Co "po Anastasim" okres przejściowy czy nowa era?

[Marcy$]

mikser zgadzam się w 100% a to rzadkosc;D....ogólnie i tak jest "pozamiatane" wiec teraz pisanie jaki to zły wybór, jak to PZPS żartuje sobie z nas nic nie da. Pozostaje tylko życzyć nowemu duetowi powodzenia.

Wręcz odwrotnie, może źle wpłynąć na duet trenerski. Oczywiście powinni być na takie opinie uodpornieni ale nie wygląda to fajnie z ich strony na pewno.

[ZTG]

mikser zgadzam się w 100% a to rzadkosc;D....ogólnie i tak jest "pozamiatane" wiec teraz pisanie jaki to zły wybór, jak to PZPS żartuje sobie z nas nic nie da. Pozostaje tylko życzyć nowemu duetowi powodzenia.

Wręcz odwrotnie, może źle wpłynąć na duet trenerski. Oczywiście powinni być na takie opinie uodpornieni ale nie wygląda to fajnie z ich strony na pewno.

Jasne. Tyle że w wielu miejscach można znaleźć takie opinie, na tym forum również (co nie znaczy, że bronię istnienia tego tworu).

[Marcy$]

Też prawda. Nawet w wywiadach z "ekspertami".

[fwasilcz]

Mądry człowiek z Kowala, że nie chciał trenować naszej kadry. Antiga się skusił.

Dokładnie. Kowal wie, że ma teraz dobry zespół z ogromnym potencjałem, we własnym środowisku, w którym po dwóch MP ma pełne poparcie. Idealne warunki na odnoszenie sukcesów i zdobywanie doświadczenia. Na kadrę przyjdzie czas, ma przed sobą jeszcze lekko 20 lat pracy trenerskiej. Tym bardziej, że wokół kadry panuje teraz marna atmosfera - podbudowaliśmy sobie oczekiwania dwoma dobrymi sezonami i teraz po okresie posuchy ciśnienie jest ogromne. A żeby odnosić sukcesy na arenie międzynarodowej, trzeba z tego zespołu wycisnąć 120%, co jest wykonalne, ale niełatwe.

[mikser]

Jasne. Tyle że w wielu miejscach można znaleźć takie opinie, na tym forum również (co nie znaczy, że bronię istnienia tego tworu).

Owszem, opinie są. Ale nie tworzy się specjalnie głupich stron, z denną nazwą żeby o tym pogadać. Ale to fb, tam różne dziwy wiodą swój żywot.

[bytrek]

I wkurzam nie brak wykorzystywania najnowocześniejszych technologi w trakcie meczu. Trener nie chodzi w słuchawkach, nie rozumiem tego, ale powinno być z 5 gość analizujących grę na setki różnych płaszczyznach. Pora skoniczyc grać na nos, decydować na nos, i krzanic ze statystyki nie grają. Bo nie raz nawet jak sie tylko w TV ogląda mecz widać jak na dłoni czego brakuje drużynie, kto gra do dupy czy jak ukąsić rywali. Ktoś powie , ze TV to nie to samo co być tam na miejscu. I ma racje, bo rzadko kiedy trenerzy dokonują tych właściwych decyzji, tych które oglądając mecz w TV wydawały się oczywiste.

Nie no, to tylko pogratulować Ci "nosa" i rentgena w oczach skoro sam wiesz jak podejść do rywala. Gratuluję. Zrób coś ze swoim talentem to zaczniemy panować w siatkówce jak Brazylia Wielu mamy samozwańczych trenerów, którzy wiedzą lepiej co z czym się je bo oglądają w tv czy na żywo mecz i prawdziwych trenerów mają za niedorozwiniętych, no ale Twoje argumenty to już lekki cyrk. Słuchawki w uszach i technologia kluczem do sukcesu! Alekno jakby miał słuchawki to by siał postrach.

