Mistrzostwa Europy U20

WysokiPortorykanczyk
Posty: 7859
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

WysokiPortorykanczyk pisze: 17 wrz 2022, o 15:36 Obie ekipy nam nie powinny zagrozić - Francuzi słabiutcy, poza przebłyskami Henno, a Serbia nieźle, podobał mi się ich sypacz, ale kadrowo raczej średnio, skoro zaczęli mecz z atakującym z kadetów na przyjęciu.
I zgodnie z planem tym razem, świetny ten występ poza serią błędów Nowika (i trochę zbyt dużo popsutych serwisów przy w pełni komfortowym wyniku), w końcu występ będący przypomnieniem dyspozycji sprzed roku, po męczarniach w kwalifikacjach z Hiszpanią, poprawionym fatalnym EYOF, po męczarnie ze Słowakami tutaj, chyba bardzo potrzebny. Jestem dużym fanem Kubickiego, świetne przyjęcie, dobry rozkład ataku, nawet Szymendera cieniujący w ataku dał sporo w innych elementach. Trochę brakuje młodych libero, środkowych i rozgrywających, więc może dobrze, że trafił się taki rocznik. Nasza grupa nie wydaje się ciężka do awansu po tym początku, ale zobaczymy czy po meczu Włoch z Francją wieczorem sytuacja będzie tak klarowna, bo jak Włochy wygrają, to owszem.
Diomedea
Posty: 4366
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: Diomedea »

Daj spokoj z ta Hiszpanie.
Wiadomo w jakim kontekscie grali- w przerwie pomiedzy spotkaniami ligowymi, gdzie dodatkowo w jednym tygodniu mieli przesuniety zalegly mecz. Wygrali wtedy wszystkie spotkania eliminacyjne i ktores z ligowych.
Bardziej niepokojaca jest slaba dyspozycja Szymendery od roku. W tym meczy moze i byly slady powrotu.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7859
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Francja 3-2 z Włochami, kapitalnie pograli od III seta jak wymienili atakującego, inna sprawa, że Włochy miały 2-0 i 15-10. Ciężki może być jednak ten jutrzejszy mecz, Henno dzisiaj tylko 8 asów.
Slovan
Posty: 356
Rejestracja: 9 lis 2011, o 09:13
Płeć: M

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: Slovan »

Dla mnie Włosi są tu bez formy. Jak na złote włoskie pokolenie, które tu miało seta nie przegrać, to fatalnie wygląda. Jeśli bez Rus nie awansują tu do 1/2, to będzie kompromitacja i te wszystkie opinie, że za chwilę zdominują siatkówkę trzeba będzie między bajki włożyć. Włosi szczyt formy zrobili na EYOF, Polska na ME. Mnie zadziwia, że mając ME u siebie grają tak słabo.
Diomedea
Posty: 4366
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: Diomedea »

Jeszcze przeciez nic nie wiadomo.
Wszyscy moga wyjsc z pierwszego miejsca jak sie wyniki dziwnie uloza. I Polska i Francja I Wlosi. A zeby wyjsc, to i Slowenia jeszcze nie jest skreslona.
A czy lepiej wpasc na Belgie i czy padna w drugiej grupie jeszcze inne dziwne wyniki, to na razie gdybanie.

Wlosi nie maja zadnego "zlotego pokolenia " IMHO. Po prostu maja po 3 dobrych graczy w roczniku, czasem bardzo dobrych z zadatkami na wybitnosc, i reszte przyzwoita. I tak od jakiegos czasu, wiec im sie skumuluje. Na sypie beda miec najwieksza konkurencje na swiecie :).

Dzis gralismy pierwszy mecz i 3 sety. Francuzi 5 w ostatnim spotkaniu. Wiec jutro nie nalezy odpuszczac na poczatku, ale w razie czego zagrac cierpliwie.

Zwracam tez uwage, ze i Wlosi ni w pewnej mierze Slowency graja bardzo mlodymi zawodnikami, z rocznikow 04 i 05. Tam i stabilnosci i dyscypliny taktycznej moze brakowac. U nas z uzupelniajcego 04 sa tylko Majchrzak i Nowak.
Ostatnio zmieniony 18 wrz 2022, o 21:48 przez Diomedea, łącznie zmieniany 2 razy.
Slovan
Posty: 356
Rejestracja: 9 lis 2011, o 09:13
Płeć: M

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: Slovan »

Polska musi wygrać z Francją za 3 pkt., w Włochy z Serbią w środę także za 3 pkt., to jeszcze jest szansa, że ostatni mecz będzie tylko o pietruszkę.
Slovan
Posty: 356
Rejestracja: 9 lis 2011, o 09:13
Płeć: M

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: Slovan »

Diomedea pisze: 18 wrz 2022, o 21:32 Jeszcze przeciez nic nie wiadomo.
Wszyscy moga wyjsc z pierwszego miejsca jak sie wyniki dziwnie uloza. I Polska i Francja I Wlosi. A zeby wyjsc, to i Slowenia jeszcze nie jest skreslona.
A czy lepiej wpasc na Belgie i czy padna w drugiej grupie jeszcze inne dziwne wyniki, to na razie gdybanie.

