Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: drukjul »

mmb pisze: Zaksa słabsza niż w poprzednich sezonach ale liga tym bardziej, więc pewnie dalej nikt im nie zagrozi.
Nie byłbym tego taki pewien. Nie licząc meczu o superpuchar, pojedynek z najpoważniejszym rywalem do mistrzowskiej korony jeszcze ZAKS-ę czeka najpierw w 15 kolejce, a potem 30 kolejce. A Skra w tym sezonie może mieć znacznie więcej atutów niż w dwóch poprzednich, aby w takich bezpośrednich spotkaniach znaleźć wreszcie patent na ZAKS-ę. Przede wszystkim dzięki jak na razie najlepszej w naszej lidze efektywności ataku i sprawiającej też najwięcej problemów rywalom mocnej, atakującej zagrywce. Dość powiedzieć, że ZAKSA robiła w dotychczasowym meczach tego sezonu tylko 1,1 asa na set, podczas gdy Skra 1.8.

A poza tym dłuższa ławka rezerwowych Bełchatowa też może mieć jeszcze spore znaczenie - na razie ciężar gry w przypadku ZAKS-y, i to głównie w końcówkach setów i spotkań odpowiada przede wszystkim Sam Deroo (tak było zresztą i w dzisiejszym pojedynku z Olsztynem, kiedy przy serii zagrywek Belga w tie-breaku ZAKSA wypracowała sobie bezpieczną czteropunktową przewagę, którą dowiozła do końca meczu), ale pamiętajmy że i Belg, który cały okres reprezentacyjny grał w kadrze swojego kraju może mieć jeszcze krótszy, lub dłuższy kryzys formy. I tu pojawia się kluczowe pytanie jak wtedy drużyna Gardiniego będzie sobie radzić w lidze, i to nawet w pojedynkach z ligowymi średniakami, czy nawet z "ligowym planktonem"? Solidnego wsparcia dla Deroo, ze strony drugiego autentycznego lidera, jakim w poprzednim sezonie był na pewno Dawid Konarski w KK na razie jeszcze nie widać. Torres miewa lepsze i gorsze występy, ale takim liderem z prawdziwego zdarzenia, który jest gotowy wziąć na swoje barki ciężar zdobywania punktów, kiedy zespół tego najbardziej potrzebuje na razie jeszcze ciągle nie został.
kanimo

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: kanimo »

Bo dobry sezon gra Mariusz. Ale poczekajmy, w dwoch poprzednich sezonach, po zimowej grypie przestal istniec na boisku.
A tak slabego drugiego atakujacego to Skra dawno nie miala. Choc zawsze moga przestawic Bednorza.

Co do Szymury-pokazal sie fajnie. Ale to tylko 1 mecz. Ja uwazam, ze wczesniej pekal pod cisnieniem ( chodzi o reprezentacje mlodziezowe). Moze mu przeszlo. No i ta srednia zagrywka i blok. Ale zrobil postep i w przyjeciu i w zagrywce wiec moze...

Torres potencjal ma, regularnosci i zmniejszenia bledow wlasnych brakuje. Ochoty do walki tez ma sporo. Zobaczymy czego nauczy go Gardini.

W Olsztynie fajny potencjal ruchowo ma Kanadyjczyk. Strasznie szybko sie przemieszcza na nogach i idzie w gore. Ladny dyszelek.
Tylko potwornie nieograny. Na Ambroziaku gral jako podstawowy i widac bylo roznice-mocno rozkrecal sie w czasie meczu.

Co do Ligi-mysle, ze Olsztyn bedzie jeszcze zyskiwal i jest powaznym kandydatem na 3 miejsce.

Warszawa powinna sie poprawiac, w koncu to zespol najmocniej przemeblowany, no i oni ciagle maja tylko 3 przyjmujacych. Kiedy zamyka sie okienko?
Chyba nie warto tyle czekac, w koncu nikt nie wejdzie w druzyne i system gry z miejsca.
Licze tez na pojscie w gore formy Radomia.
Lubin bez Tahta slabo widze ale joker medyczny chyba zostal w regulaminie? Tylko czy jest kasa w obecnym ukladzie? Przedsezonowe transfery nie wskazywaly na jej obfitosc.
Awatar użytkownika
grzegorzg
Posty: 7685
Rejestracja: 3 wrz 2007, o 08:36
Płeć: M
Lokalizacja: Wrocław

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: grzegorzg »

Oczywiście, zagrozenia dla gry Zaksy przedstawione przez Drukjula są realne, ale z drugiej strony Zaksa ma (w oparciu o wczorajszy mecz) dziure w ofensywie na drugim srodku. Rejno mimo ogólnie pozytywnego występu, statystyką ataku (40%) nie powalił. Ogólnie liczba ataków ze środka była taka sama jak Olsztyna, przy zdecydowanie lepszym odbiorze i lepszym rozgrywającym. No to raczej nie tędy droga.
Wystep Szymury bardzo udany. Ale czy przy (tfu...) ewentualnej kontuzji Buszka zrobi za niego czarną robotę w polu, na zagrywce i w bloku?
kanimo pisze:Tylko czy jest kasa w obecnym ukladzie?
Kasy to tam pewnie w bród. Tylko czy wola jest (polityczna zapewne)? Chyba,ze to masz na mysli.
Awatar użytkownika
hardy
Posty: 1807
Rejestracja: 9 maja 2010, o 09:49
Płeć: M
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: hardy »

dla sprostowania Szymura pokazał się już w dwóch meczach
jinx
Posty: 6286
Rejestracja: 18 maja 2009, o 22:20
Płeć: M

