sił na dłużej niż 3,5 seta. Kapelusz uratował zespół zmianami. Przyzwoicie wypadł młody Janus na rozegraniu, ale fakt, że Mickiewicz wystrzelał się już wtedy z zagrywki jak na placu gry pojawił się rezerwowy rozgrywający i szła orka środkiem. Bracia Zawalscy byli nie do zatrzymania. Ciekawe czy dadzą radę ugrać coś z Arką. Wydaje się, że jednak Chełm powinien to dość spokojnie zrobić.

Z drugiej strony Będzin bez historii kończy rywalizacje z Nową Solą. Kolejny bardzo dobry występ Rećki. Visła trochę pomęczyła się z Avią Świdnik. Coś się stało Kwasigrochowi, bo zeszedł w pierwszym secie ostatniego meczu? Oby nic poważnego, bo bez niego Bydgoszcz będzie miała jeszcze trudniej z Będzinem. Pierwszy mecz w sobotę o 20.30, będzie transmisja w Polsat Sport.
zajczik
Posty: 381
Rejestracja: 25 cze 2019, o 09:04

Re: Tauron I liga - sezon 2023/24

Post autor: zajczik »

buzinga pisze: 18 kwie 2024, o 19:28 Kluczbork był bliski sprawienia niespodzianki i wyeliminowania BBTSu. Nie starczyło im jednak sił na dłużej niż 3,5 seta. Kapelusz uratował zespół zmianami. Przyzwoicie wypadł młody Janus na rozegraniu, ale fakt, że Mickiewicz wystrzelał się już wtedy z zagrywki jak na placu gry pojawił się rezerwowy rozgrywający i szła orka środkiem. Bracia Zawalscy byli nie do zatrzymania. Ciekawe czy dadzą radę ugrać coś z Arką. Wydaje się, że jednak Chełm powinien to dość spokojnie zrobić.

Z drugiej strony Będzin bez historii kończy rywalizacje z Nową Solą. Kolejny bardzo dobry występ Rećki. Visła trochę pomęczyła się z Avią Świdnik. Coś się stało Kwasigrochowi, bo zeszedł w pierwszym secie ostatniego meczu? Oby nic poważnego, bo bez niego Bydgoszcz będzie miała jeszcze trudniej z Będzinem. Pierwszy mecz w sobotę o 20.30, będzie transmisja w Polsat Sport.
Będzie ciekawa rywalizacja na środku w meczu Bielsko-Chełm. Jednak moim zdaniem kluczowa będzie forma przyjmujących. Kwasigroch zdrowy. Gra średnia to Masny dokonał zmiany i pociągnęli do końca meczu. Wiem, że wszystkie kluby zgłosiły akces ale zastanawiam się czy ktoś poczynił wstępne rozmowy by pozyskać zawodników dających choć minimalne szanse nawiązania walki o utrzymanie w PL, gdyż te nazwiska z karuzeli transferowej I ligi to raczej tego nie gwarantują.
buzinga
Posty: 1266
Rejestracja: 17 lut 2021, o 12:37
Płeć: M

Re: Tauron I liga - sezon 2023/24

Post autor: buzinga »

zajczik pisze: 19 kwie 2024, o 19:09
buzinga pisze: 18 kwie 2024, o 19:28 Kluczbork był bliski sprawienia niespodzianki i wyeliminowania BBTSu. Nie starczyło im jednak sił na dłużej niż 3,5 seta. Kapelusz uratował zespół zmianami. Przyzwoicie wypadł młody Janus na rozegraniu, ale fakt, że Mickiewicz wystrzelał się już wtedy z zagrywki jak na placu gry pojawił się rezerwowy rozgrywający i szła orka środkiem. Bracia Zawalscy byli nie do zatrzymania. Ciekawe czy dadzą radę ugrać coś z Arką. Wydaje się, że jednak Chełm powinien to dość spokojnie zrobić.