Wlosi nie maja zadnego "zlotego pokolenia " IMHO. Po prostu maja po 3 dobrych graczy w roczniku, czasem bardzo dobrych z zadatkami na wybitnosc, i reszte przyzwoita. I tak od jakiegos czasu, wiec im sie skumuluje. Na sypie beda miec najwieksza konkurencje na swiecie :).

Dzis gralismy pierwszy mecz i 3 sety. Francuzi 5 w ostatnim spotkaniu. Wiec jutro nie nalezy odpuszczac na poczatku, ale w razie czego zagrac cierpliwie.

Zwracam tez uwage, ze i Wlosi ni w pewnej mierze Slowency graja bardzo mlodymi zawodnikami, z rocznikow 04 i 05. Tam i stabilnosci i dyscypliny taktycznej moze brakowac. U nas z uzupelniajcego 04 sa tylko Majchrzak i Nowak.
Okej, ale cały EYOF Włosi bardzo stabilnie zagrali i nawet seta nie stracili. Co prawda oglądałem tylko finał z Bułgarią na tym turnieju i resztę meczów znam tylko z cyferek, ale w nim grali pewnie. Na papierze mają 4 bardzo dobrych zawodników: Boninfante, Porro, Bovolenta i Laurenzano. Część z tych zawodników ma już złoto ME kadetów z 2020r., też z turnieju we Włoszech, gdzie Polska zajęła 3 miejsce. Rok póżniej na MŚ przegrali pechowo z Bułgarią w 1/4 po bardzo zaciętym tie- breaku i zajęli 6 miejsce (uważam, że niższe, niż ich potencjał). Moim zdaniem problem nie leży we wieku, tylko słabszej formie, niż w lecie, niemniej wciąż mogą razem z nami awansować do 1/2, a potem do finału. Wydaje się, że najlepsza dwójka z naszej grupy spotka się ponownie w finale. Kluczowe są 2 mecze: Pol- Fra i Ita- Srb. Przy dobrych wynikach ostatni mecz Pol- Ita może być tylko o rozstawienie przed 1/2.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7859
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Włochy mają na kluczowych pozycjach rok młodszych zawodników (rozegranie-atak-przyjęcie), na tym poziomie to przepaść. Na 10 turniejów MEJ w XXI wieku, 9 razy MVP dostawali gracze z najstarszego rocznika - i raz dwa lata młodszy Ngapeth, nie ma przypadku, dlatego pisałem, że IMHO nie są tutaj głównymi faworytami. Inna sprawa, że Francuzi grali na środku z ławki chłopakiem z rocznika 2006, duży talent, świetnie się pokazał na MEK. Sytuacja Francuzów i tak jest średnia, bo po 0-3 z Serbią oni muszą wygrać z nami, jak np. przegrają po tiebreaku, to będą mieli 3 punkty za Serbię, Włochy i Polskę, co raczej nie wystarczy do awansu. My męczyliśmy się ze Słowacją, Francuzi przegrali 0-3 z Serbią, a Bułgarzy przegrali 0-3 z Belgią i dzisiaj ledwo co pokonali Finlandię, więc ciężko o jakąkolwiek konkluzję na dalsze zmagania.
Slovan
Posty: 356
Rejestracja: 9 lis 2011, o 09:13
Płeć: M

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: Slovan »

WysokiPortorykanczyk pisze: 19 wrz 2022, o 00:11 Włochy mają na kluczowych pozycjach rok młodszych zawodników (rozegranie-atak-przyjęcie), na tym poziomie to przepaść. Na 10 turniejów MEJ w XXI wieku, 9 razy MVP dostawali gracze z najstarszego rocznika - i raz dwa lata młodszy Ngapeth, nie ma przypadku, dlatego pisałem, że IMHO nie są tutaj głównymi faworytami. Inna sprawa, że Francuzi grali na środku z ławki chłopakiem z rocznika 2006, duży talent, świetnie się pokazał na MEK. Sytuacja Francuzów i tak jest średnia, bo po 0-3 z Serbią oni muszą wygrać z nami, jak np. przegrają po tiebreaku, to będą mieli 3 punkty za Serbię, Włochy i Polskę, co raczej nie wystarczy do awansu. My męczyliśmy się ze Słowacją, Francuzi przegrali 0-3 z Serbią, a Bułgarzy przegrali 0-3 z Belgią i dzisiaj ledwo co pokonali Finlandię, więc ciężko o jakąkolwiek konkluzję na dalsze zmagania.
Złota od nich nie oczekuję, ale brak awansu do 1/2 u siebie i to przy braku Rus będzie sporą wpadką. Chyba się zgodzisz? Tym bardziej, że gdyby się udało przepchnąć tą grupę, to pewnie będzie finał z Polską i pewny medal. Być może problemem dla tych chłopców jest właśnie to, że grają u siebie i to w 1 tydzień po zdobyciu przez Włochów seniorskiego MŚ? Zainteresowanie i presja jest spora- widać to nawet po trybunach, zainteresowaniu mediów etc.
Na dodatek włoski związek ciągle podkreśla, że ich reprezentacje wygrały tego lata wszystko wśród młodzieżowców/juniorów/kadetów i teraz celują w 8 złoto do kompletu (4k + 4m). Dlatego nie wiem, czy dla tych młodych Włochów nie lepiej było by gdzieś grać w Bańskiej Bystrzycy (EYOF), czy jakiejś Macedonii (juniorki), niż u siebie w domu w tym konkretnym czasie i atmosferze.