Byłem pewny takiej reakcji, zaskoczyłeś mnie tylko tym iz wyciagnołeś z mojej wiadomość tylko to co tobie akurat pasowało żeby mnie wyśmiać. Czasami w trakcie meczu widać że potrzebna jest zmian rozgrywającego, czy też nakazać graczom przestać atakować mocno zagrywką. Nie dzieje się nic, cały mecz jest to samo, piłki wybijane na aut lub złe rozegranie. Mecz przegrany. Nie wiemy co by się stało gdyby dokonano odpowiednich korekt. Moze lekkie zagrywki gówno by dały, a drugi rozrywający nic by nie wniósł. Niby trener wie lepiej i niby przewiduje że tak by się pewnie stało. Niby,.... bo tak by nie było. Alekno ma czuja, ale nie miał by szans w starciu z maszyną. Nie ma na to szans aby człowiek pokonał cyferki. 5 ludzi którzy tworzą samodzielne statystyki, analizy w trakcie meczu, wszystko przekazują na bieżąco to głównego trenera, który nie działa na czuja, nigdy, wręcz nie powinien mieć do tego prawa. Powinien dostosować się do tego co wynika z analizy. Wychodzi żeby zmienić rozgrywającego to zmienić, wychodzi żeby blokować w ciemno środkowego, to blokować.
Żyjemy w 21 wieku, takie gry jak FM czyli zwykłe zabawki dostarczają danych o rywalach, o własnej drużynie tyle istotnych żeczy że można spokojnie tydzień poświecić na analiz tego byle się przygotować perfekcyjnie do meczu i w trakcie meczu. W tej kwestii jest przyszłość, w technologie można inwestować. Technologia teraz umożliwia nawet dostosować statystyki i analizy do charakteru graczy, można uwzględnić dosłownie wszystko.

[Przemyslaw]

bytrek:
Ty tak na serio ?
A gdzie na świecie jest chociażby jeden klub, obojętnie z jakiej dyscypliny, gdzie trenerem jest maszyna/komputer ?
Ja takowej nie znam.
Pamiętaj, że sport to ludzie a ludzie to emocje, komputer emocji na razie rozszyfrować nie potrafi

[mikser]

Byłem pewny takiej reakcji, zaskoczyłeś mnie tylko tym iz wyciagnołeś z mojej wiadomość tylko to co tobie akurat pasowało żeby mnie wyśmiać.

Zacytowałem część, bo całości mi się nie chciało. Wyśmiałem Twoje argumenty (argumenty, nie Ciebie jako człowieka, chociaż byłem blisko), owszem bo taka reakcja mnie naszła po przeczytaniu takich mądrości. Sprowadziłeś wszystko do poziomu, że gdyby skupiać się na statystykach, technice to mecze by się praktycznie w cuglach wygrywało. No i te nostradamusowe wizje, że byłoby tak a nie inaczej. Bo w końcu się znasz i siatkówkę masz w małym palcu Tylko, jak słusznie zauważył Przemyslaw, grają ludzie a nie maszyny. Człowieka nie zaprogramujesz, musi być miejsce na błędy i emocje, które też w dużej mierze kierują człowiekiem.

[kanimo]

Co do strony na FB- weszlam i poczytalam. Zadnego hejtowania Stephana tam nie ma. Dosyc delikatnie i grzecznie wyrazone sa te sama watpliwosci co tutaj. Ponadto strona skierowana przeciw PZPSowi a nie nowym wybrancom.
Argument, ze jak pozamiatane to lepiej siedziec cicho albo popierac mi nie pasuje. No ale na takim rozumowaniu wiele rezimow zbudowalo swoje poparcie spoleczne. Krytyka zacznie sie jak przyjda porazki.
I nie rozbawiejcie mnie pisaniem o oszczedzaniu psychiki nowego duetu trenerskiego. Dlaczego niby mamy oszczedzac faceta ktory woli siedziec na 3 stolkach niz zajac sie nasza reprezentacja (JN nie dostal zgody na laczenie 2)? I Stephana ktory chce sie wywiazac z czesci swojej umowy ze Skra. To dorosli ludzie, ktorzy za pieniadze zgodzili sie objac odpowiedzialne i eksponowane stanowiska, do tego jeden z nich nie ma zadnych kwalifikacji.
Bycie swietnym zawodnikiem nie gwarantuje bycia dobrym trenerem-najswiezszy przyklad to Bernardi. A trenerka to fach i nie uczy sie go patrzac w telewizor i rozmyslajac wieczorami. Na to potrzeba czasu.
To eksperyment na skale swiatowa. No chyba, ze o to chodzi-wreszcie w czyms bedziemy pierwsi.
Kibice we Francji boki zrywaja. Tez im zabronicie sie smiac?