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: jinx »

Idealizujecie Skrę a zapomnieliście nagle o młodym seniorze, który często paraliżuje grę. Zapominamy o Mario, który potrafi nadziać się w końcówkach na pojedynczy blok i plasuje wysokie piłki. Irańczyk póki co nie gra tego co potrafi, Łomacz nie jest Uriarte.
Anty PZPS, lepper, bosek, pakol, panikarz
Awatar użytkownika
grzegorzg
Posty: 7685
Rejestracja: 3 wrz 2007, o 08:36
Płeć: M
Lokalizacja: Wrocław

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: grzegorzg »

A kto tu Skrę idealizuje? Nie popadajmy w paranoję. Ja np o Skrze pisze mało, bo mi zęby zgrzytaja. Piszemy sobie o mozliwych scenariuszach, zagrozeniach i rezerwach... tzn o tych na ławce i tych w grze ;)
slepy sedzia
Posty: 470
Rejestracja: 17 gru 2012, o 23:45
Płeć: M

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: slepy sedzia »

mmb pisze: A brak poważnej zagrywki i niezłego bloku to nie są dziury? ;)
Szymura ma dobry blok. Jak na przyjmującego oczywiście, bo Możdżonkiem bloku przyjmujący być nie musi. I zupełnie dobrą , mocną zagrywkę z wyskoku. Wiadomo to od dawna więc o tym nie piszę. A że wczoraj jej nie pokazał, to widać w nowym klubie jeszcze nie dostał od trenera pozwolenia na jej stosowanie. To że dobrze przyjmuje i dobrze broni jest znane od lat , więc szkoda na to strzępić języka.

Pisałem o tym, czym mnie wczoraj miło zaskoczył, czyli o znacznej poprawie w ataku - czego się nie spodziewałem po zawodniku mającym przecież już 22 lata i który przeszedł problemy z kolanami ( ... więc windy w nodze nie ma ...)
Bo do tej pory czy to w Spale, czy w kadrze juniorów, czy nawet w Czewie radził sobie dobrze tylko z szybkich piłek. Z sytuacyjnych często dostawał piękne czapy. A wczoraj proszę, gdy blok zasłaniał mu światło to obijał go niczym "profesor" Prygiel.
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: drukjul »

grzegorzg pisze: Ja np o Skrze pisze mało, bo mi zęby zgrzytaja.
Raczej niepotrzebnie - poza tym naprawdę szkoda zębów. :)

Po tym jak mmb wczoraj w tym wątku napisał, że poziom ligi się nam obniżył, szukając potwierdzenia, lub zaprzeczenia tej opinii zerknąłem sobie na statystyki drużynowe Plusligi po tych 7 niepełnych kolejkach i w porównaniu z poprzednim sezonem z 10 zespołów, które zapewne walczyć będą o awans do play-off i do pierwszej "6" w zasadzie tylko trzy drużyny mogą mówić o poprawie jakości swojej gry: GKS Katowice, Trefl i właśnie Skra. Kanimo ma oczywiście rację, że bardzo duża w tym zasługa bardzo dobrej na początku niemal każdego ligowego sezonu formy Wlazłego - dopiero czas pokaże czy Szampon, który w końcu nie robi się młodszy, będzie w stanie rozegrać na podobnym poziomie cały, długi sezon - ale fakt pozostaje faktem, że drużyna Roberto Piazzy prezentuje się na razie wyraźnie lepiej i gra lepszą siatkówkę niż w poprzednim sezonie zespół pod wodzą Philippe Blaina. Kibicom Skry powinno dawać to podstawę do optymizmu - szanse zdetronizowania ZAKS-y wydają się całkiem realne.

Efektywność ataku, asy na set i bloki na set poszczególnych drużyn:

sezon 2016-2017:

ZAKSA – 39%, 1.5 as/set, 2.5 bloku
Skra – 38%, 1.7 as/set, 2.5 bloku
Resovia – 37%, 2.0 as/set, 2.5 bloku
Jastrzębie – 35%, 1.6 as/set, 2.0 bloku
Olsztyn – 35%, 1.2 as/set, 2,4 bloku
Trefl – 35%, 1.3 as/set, 2,2 bloku
Lubin -35% 1.5 as/set, 2,0 bloku
Politechnika – 35%, 1,1 as/set, 2,1 bloku
Radom – 33%, 1,5 as/set, 2,3 bloku
Katowice – 31%, 1,3 as/set, 2,4 bloku

sezon 2017-2018 efektywność ataku, asy na set i bloki na set poszczególnych drużyn po 7 niepełnych kolejkach + jaka zmiana w porównaniu z poprzednim sezonem.