Odnośnie samego składu, to Bovolenta wygląda bardzo ciekawie i akurat gra na pozycji, na której w przyszłości może bardzo płynnie przejść do seniorskiej kadry. Warunki już ma konkretne: 202 cm wzrostu, a pewnie jeszcze może troche urosnąć: 205 cm? On ma 18 lat, więc troche za wcześnie na takie dywagacje, ale być może to jest następca Romano w perspektywie powiedzmy na po Paryżu 2024, chociaż 20 lat, to też troche wcześnie, więw powiedzmy bardziej MŚ 2026. Zobaczymy też, co z tym Stefanim, który w teorii powinen teraz wchodzić w okres, w którym będzie grać pierwsze skrzypce w seniorskiej kadrze (rocznik Michieletto) i powiniem przynajmniej zluzować Pinaliego z rezerwowego młota w kadrze, co akurat trudne być nie powinno.
Pinali praktycznie nie grał na MŚ- wchodził tylko na zmiany serwisowe, był co prawda podstawowym atakującym na ME 2021, ale też był zazwyczaj 3 opcją w ataku za Michieletto i Lavią + ma średnie warunki na atak: poniżej 200 cm, nie nadrabiając zbytnio skocznością i dynamiką.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7859
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Oni przez 13 miesięcy wygrali ME seniorów, MŚ juniorów, ME U18, MŚ seniorów i ME U22, wygrywając jeszcze ME seniorek, MŚ juniorek, ME U17, ME U19, ME U21 i VNL, mając jeszcze MŚ kobiet w odwodzie, gdzie Włoszki ze swojej drabinki są faworytkami nr 1 do finału - jak komuś się zrobi smutno, bo w końcu czegoś NIE wygrali, to bądźmy poważni. ;)

Ciekawy będzie ten nasz mecz z Francją - fatalnie wyglądali Francuzi w I meczu z Serbia, nic tam nie funkcjonowało, a jednak zagrali znakomite te trzy sety z Włochami dzisiaj:

III set: 69% ataku
IV set: 59% ataku
V set: 53% ataku

Włosi wypuścili wysoką przewagę, ale to był naprawdę znakomity mecz Francuzów - rezerwowy atakujący Trójkolorowych wykręcił 63% ataku, najlepszy środkowy MEK - Seddik świetnie zagrał na bloku, więc możliwe, że i jutro zobaczymy zupełnie nowy zespół niż w inaugurującym meczu. Zwłaszcza na zagrywce młodzi Francuzi zrobili kompletną rzeźnię (8 asów Henno) i to będzie duży test dla naszej drużyny. Włosi mieli 49/35% ataku, 12 bloków i ledwie 19 błędów własnych, więc nie było tak, że zagrali słabe spotkanie, bo na poziomie młodzieżowym to świetne cyfry. My dzisiaj zagraliśmy dosyć optymalną siatkówkę, więc o ile mam wątpliwości czy Francuzi to powtórzą, to obie ekipy podejdą do tego meczu na fali. Dla Francji to jest mecz o życie, bo tak jak pisałem, jeśli przegrają nawet 2-3, to będą mieli na Serbii, Włochach i Polsce 3 punkty z bilansem setów 5-8, i będą mieli tylko matematyczne szanse na awans. Jak my wygramy jutro, to Włochom do awansu wystarczy wygrana z Serbią za 3 punkty, nawet jak przegrają z nami 0-3, więc w ogóle te dywagacje o nieudanym turnieju są bez sensu.

Gramy o 17.30, stream ponownie na kanale FIPAV.

ps

Ten Henno był bardzo dobry na ME U22, więc nie jest niespodzianką, że zagrał szlema na poziomie U20, podobnie w drugiej grupie z Reggersem, który był w tym sezonie liderem seniorskiej reprezentacji Belgii. Wziąć chłopaka, który na poziomie Ligi Europejskiej miał 50/38 procent ataku, a na poziomie kwali do ME - 58/37 procent, i, nawet na przyjęciu, wystawić go na normalnych nastolatków, to jednak spory trolling. Brakowało Francuzom takiego talentu przez ostatnie lata, a w tym roczniku 2005 też mieli świetnego Pujola na ataku.
Diomedea
Posty: 4366
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: Diomedea »

Wiesz, Francuzi juz zalozyli grupe "nadzieji olimpijskich" na nastepne IO. Zreszta to nie dotyczy tylko siatkowki, oni maja zwyczaj wczesnej selekcji we wszystkich sportach i bardzo wczesnego przygotowania do IO, np syn kolezanki byl "nadzieja" gimnastyczna. Dodam, ze te selekcje to szeroko ida, bo zaczynaja sie od wiejskich klubow, i nie trzeba miec nazwiska ani wielkiej kasy.
Starszy z braci Henno oczywiscie w tej grupie sie znajduje, razem z Lawanim, Paese itp.

Takze Francuzom jakos nakapie do seniora, Wlosi beda miec problem z wyborem, Bulagarzy sie pewnie odbija od nijakosci (Nikolow chodzil po parkiecie jakby mial ochote do domu wyjechac). Mozliwe ze i Slowencom paru zawodnikow skapnie, ich atakujacy jest niezly. Moga "zastapic" Serbow (tych juz troche schylkowych) w szerokiej w czolowce na dluzej.
A przegranej Wlochow z Bulgaria na MS nie okreslalabym jako przypadkowej. Tam Bulgarzy byli w gazie i wygrali z Wlochami i calkiem fajnymi Rosjanami (z IMHO swietnym przyjmujacym Lebinskim) po TB. Bo byli lepsi.
Na co starczy Belgom w seniorze to ciezko powiedziec. Roggers jest swietny, ale jeden. Zdaje sie ze jeden z ich przyjmujacych sie dobrze pokazuje.