Z drugiej strony Będzin bez historii kończy rywalizacje z Nową Solą. Kolejny bardzo dobry występ Rećki. Visła trochę pomęczyła się z Avią Świdnik. Coś się stało Kwasigrochowi, bo zeszedł w pierwszym secie ostatniego meczu? Oby nic poważnego, bo bez niego Bydgoszcz będzie miała jeszcze trudniej z Będzinem. Pierwszy mecz w sobotę o 20.30, będzie transmisja w Polsat Sport.
Będzie ciekawa rywalizacja na środku w meczu Bielsko-Chełm. Jednak moim zdaniem kluczowa będzie forma przyjmujących. Kwasigroch zdrowy. Gra średnia to Masny dokonał zmiany i pociągnęli do końca meczu. Wiem, że wszystkie kluby zgłosiły akces ale zastanawiam się czy ktoś poczynił wstępne rozmowy by pozyskać zawodników dających choć minimalne szanse nawiązania walki o utrzymanie w PL, gdyż te nazwiska z karuzeli transferowej I ligi to raczej tego nie gwarantują.
Dzięki za odpowiedź. Dobrze, że Antkowi nic nie jest. Meczu nie widziałem i po statystykach zastanawiałem się co się stało, bo był na plusie a zjechał do bazy w pierwszym secie. Nie wiem na ile pomoże Viśle, bo Będzin wygląda na dobrze przygotowany, ale z Kwasigrochem potencjał Bydgoszczy większy. Ja się wstrzelą zagrywką (a mają kim strzelać) to jest szansa, że nie będzie jednostronnie.

BIelsko-Chełm, być może właśnie przeceniam skrzydła Arki (wahania formy) i jednocześnie nie doceniam głębi składu BBTSu (głównie Kopij dający mocne zmiany). Środek fajnie powalczy, ale czy będzie to x-factor dla którejś z drużyn podobnie do Ciebie nie sądzę ot fajny smaczek do obejrzenia jak na tle braci Zawalskich wypadnie młody Nowak. Sporo zależeć będzie od Romacia. Niby swoje w ataku gra, ale zagrywka trochę mu się rozjechała w tych PO. Tu jest większe prawdopodobieństwo postawienia się/wygrania serii przez niżej notowany zespół niż w pierwszej parze. Może właśnie przeceniam zespół z Chełma, bo w sumie swoje z Lechią też musieli wyszarpać.

Ogólnie chyba lepiej żeby awansował Będzin. Ze składu zostają Koppers, Pająk i trochę niedoceniany i zapomniany Olenderek. To już jest większy kapitał ludzki niż to z czym do Plusligi weszła Częstochowa. Szkoda tylko straty trenera i Rećki. Andrzejewski jest chyba spoko trenerem, jak sensownie uzupełnią skład może mieliby szanse na nieskompromitowanie się w wyższej klasie rozgrywkowej. Utrzymać się będzie ciężko, ale powalczyć mają kim. Z pozostałą 3 półfinalistów jest jednak słabiej.
Streeter
Posty: 7301
Rejestracja: 20 wrz 2011, o 20:49
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Tauron I liga - sezon 2023/24

Post autor: Streeter »

Chełm odpadł, to niech już wejdzie ten Będzin, a nóż po zmianach lepiej to wyjdzie.

Streeter
#ŁączyNasSiatka

Aktualne składy wielu lig siatkarskich:

http://laczynassiatka.pl
Pieczar
Posty: 74
Rejestracja: 1 wrz 2007, o 08:49
Płeć: M
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Tauron I liga - sezon 2023/24

Post autor: Pieczar »

Toż pisałem, że Chełm nie w tym roku... poza tym muszą się ustabilizować po zawirowaniach organizacyjnych w ostatnich miesiącach ;-)
Pozdrawiam
Pieczar
asps
Posty: 373
Rejestracja: 13 maja 2021, o 16:11
Płeć: M

Re: Tauron I liga - sezon 2023/24

Post autor: asps »

A gdzie Chełm miałby potencjalnie rozgrywać mecze w PlusLidze? Hala, na której obecnie rozgrywają mecze zostałaby dopuszczona ?
Streeter
Posty: 7301
Rejestracja: 20 wrz 2011, o 20:49
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Tauron I liga - sezon 2023/24

Post autor: Streeter »

Pieczar pisze: 29 kwie 2024, o 20:22 Toż pisałem, że Chełm nie w tym roku... poza tym muszą się ustabilizować po zawirowaniach organizacyjnych w ostatnich miesiącach ;-)
No właśnie ciekawe czy będzie kolejny "wrocławski przypadek" czy za rok powalczą z Radomiem o powrót.

Streeter
#ŁączyNasSiatka

Aktualne składy wielu lig siatkarskich:

http://laczynassiatka.pl
VolleyFan789
Posty: 24
Rejestracja: 18 maja 2022, o 16:11

Re: Tauron I liga - sezon 2023/24

Post autor: VolleyFan789 »

No właśnie ciekawe czy będzie kolejny "wrocławski przypadek" czy za rok powalczą z Radomiem o powrót.