[mikser]

Co do strony na FB- weszlam i poczytalam. Zadnego hejtowania Stephana tam nie ma. Dosyc delikatnie i grzecznie wyrazone sa te sama watpliwosci co tutaj. Ponadto strona skierowana przeciw PZPSowi a nie nowym wybrancom.
Argument, ze jak pozamiatane to lepiej siedziec cicho albo popierac mi nie pasuje. No ale na takim rozumowaniu wiele rezimow zbudowalo swoje poparcie spoleczne. Krytyka zacznie sie jak przyjda porazki.
[...]
Kibice we Francji boki zrywaja. Tez im zabronicie sie smiac?

A kibice zakładają tego typu stronki żeby się pośmiać? Bo sorry, ale dla mnie takie stronki to trącą szczeniactwem. Tak samo jak stronka, która gloryfikowała hejtowanie na Bartmana swego czasu. No ale jak ktoś chce zaistnieć na fb to coś stworzyć musi. No ale to moja subiektywna ocena.
I nikt nikomu nie zabrania mówić więc reżimowe porównania stosuj gdzie indziej.

[kanimo]

OK jak wolisz imperia medialne tez na tym sie opieraja. Wiekszosci sie spodoba.
Zreszta w tej dyskusji jeden z kolegow wyrazil opinie, ze Kowal sie boi-wie to bo wystarczy na niego popatrzec i dlatego trenerem zostal czlowiek usmiechniety.
Nikt nie skomentowal, wierze ze z grzecznosci. Rzeczywiscie to tak jak pisal Mewa. Kolejny pomysl Solarisa, taki jak zmiany rozmarow boiska, gra na czas itp. Tylko ten udalo sie wprowadzic w zycie.
Ten pomysl jest ponadto antyperspektywiczny. Bo jak wreszcie Antiga sie czegos nauczy to najprawdopodobniej wyjedzie do ojczyzny, do ktorej przywiazanie i chec pracy w przyszlosci deklarowal wielokrotnie.

Nie rozumiem cie Mikser. Popierasz ten pomysl? Widziales na stronie FB jakies klamstwa i ataki personalne na duet trenerski?

Co do hejtowania Bartmana to FB nie widzialam ale juz na forum bylo sporo atakow zwyczajnie chamskich wiec widze roznice.
Dla mnie to proba wyrazenia opini przez pewne srodowisko, tak jak artykul Mewy, ktory wydaje sie intyligentna analiza z zachowaniem szacunku dla osob, ktorych to dotyczy.

[mikser]

Zreszta w tej dyskusji jeden z kolegow wyrazil opinie, ze Kowal sie boi-wie to bo wystarczy na niego popatrzec i dlatego trenerem zostal czlowiek usmiechniety.
Nikt nie skomentowal, wierze ze z grzecznosci

To żadna grzeczność, po prostu niektóre wypowiedzi nie zasługują na odpowiedź bo są po prostu durne.

Nie rozumiem cie Mikser. Popierasz ten pomysl? Widziales na stronie FB jakies klamstwa i ataki personalne na duet trenerski?
[...]Co do hejtowania Bartmana to FB nie widzialam ale juz na forum bylo sporo atakow zwyczajnie chamskich wiec widze roznice.

Nie czepiam się komentarzy na tamtej stronce, tylko idei jej stworzenia. Hej, durny pomysł PZPS - stwórzmy o tym fanpage! To jest fb i generalnie tego typu stronki nie powinny dziwić, młodzież musi gdzieś swoje mądrości wylewać. Po prostu uważam to za szczeniacki pomysł i tyle.
Co do Bartmana - chamskie ataki to jedno, a tamta stronka to jeszcze inna para kaloszy. Tamtą stworzyły targane hormonami małolaty i żale tam wylewane były równie dojrzałe co i one.

[bytrek]

Byłem pewny takiej reakcji, zaskoczyłeś mnie tylko tym iz wyciagnołeś z mojej wiadomość tylko to co tobie akurat pasowało żeby mnie wyśmiać.

Zacytowałem część, bo całości mi się nie chciało. Wyśmiałem Twoje argumenty (argumenty, nie Ciebie jako człowieka, chociaż byłem blisko), owszem bo taka reakcja mnie naszła po przeczytaniu takich mądrości. Sprowadziłeś wszystko do poziomu, że gdyby skupiać się na statystykach, technice to mecze by się praktycznie w cuglach wygrywało. No i te nostradamusowe wizje, że byłoby tak a nie inaczej. Bo w końcu się znasz i siatkówkę masz w małym palcu Tylko, jak słusznie zauważył Przemyslaw, grają ludzie a nie maszyny. Człowieka nie zaprogramujesz, musi być miejsce na błędy i emocje, które też w dużej mierze kierują człowiekiem.