Nam, jak pisalam w minikadecie (3 lata temu?), dojdzie sypacz (moze nawet 2), pewnie srodkowi (bedzie bogactwo na tej pozycji), pewnie libero (tez bedziemy miec spory wybor). A na co starczy niskim skrzydlowym, i na jakich pozycjach, to sie powolutku okaze.
I moze byc duza dziura na lewym.

Na razie pelna koncentracja na zdesperowana Francje.
Poza zmiana atakujacego to zmienili (juz w trakcie meczu z Bulgarami) sypacza. Chaboissant jechal na ten turniej jako drugi i wszedl jak nie szlo z Bulgarami. Jak na Francuzow to nietypowa ekipa. Sporo bardzo wysokich i wyskakanych graczy, choc pokazali, ze i bronic umieja.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7859
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Francuzom już teraz brakuje młodych skrzydłowych na wysokim poziomie - mnie ten Lawani nie przekonuje, a po odpaleniu Rossarda to wygląda tak, że w Paryżu kwartet Ngapeth-Tillie-Clevenot-Louati będzie miał 33-34-30-32 lata. Na razie w odwodzie mają z '99 Rebeyrola, Bassereau i Derouillona, a to gracze, którzy w wieku 23 lat ot co dopiero wchodzą do szóstek w lidze francuskiej, i tego wysokiego Pothrona z Tuluzy, który jest młodszy i ma potencjał. O ile jeszcze do Paryża Ngapeth i Clevenot dojadą, to z tych kandydatów na liderów to rzeczywiście wybijają się dopiero Henno (2003) i Pujol z rocznika 2005, to nic dziwnego, że sobie budują oczekiwania - przecież już na MŚ wyglądało to tak, że wiecznie kontuzjowany Tillie złapał kontuzję, więc ćwierćfinał MŚ Francuzi kończyli z Louatim. Na Igrzyskach Śródziemnomorskich z kadrą B nie ugrali nawet medalu. Kryzys - wiadomo, że nie, ale przebudowa ich czeka.

Słowenia wygrywa 2-0 z Serbią, niesamowite, że Francuzi przegrali z tym Serbami - ciekawe jaką twarz pokażą dzisiaj.
Diomedea
Posty: 4366
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: Diomedea »

Bassareau to oni juz nie maja w halowej, bo gra z Lyneelem w parze na plazy. Beda wystepowac o dzika karte dla nich, moze juz to zalatwili.

Henno im dojdzie, nie wiem jak zapoiada sie jego mlodszy brat, bedzie Pujol. Nakapia. Jak krasnoludek co kapal bak benzyny.

Duzy problem z sedziowaniem. Teraz bylo po palcach. To 4 czy 5ty blad, raz nam sedzia oddal w kolejnej akcji.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7859
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Kolejny dobry występ - Włochy wczoraj przegrały z 25-21, 25-18 i 15-10 - oni dali się rozstrzelać zagrywką, my zdecydowanie lepiej zagraliśmy na zagrywce i przyjęciu, więc nie daliśmy się rozpędzić Francuzom. Śliwka potwierdza obserwację z sezonu ligowego, że wyprzedził w rozwoju Szymenderę i Nowika, świetnie Kubicki, rewelacyjnie środkowi. Patrząc na formę innych zespołów (dzisiaj Bułgaria męczarnie z Portugalią), jest duża szansa na poprawienie rezultatów z dotychczasowych Mistrzostw Europy tej grupy wiekowej. Wygrywamy ze Słowenią, Włochy wygrywają z Serbią (w sumie to bez znaczenia dla nas) - i ostatni mecz jedynie o rozstawienie, aczkolwiek na tych Słoweńców rzeczywiście trzeba uważać, bo dzisiaj bardzo łatwo ograli Serbów.
Arw165
Posty: 1414
Rejestracja: 10 maja 2021, o 14:29
Płeć: K

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: Arw165 »

Wizualnie miałam wrażenie, że Szymendera rozgrywa lepsze spotkanie od Śliwki. Wiele skończonych trudnych piłek, a Piotrek bardziej chowany. Statystyki tego nie potwierdzają.
Obrazek

Oby w następnym spotkaniu udało się przypieczętować półfinał.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7859
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Potwierdzają, Szymendera 7 break pointów, Nowik - 1, Śliwka - 3, najlepszy mecz tego pierwszego od dłuższego czasu.