Streeter
Dlaczego do walki o awans upatrujesz tylko Chełm i Radom? Bielsko utrzymuje całą pierwszą szóstkę i dochodzi Pietruczuk, co uważam na duży +, będą mocniejsi niż w tym sezonie, z Bydgoszczy też słychać informacje że uporali się z problemami finansowymi i w przyszłym roku zbudują mocniejszy zespół. Do tego zawsze groźni Świdnik i Kluczbork. Nie wiadomo jaki zespół po awansie zbuduje Toruń, a przecież kasa też tam jest. Za rok liga będzie bardzo mocna i każdy mecz bedzie ważny, bo spadają 4 zespoły, więc liczę na niespodzianki i nie zamykałbym się aż tak na Radom i Chełm.
Streeter
Posty: 7301
Rejestracja: 20 wrz 2011, o 20:49
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Tauron I liga - sezon 2023/24

Post autor: Streeter »

VolleyFan789 pisze: dzisiaj, o 11:25 Dlaczego do walki o awans upatrujesz tylko Chełm i Radom?
W sumie tak luźno rzuciłem, bo Chełm miał strasznie budować ekipę z aspiracjami, a Radom się zarzeka że po roku chcę wrócić. Ale ciężko coś prognozować na tym etapie. Bielsko wiadomo, zawsze na poziomie I ligi jest solidną ekipą, ale z całym szacunkiem mam nadzieję że zadomowią się na bezpiecznym drugim miejscu. A Bydgoszcz już obiecuje kilka sezonów, w każdym razie byłoby fajnie jakby taki duży ośrodek wrócił. No ale to będziemy mogli coś poprognozować bliżej sezonu, jak poznamy pełne składy.

Streeter
#ŁączyNasSiatka

Aktualne składy wielu lig siatkarskich:

http://laczynassiatka.pl
VolleyFan789
Posty: 24
Rejestracja: 18 maja 2022, o 16:11

Re: Tauron I liga - sezon 2023/24

Post autor: VolleyFan789 »

Streeter pisze: dzisiaj, o 14:23
VolleyFan789 pisze: dzisiaj, o 11:25 Dlaczego do walki o awans upatrujesz tylko Chełm i Radom?
W sumie tak luźno rzuciłem, bo Chełm miał strasznie budować ekipę z aspiracjami, a Radom się zarzeka że po roku chcę wrócić. Ale ciężko coś prognozować na tym etapie. Bielsko wiadomo, zawsze na poziomie I ligi jest solidną ekipą, ale z całym szacunkiem mam nadzieję że zadomowią się na bezpiecznym drugim miejscu. A Bydgoszcz już obiecuje kilka sezonów, w każdym razie byłoby fajnie jakby taki duży ośrodek wrócił. No ale to będziemy mogli coś poprognozować bliżej sezonu, jak poznamy pełne składy.

Streeter
Już Będzin i Bydgoszcz pokazały, jak jest wracać w jeden rok po spadku do Plusligi. Jest to mega ciężkie, zupełnie nowa liga, inne realia itp. Moim zdaniem, z tego co słyszę to skład Radomia wcale nie będzie jakiś wow na pewny awans, raczej obstawiałbym walkę o czwórkę a co dalej to się okaże. W Chełmie dużo się dzieje, klub jest oparty na finansowaniu z kilku SSP, więc tu jeszcze może być ciekawie. Podsumuwując, za rok nie będzie wyraźnego faworyta na papierze, a 6-7 zespołów, z których każdy może awansować.
zajczik
Posty: 381
Rejestracja: 25 cze 2019, o 09:04

Re: Tauron I liga - sezon 2023/24

Post autor: zajczik »

VolleyFan789 pisze: dzisiaj, o 11:25
No właśnie ciekawe czy będzie kolejny "wrocławski przypadek" czy za rok powalczą z Radomiem o powrót.

Streeter
Dlaczego do walki o awans upatrujesz tylko Chełm i Radom? Bielsko utrzymuje całą pierwszą szóstkę i dochodzi Pietruczuk, co uważam na duży +, będą mocniejsi niż w tym sezonie, z Bydgoszczy też słychać informacje że uporali się z problemami finansowymi i w przyszłym roku zbudują mocniejszy zespół. Do tego zawsze groźni Świdnik i Kluczbork. Nie wiadomo jaki zespół po awansie zbuduje Toruń, a przecież kasa też tam jest. Za rok liga będzie bardzo mocna i każdy mecz bedzie ważny, bo spadają 4 zespoły, więc liczę na niespodzianki i nie zamykałbym się aż tak na Radom i Chełm.
Bydgoszcz mocniejszy skład ? Może sypa zapowiada się dobrze ale co do reszty pozycji to nie widzę poprawy, chyba że asy w rękawie mają...
ODPOWIEDZ

Wróć do „I liga mężczyzn”