Będziemy wiec prekursorem nowych technologi w sporcie. Chociaż w sumie w futbolu amerykańskim sie już to stosuje, wszystko sie dzieje dzięki pomocy maszyn.

a po za tym nie wiem jakie znaczenie ma to iż nikt w siatkówce nie wykorzystuje należycie nowoczesnych technologi.

[mikser]

Będziemy wiec prekursorem nowych technologi w sporcie. Chociaż w sumie w futbolu amerykańskim sie już to stosuje, wszystko sie dzieje dzięki pomocy maszyn.

a po za tym nie wiem jakie znaczenie ma to iż nikt w siatkówce nie wykorzystuje należycie nowoczesnych technologi.

Jak zaczną grac maszyny to wtedy będzie "wszystko".
Jak widać dla Ciebie znaczenie ma duże, skoro brak nowoczesnych technologii wykorzystywanych do wszystkiego, daje w Twoim mniemaniu tyle błędów w prowadzeniu drużyny;]
I korzystaj proszę z dobrodziejstw poprawnej polszczyzny...

[bytrek]

A powiedz mi w czym jest lepsza gra na czuja od gry z wykorzystaniem nowoczesnych technologi? I nie chodzi o to iż wszystko robią maszyny. Grać muszą zawodnicy . Moim zdaniem eliminujemy wtedy możliwość błędu, bo liczby błędu nie robią

[madlark]

Praca statystyków, to zastosowanie nowoczesnych technologii?
Zastosowanie komputera i łączności bezprzewodowej to początki XXI wieku.

[pk+]

Kibice we Francji boki zrywaja. Tez im zabronicie sie smiac?

A co się mają nie śmiać, jak Blain był trenerem, a Antiga grał to z nami przegrywali, jak obaj zniknęli to jakoś tak zaczęli nas regularnie lać Przypadek - nie sądzę

[kuki91]

Moim zdaniem eliminujemy wtedy możliwość błędu, bo liczby błędu nie robią

czy miałeś kiedyś styczność ze studiami ścisłymi, że uważasz, iż wykorzystując jak to ślicznie nazwałeś "maszyny" eliminujemy błędy ?

[mikser]

A powiedz mi w czym jest lepsza gra na czuja od gry z wykorzystaniem nowoczesnych technologi? I nie chodzi o to iż wszystko robią maszyny. Grać muszą zawodnicy . Moim zdaniem eliminujemy wtedy możliwość błędu, bo liczby błędu nie robią

W czym jest lepsza? To przypomnij sobie czasy siatkówki, kiedy statystki komputerowe były na niższym poziomie niż teraz. Kiedy nie analizowało się każdego kroku siatkarza za pomocą nowoczesnej technologii. Aż taka zła była siatkówka? Poza tym jaka gra na czuja? Że niby "udo się, albo się nie udo"? Trenerzy to nie laicy, wiedzą na co patrzeć i jak kierować drużyną. Inna sprawa, że nie zawsze odpowiednio reagują. Ale maszyny tego nie usprawnią. I dlatego są emocje.
I jeszcze odnośnie eliminowania błędów - nawet najnowocześniejsza technologia nie pokieruje ręką czy nogą siatkarza. Człowiek to clou całego procesu. Jeśli dla Ciebie lekiem na wszystko jest technika, to jeszcze długo poczekasz sobie na "idealną" siatkówkę. Musisz męczyć się z tym co jest

Więcej słuchawek i komputerów dla wszystkich!

[bytrek]

Wątpię żebym czekał długo, bo już nic się nie cofa w rozwoju czy nie stoi w miejscu, gra 10 lat i technologia to bezie już norma.

[rocky]

Nie rozumiem o co chodzi z tym całym gadaniem o technologii. Można statystycznie rozpisać gdzie zagrywa rozgrywający z dobrego/złego przyjęcia, jak prowadzi grę na kontrach, jaki kierunek procentowo wybierają atakujący. Problem w tym, że człowiek potrafi to wszystko zmienić jedną swoją decyzją, a żeby liczby się zmieniły potrzeba powtarzalności- dlatego zawodnik zawsze będzie krok przed maszyną.