Ale całościowo: Szymendera na razie 35/12 procent w ataku, Nowik - 44/12, a Śliwka - 51/40, dostając najwięcej piłek, z lepszym przyjęciem od Kamila. Co odzwierciedla zwłaszcza pierwszą część poprzedniego sezonu I ligi, gdy jeszcze na MŚ kolejność raczej była odwrotna. Średnio wytłumaczalne, że Śliwka musiał wywalczyć sobie u nowego trenera miejsce w szóstce dopiero w sparingach przed turniejem, gdy my już po festiwalu młodzieży pisaliśmy, że to dziwne kombinowanie.
dyletant
Posty: 5089
Rejestracja: 10 maja 2018, o 17:20
Płeć: M

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: dyletant »

Tak lejemy wszystkich, że wychodzimy z Włochami a potem gramy z nimi w finale, czy ktoś nam jeszcze może zagrozić? Bo że młode makarony są mocne to wiem, ale to by było na tyle.
Kiedy Łomacza bijesz piłką po głowie, pamiętaj pozostać na własnej połowie.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7859
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Z Włochami przegraliśmy na ME U17 i ME U18 (dramatyczny mecz po tiebreaku, też u nich), ale mamy trochę lepsze wyniki (brąz, brąz, złoto vs złoto); z Bułgarią przegraliśmy na ME U17, wygraliśmy brąz na ME U18 i finał MŚ U19, z Belgami przegraliśmy na Festiwalu Młodzieży (grali bez najlepszego gracza), z Czechami przegraliśmy na Festiwalu Młodzieży i łatwo wygraliśmy w U17 i U18 (i w sparingach przed turniejem chyba także), ale tutaj raczej gramy lepiej. Ale Włosi grają tak sobie, Bułgarzy kiepściutko, Francję pewnie ograliśmy, a Belgia właśnie męczy się z Finlandią. Ze Słowenią chyba nie graliśmy, więc to może być ciekawe. Medal minimum IMHO.

Finowie chyba trafili na niezły talent, bo świetnie gra przyjmujący Martilla.
Slovan
Posty: 356
Rejestracja: 9 lis 2011, o 09:13
Płeć: M

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: Slovan »

Włochy pewnie 3-0 ze Słowacją, ale nadal uch gra mnie średnio przekonuje. Poza tym Słowacją, to najgrosza drużyna tej grupy. Następna kolejka zdecyduje. Licze na pewne wygrane Polski i Włoch, a póżniej mecz o 1 miejsce w czwartek. Z tamtej grupy pewnie Belgia wyjdzie z 1 miejsca i to chyba jedyna drużyna, która cos tam gra: w miarę stabilnie i powtarzalnie, zatem pewnie lepiej ich uniknąć w 1/2. Z drugiej strony Bułgaria, to srebry medalista MŚ w tej kategorii wiekowej z poprzedniego roku.
Diomedea
Posty: 4366
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: Diomedea »

Nie wiem czy Bulgarzy moga sie rozpedzic. Chyba przegieli z zatrudnianiem Nikolowa na wszystkich frontach.
Tatarow ganiany pomiedzy atakiem a przyjeciem tez raczej jakiegos piku nie osiagnie. To nie sa posuniecia w stylu zwycieskiego Alekny.

Wiec mysle, ze lepiej z Bulgaria.
Niekoniecznie bedziemy mogli wybierac no i w zasadzie zadna z tamtych ekip nie jest jakims dominantorem, ale kazda moze nas skrzywdzic jak nie bedziemy miec dnia.
Z Bulgaria ostatnio 2 razy wygralismy o medal.
Z Belgia tez chyba wygrywalismy przed EYOF.
Ostatnio zmieniony 19 wrz 2022, o 22:11 przez Diomedea, łącznie zmieniany 2 razy.
Slovan
Posty: 356
Rejestracja: 9 lis 2011, o 09:13
Płeć: M

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: Slovan »

Diomedea pisze: 19 wrz 2022, o 21:54 Nie wiem czy Bulgarzy moga sie rozpedzic. Chyba przegieli z zatrudnianiem Nikolowa na wszystkich frontach.
Tatarow ganiany pomiedzy atakiem a przyjeciem tez raczej jakiegos piku nie osiagnie. To nie sa posuniecia w stylu zwycieskiego Alekny.

Wiec mysle, ze lepiej z Bulgaria.
Niekoniecznie bedziemy mogli wybierac no i w zasadzie zadna z tamtych ekip nie jest jakims dominantorem.
Z Bylgaria ostatnio 2 razy wygralismy o medal.
Z Belgia tez wygrywalismy przed EYOF.
Włosi podobnie z Michieletto robili w poprzednim sezonie i troche się to odbiło na jego formie: w tegorocznych MŚ grał gorzej, niż na ME w zeszłym roku.
efratello
Posty: 333
Rejestracja: 20 mar 2022, o 20:39
Płeć: M

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: efratello »

Dzięki @Wysoki i @Diomedea za systematyczne i fachowe zapowiadanie i podsumowywanie tej imprezy, nie jestem w stanie wszystkiego oglądać, a wciąż mam poczucie bycia na bieżąco :)

Ja wolałbym jednak żeby trafili na Belgię niż Bułgarię w 1/2, może Bułgarzy nie są w formie, ale sufit mają chyba jednak wyżej (a Nikolov jest z jednej strony bardziej zmęczony, a z drugiej - bardziej ograny), do tej pory przywozili z kolejnych imprez medale, i zawsze jest jakieś ryzyko, że w ważnym meczu wystrzelą. Nie śledziłem EYOF, więc jestem w szoku, że Bułgaria przegrała z Belgią tak wysoko, bo dla mnie byli głównym faworytem do zwycięstwa. Polacy byli dla mnie niewiadomą po męczarniach w kwalifikacjach, zmianie trenera i ogólnie biorąc pod uwagę, że im gracze starsi, tym bardziej liczą się te centymetry na skrzydłach (tak by się przynajmniej wydawało...), ale w dwóch meczach, które oglądałem (z Serbią i Francją) wyglądali dobrze.

Indywidualnie Bułgarzy wciąż mają duży potencjał, a zespołowo zaprezentowali potencjał rok temu, wygrywając po tie-breakach z Włochami i Rosją, w meczu z Polską wprawdzie nic nie pokazali, ale może byli po prostu zmęczeni, bo ich drabinka była dużo trudniejsza od naszej. Teraz mogą być żądni rewanżu, choć to oczywiście może działać na korzyść ich gry (tzn. zmobilizować) lub wręcz przeciwnie (nałożyć presję). Na MŚ też przegrali wyraźnie (1:3) z Rosją w grupie, a potem się zrewanżowali w półfinale, więc jedna porażka z Belgią nie oznacza od razu, że są od niej definitywnie słabsi, zwłaszcza że to był pierwszy mecz turnieju, a te różnie potrafią wychodzić, z tego, co piszecie, Polska też się męczyła początkowo ze Słowacją, mimo że to zespół dużo słabszy od Belgii.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7859
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Na razie Nikołow jest jedynym graczem Bułgarii, który cokolwiek gra, więc to chyba nie jego zmęczenie jest problemem. Ten rocznik jest raczej wyrównany, nie ma żadnego przeważającego rocznika jak Włochy w 2001, Iran w 99, Polska w 97 czy Rosja w 95 (Rosja z paroma gwiazdkami, wysoki Iran, świetna zespołowo Polska, Belgia z Reggersem, młodsi Włosi, ciekawi, ale nierówni Francuzi), więc po 3 dniach ciężko napisać coś więcej niż że grać maksa w każdym kolejnym meczu, i się okaże.

Jeśli wygramy pojutrze ze Słowenią, jesteśmy w półfinale, jeśli przegramy, a Włochy wygrają z Serbią (a wygrają) - wtedy gramy z Włochami o awans w wypadku wygranej Słowenii z Francją. Tak że sytuacja bardzo klarowna.
Diomedea
Posty: 4366
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: Diomedea »

Slowenia jak najbardziej w naszym zasiegu, zreszta jak wszystkie ekipy.
Warto zwrocic uwage na atakujacego. Bardzo ciekawy motorycznie, ma zagrywke, dobrze gra w obronie, wczoraj cos wystawial. Ida do niego wszystkie trudniejsze pilki. Solidnie gra tez Rok Bracko-byly plazowy partner Mozica.

Fajnie ze odbil sie Kamil Szymendera. Bez problemow w przyjeciu i Kubicki zagral bardzo dobrze. Warto popatrzec na parabole pilek po przyjeciu Hawryluka-dopieszczeone te przyjecia. Oraz jego dogrania. Z przyjecie zdarzylo sie ze 2 razy przedobrzyc, ale Kubicki dobrze skacze i siagnal.

Roczniki sa rzeczywiscie wyrownane. Po nas widac najwieksze ogranie, jednak ten rok gry z seniorami i zloto ms dolozyly i do pewnosci siebie i do spokoju. Mam wrazenie, ze Francuzi, ktorzy wypadli na 2 lata z duzych imprez (pomimo zlota w U17 zdecydowali sie nie grac wnastepnych ME) to druzyna, ktora potrafi grac glownie na emocjach i wymianach ciosow. Mlodzi Wlosi im to umozliwili. Obu ekipom brak dojrzalosci-Wlochom z racji wieku, Francuzom z braku miedzynarodowych konfrontacji.
Nasi grali bardzo spokojnie, w takim chodzonym rytmie.

Mamy chyba najwieksza efektywnosc zagrywki ze wszystkich ekip. Gramy zmienna, flociki Kufki czesto sprawiaja problem.
No i Kuba Hawryluk-najlepiej przyjmujacy.


Przyznam, ze na druga grupe zaledwie 2 razy rzucilam okiem, ale niezaleznie od tego co gra Nikolow to tam ciezko sie dopatrywac jakiejs dawki energii. Systematycznie wchodzi na sype jego mlodszy brat, Simeon, ciekawe co z niego wyrosnie, bo to zaledwie 06 rocznik (podczas gdy tutaj glowny to 03).
luckyluck1997
Posty: 19
Rejestracja: 30 cze 2022, o 20:20
Płeć: M

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: luckyluck1997 »

Chłopaki maja szanse na medal . Gramy bardzo dobrą siatkówkę . Diomedea, uważam, że patrzysz na to wszystko zbyt płytko . Liczby liczbami. Liczą się inne rzeczy. Popatrz głębiej. Chcesz w komentarzach błyskać, oceniasz bardzo prostolinijnie. Ta kadra ma duże możliwości. Znasz osobiście któregoś z zawodników czy trenerów?
buzinga
Posty: 1245
Rejestracja: 17 lut 2021, o 12:37
Płeć: M