[astronauta]

Bycie swietnym zawodnikiem nie gwarantuje bycia dobrym trenerem-najswiezszy przyklad to Bernardi.

Jak na świeżaka, to całkiem nieźle mu poszło: F4 LM sportowo w pierwszym sezonie i ostatnio brązowy medal +Ligi. Na pewno są gorsi trenerzy. Choć fanem LB nie jestem, wydaje mi się, że się uczy.

[solanum]

Drużyna Philippe Blaina na własnym parkiecie pokonała zajmującą 3 pozycję Beauvais 3 : 1
http://siatkowka.s24.pl/polacy-za-grani ... i,s132147/

[madlark]

Bosek pełen optymizmu
http://www.reklama konkurencyjnego serwisu.pl/siatkowka/3 ... zardem-bos

[OlaMleko]

Wtf? Czy Bosek nie jest przypadkiem czlonkiem Wydzialu szkolenia,ktory zaaprobowal te decyzje? Przeciez to jest jakis kolejny absurd w tej zalosnej sytuacji.

[hubert]

Wtf? Czy Bosek nie jest przypadkiem czlonkiem Wydzialu szkolenia,ktory zaaprobowal te decyzje? Przeciez to jest jakis kolejny absurd w tej zalosnej sytuacji.

Haha, dokładnie ! To jest bajzel nie z tej ziemi
Mi w ogóle nie podoba się koncepcja duetu trenerskiego bo tak to będzie funkcjonować. Formalnie pierwszym Antiga a w praktyce będzie ich dwóch. Ja jestem zdania, że szeryf powinien być jeden. Jeśli Antiga będzie robił tylko to co Blain powie to jest niepotrzebny. Jeśli będzie wtrącał swoje trzy grosze to może być tak, że na jednym czasie zawodnik słyszy od Anitgi jedno a na drugim od Blaina coś przeciwnego...

I kwestia formalna: czy Antiga ma papiery trenera/instruktora ?
Bo jeśli nie to nie może prowadzić reprezentacji w myśl Art 41 ustęp 1 Ustawy o sporcie.

[OlaMleko]

I kwestia formalna: czy Antiga ma papiery trenera/instruktora ?
Bo jeśli nie to nie może prowadzić reprezentacji w myśl Art 41 ustęp 1 Ustawy o sporcie.

To jest BARDZO ciekawe pytanie. Ktoś zna odpowiedź? Czy Antidze po prostu "załatwi się" papiery, czy będzie prowadził drużynę na Paszporcie Polsatu?

[kalosz]

a w siatkówce (pomijam tutaj odgórne prawo) są uprawnienia trenerskie tak jak np. w piłce nożnej?

[hubert]

a w siatkówce (pomijam tutaj odgórne prawo) są uprawnienia trenerskie tak jak np. w piłce nożnej?

Oczywiście. I nie można tutaj pomijać odgórnego prawa bo właśnie ono to reguluje, czyli Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej "w sprawie kwalifikacji, stopni i tytułów zawodowych w dziedzinie kultury fizycznej oraz szczegółowych zasad i trybu ich uzyskiwania".

Wygląda to tak:
- najpierw kurs instruktora. Można zrobić w kilkanaście dni.
- potem kurs trenera II klasy ale tylko i wyłącznie po co najmniej 2 latach bycia instruktorem
- następnie kurs trenera I klasy mając 3 lata stażu pracy na stanowisku trenera 2 klasy
- i na koniec trener klasy mistrzowskiej o którego można się ubiegać po 5ciu latach pracy jako trener I klasy

Jeśli Antiga papiery ma to ok, ale jeśli nie ma to PZPS będzie musiał zagiąć czasoprzestrzeń i dać papiery trenerskie łamiąc równocześnie Ustawę o Sporcie bo takowy wymóg głosi owa ustawa. Czyli formalnie rzecz biorąc przez najbliższe 2 lata będzie co najwyżej selekcjoner Antiga lub instruktor Antiga. Na pewno nie trener.

Parafrazując przysłowie można powiedzieć, że "nie matura a chęć szczera zrobi z ciebie trenera"...

[kalosz]

dzięki wielkie za wyjaśnienia, ale jednak nie rozumiem.
zakładam, że Antiga nie ma stażu jako trener II klasy i trener I klasy, no bo kiedy miał to zrobić dlaczego w takim razie dostał kadrę?
i jeszcze większa zagadka - co z Falascą, na jakich zasadach on może pracować w Skrze?