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: buzinga »

luckyluck1997 pisze: 20 wrz 2022, o 09:34 Chłopaki maja szanse na medal . Gramy bardzo dobrą siatkówkę . Diomedea, uważam, że patrzysz na to wszystko zbyt płytko . Liczby liczbami. Liczą się inne rzeczy. Popatrz głębiej. Chcesz w komentarzach błyskać, oceniasz bardzo prostolinijnie. Ta kadra ma duże możliwości. Znasz osobiście któregoś z zawodników czy trenerów?
Moim zdaniem nie patrzy płytko, wręcz przeciwnie. Wynik nie jest najważniejszy. Fajnie jak chłopaki skończą z medalem (cieszyłoby mnie niezmiernie jakby było to złoto). Uważam nawet, że jesteśmy faworytem tego turnieju. Nie zmienia to faktu, że mówimy o siatkówce młodzieżowej i tu zespoły mają większą przestrzeń do falowań niż seniorzy. A najistotniejszą kwestią jest rozwój. Nigdy wynik ponad zdrowie tych chłopaków. Tam jest kilku graczy, którzy mają potencjał na zasilenie dorosłej kadry i wydaje mi się, że koleżanka głównie taką myślą kieruje się pisząc swoje komentarze. Stąd brak parcia na konkretny wynik.

Od siebie napiszę dwa zdania o kilku chłopakach. Pewnie nic nowego, ale chciałem podzielić się swoimi przemyśleniami. Kuba Hawryluk już od jakiegoś czasu widzi mi się jako następca Shojiego w Zaksie. No za jakieś 3 lata byłoby idealnie. Te elementy na które zwróciła uwagę Diomedea plus kontakt na drugim odbiciu. Kuba naprawdę potrafi zagrać precyzyjną piłkę do ataku zarówno dyszlem jak i górą. W zasadzie odbicie górą ma lepsze niż niejeden libero z Plusligi, heh. Jak zdrowie pozwoli będzie kawał gracza. Mamy jeszcze drugi duży talent Kajtana Kubickiego, moim zdaniem chłopak wyróżnia się dojrzałością boiskową, w stosunku do swoich rówieśników oczywiście. Można mówić o fajnym rozkładzie ataku, ale czasem widać, że jak z powodu decyzji sędziego gotuje się Szymandera lub ostatnio Nowik to naprawę Kajetan potrafi dobrze skontrolować sytuacje. Nie wiem co mówi chłopakom, ale widać takie klepnięcia, żeby odpuścić. Podoba mi się metal tego dzieciaka. Nie żeby sam się czasem czymś nie irytował, bo fakt zdarza mu się to nie aż tak często. Co do reszty chłopaków nie jestem takim wielkim optymistą, ale jest szansa, że coś ze Śliwki czy Majchrzaka wyrośnie. Może Szymadera lub Nowik zaskoczą, ale dla mnie to zawsze będzie wartość dodana, bo ja po nich nie mam większych oczekiwań. Piotrek jakby był trochę większy to nawet zaryzykowałby stwierdzenie, że może być lepszy od brata. Doceniam pracę nad fizyką, widać że wyżej skacze i mocniej bije. Pożyjemy zobaczymy. Najważniejsze, żeby zdrowie dopisywało i chłopaki ze swoim otoczeniem podejmowali mądre decyzje co do obrania dalszej ścieżki rozwoju swoich karier.
Diomedea
Posty: 4366
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: Diomedea »

Oo o Kubie tez podobnie mysle. Idealny gracz na kilka ladnych lat. I zwolni limity.
Nie wiem czy JW lekko nie przestrzelil stawiajac na Graniecznego, ktory wlasnie zaprezentowal niezle wachniecie w dol. Choc najprawdopodobniej zawodnik sie odlapie.

Chyba ci co dostali niezle propozycje dokonali dobrych wyborow. Na wejscia Kubickiego licze, moze w tym sezonie wiecej szans dostanie Bilinski.
Majchrzak i Nowak maja czas na zastanowienie.
A dla tych co wybrali I Lige kolega zajczik zalozyl juz temat, celem sledzenia rozwoju.

A turniej trwa, choc dzis dzien przerwy. Apetyt rosnie w miare jedzenia.

@luckyluck-jakies merytoryczne argumenty? Poza stwierdzeniem, ze moje analizy sa plytkie, dziwnym pytaniem kogo znam, oraz blyskotliwym stwierdzeniem ze Grabda musi nalezec do najlepszych, skoro dostal te fuche.
Chetnie slucham zdania innych i zasadniczo wierze np krisowi jak pisze o zawodnikach z Wroclawia, zajczikowi jak pisze o zawodnikach z polnocnej Polski i paru innym osobom.
I z szacunkiem poslucham jakichs ciekawych uwag na temat nieznanych mi graczy i obserwcji z zawodow ktorych nie widzialam czy treningow.
buzinga
Posty: 1245
Rejestracja: 17 lut 2021, o 12:37
Płeć: M

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: buzinga »

Diomedea pisze: 20 wrz 2022, o 14:49
Chyba Ci co dostali niezle propozycje dokonali dobrych wyborow. Na wejscia Kubickiego licze, moze w tym sezonie wiecej szans dostanie Bilinski.
Majchrzak i Nowak maja czas na zastanowienie.
A dla tych co wybrali I Lige kolega zajczik zalozyl juz temat, celem sledzenia rozwoju.

Decyzja Kubickiego jest świetna, bo przy Grześku Pająku powinien pograć i to nie mało. A tam jest jeszcze drugi trener reprezentacji seniorskiej i myślę, że to też nie było bez znaczenia przy wyborze klubu. Ja się wiele o rozwój Kajetana nie martwię. Dla mnie to naturalny następca Janusza, nawet różnica wieku jest optymalna. Średnio mi się podoba kierunek Szymandery powinien pograć w pierwszej lidze. My jej trochę nie doceniamy, ale na warunki europejskie to całkiem sensowne rozgrywki dla takich młodych chłopaków. Wydaje mi się, że np Dulski nie zmarnował tam czasu patrząc na miniony sezon. Także lepsze to niż przyspawanie do ławki w pluslidze, bo o to się w przypadku Kamila martwię.

Generalnie w miarę możliwości śledzę komentarze od zajczika i reszty. Doceniam zawartość merytoryczną, bo wiem że to trzeba trochę czasu spędzić, żeby tych chłopaków jakoś rozsądnie ocenić. A mi go zawsze brakuje ;)
Diomedea
Posty: 4366
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: Diomedea »

Tylko Dulski to bardziej ewidentny wybor na szostkowego. W I lidze jest troche zawodnikow z duzym talentem ruchowym, ktorym zabraklo centymetrow.
Dlatego taki Dulski, z zasiegiem ponad 360 to byla gratka na pierwszego mlotka.
Mysle, ze Kamil mialby troche trudniej zeby dobic sie do parkietu.
Sliwka moze pograc. Ciekawe jak z Nowikiem. Wiecie -pozycja itp. Mysle ze Murek jako dawny i wszechstronny przyjmujacy moze byc fajnym mentorem dla Tytusa i pomoc mu w rozwoju na przyjeciu.

Ja z tych mlodszych (chociaz 2 lata starszych) to zaluje odejscia Pawluna, bo mysle ze w Astrze by pogral.

Tak jak pisalam, te kilka lat temu pierwsze wystepy tego rocznika ujely mnie i zachecily do zalozenia tematu o mlodych zdolnych " w cieniu EEVZy". I pierwsze posty ich dotyczyly. Zupelnie nie zmienila sie moja ocena, od pierwszego turnieju. Swietna ekipa, ale potencjal na seniorskie granie na skrzydlach nie jest ewidentny, chociaz i wykluczyc trudno. Za te 2-3 lata bedziemy wiedziec z wiekszym prawdopodobienstwem jak gracze 189-192cm radza sobie w seniorskiej siatkowce.
Przypominam, ze pierwszym ich trenerem byl Fijol, i pewnie z tego wzgledu a takze generalnie roboty w Treflu, Pilina dobral go jako wspolpracownika.

Uswiadamiam tez, ze to sa (juz) roczniki 03, 04, a my w reprze mamy najmlodszych przyjmujacych z 97. Wiec dziura jest juz wyrazna i na kazdy nastepny rocznik patrze ze zwiekszona uwaga, wlasnie pod katem grania seniorskiego. Szymanski jest 98 ale raczej nie ten poziom. Oby Gierzot pogral.

Na przyszlosc Sliwka albo Szymendera obok Gierzota? A moze Potrykus? Moze Czerwinski po operacji wroci na poprzedni poziom?
Obecnie to abstrakcyjne pytanie. Za kilka lat przestanie takie byc. Bo innego wyboru nie bedzie, 06 czy 07 beda dopiero wchodzic do gry.

Na razie mozna spokojnie cieszyc sie koncowka mlodziezowego grania.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7859
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Mistrzostwa Europy U20

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Tak jak parokrotnie wspominałem, reprezentacja obejmuje pokolenie (poza odchyłami) w zakresie 10-12 lat, wiadomo, zdarzy się jakiś Tietiuchin czy inny Sergio (albo Michieletto), ale tak to przeważnie wygląda. U nas w Paryżu pewnie będzie od Kurka do Hubera, 11 roczników, w Tokio było od Łomacza do Kochanowskiego. Tak że nie wiem czy dziura jest ''wyraźna'', bo do Los Angeles raczej spokój, ale w pewnym sensie i owszem, np. 99-06 to jest (metrykalnie) większość puli zawodników jaką będziemy mieć tam za parę lat w pewnym momencie. Oczywiście możliwy jest scenariusz a'la Włochy, gdzie 13 na 14 zawodników mieści się w zakresie 95-01, i wystarcza to do wygrania dubletu ME i MŚ, ale też przerabialiśmy za Antigi, gdzie starzy byli zbyt starzy (Winiarski, Wlazły), a młodzi - zbyt młodzi, i w Rio mieliśmy grupę z roczników 86-94 (ale tak naprawdę z roczników 87-91 jeżeli chodzi o liderów), i brakowało głębii na paru pozycjach. No i Włochy będą miały reprezentację z roczników ~95-07 docelowo (bo 95-96 to libero i sypacz, to pograją pewnie trochę dłużej), więc nie ma co udawać, czym większa pula zawodników, tym lepiej, w każdym wypadku. Podobnie z Francuzami, którzy pierwsze sukcesy odnieśli z rocznikami 86-91 (od Rouziera do Ngapetha), ale złoto olimpijskie wpadło gdy w składzie mieli graczy od 89 do 98 (Toniutti-Chinenyeze). Więc jednak @Diomedea rozumiem w jej wypowiedziach, i kompletnie nie rozumiem jakichś ataków, i to na niszowej części forum, gdzie mało kto się w ogóle wypowiada.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Polskie reprezentacje”