Skra – 43% (+5%), 1.8 as/set (+0.1), 2.2 bloku (-0.3)
ZAKSA – 39% (=0%), 1.1 as/set (-0.4), 2.3 bloku (-0.2)
Trefl – 38% (+3%), 1.0 as/set (-0.3), 2,2 bloku, (=0.0)
Katowice – 37% (+6%) 1.5 as/set (+0.2), 2,1 bloku (-0.3)
Olsztyn – 34% (-1%) 1.4 as/set (+0.2), 2,5 bloku (+0.1)
Resovia – 34% (-3%), 1.0 as/set (-1), 2.2 bloku (-0.3)
Onico – 34% (-1%), 1,3 as/set (+0.2), 2,4 bloku (+0.3)
Lubin -32% (-3%) 1.3 as/set (-0.2), 2,6 bloku (+0.6)
Jastrzębie – 31% (-4%) 1.4 as/set (-0.2), 2.3 bloku (+0.3)
Radom – 31% (-2%), 1,1 as/set (-0.4), 2,1 bloku (-0.2)
Ostatnio zmieniony 15 lis 2017, o 11:46 przez drukjul, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
grzegorzg
Posty: 7685
Rejestracja: 3 wrz 2007, o 08:36
Płeć: M
Lokalizacja: Wrocław

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: grzegorzg »

drukjul pisze:Raczej niepotrzebnie - poza tym naprawdę szkoda zębów.
Ale w tej konstatacji było najmniej o grze, a moze nawet wcasle... ;)
Awatar użytkownika
Guilder
Moderator
Moderator
Posty: 4058
Rejestracja: 11 maja 2008, o 00:23
Płeć: M
Lokalizacja: Wrocław

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: Guilder »

Tylko że po samych statystykach ciężko stwierdzić, czy poziom się obniżył czy podwyższył. No bo, zakładając że statystycy i ich skale ocen się nie zmieniły, lepsza skuteczność ataku może świadczyć o gorszym bloku i obronie i na odwrót, lepsze przyjęcie może być pokłosiem słabszej zagrywki i na odwrót, etc. Nawet analizując jeden klub nie możemy być do końca pewni (no bo, z czysto analitycznego punktu widzenia, jest teoretyczna możliwość, że u wszystkich np. siadła zagrywka). Co najwyżej możemy wysnuć wniosek, że dany zespół jest lepszy lub gorszy niż w poprzednim sezonie w porównaniu do innych drużyn, ale równie dobrze powie nam to...tabela. ;)
Informacja o ostrzeżeniu jest wysyłana automatycznie - proszę na nią nie odpowiadać.
Wszelkie uwagi dotyczące forum proszę kierować na adres forum@siatka.org
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: drukjul »

Guilder pisze: Co najwyżej możemy wysnuć wniosek, że dany zespół jest lepszy lub gorszy niż w poprzednim sezonie w porównaniu do innych drużyn, ale równie dobrze powie nam to...tabela. ;)
Na koniec rundy zasadniczej to na pewno, ale dopiero po 7, i to niepełnych, bo granych przecież na raty kolejkach ligowych ta informatywność samej tabeli jest nie tylko ciągle nie do końca czytelna, ale wręcz może okazać się bardzo zwodnicza. Na pewno nie dowiemy się z niej tego, czy w tym roku będziemy mieli do czynienia - jak w poprzednich sezonach z wielką trójką, czwórką, czy już może tylko wielką dwójką zespołów realnie bijących się o mistrzostwo i górującą poziomem gry dosyć wyraźnie nad pozostałą resztą stawki. Natomiast wspomniane statystyki drużynowe jeżeli się im dobrze przyjrzeć nawet już po tych siedmiu kolejkach jednak dosyć wyraźnie sugerują, że na dziś najbardziej prawdopodobny jest ten ostatni wariant. Ponadto, już poza wszystkim, poprawienie efektywności ataku przez jakiś zespół w sezonie zasadniczym aż o 5 punktów procentowych to już wyraźna zmiana jakościowa, która może mieć decydujące znaczenie także w ścisłym finale.
reeman
Posty: 1999
Rejestracja: 21 cze 2014, o 12:22
Płeć: M
Lokalizacja: rzeszów

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: reeman »

Skrę i Zaksę zweryfikują KMŚ już w grudniu
kanimo

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: kanimo »

Tylko statystyki nie uwzgledniaja ewentualnej grypy Mariusza (mozliwa zapasc), 3 nowych w PL przyjmujacych Olsztyna, kompletnej przebudowy i braku 4 przyjmujacego w Warszawie (pola do progresu) a nawet doleczenia sie Olivy.
To sa czynniki wynikajace z wiedzy pozastatystycznej. Podobnie jak wplywanie wyplat i gra Trefla czy joker medyczny za Tahta.

I one beda rzutowac w rownym stopniu.

Co do porownania statystyk z tego i poprzedniego sezonu to ja sie zgadzam, ze sens jest niewielki. Wieksza ilosc asow moze wynikac zarowno z lepszego serwisu jak i gorszej linii przyjecia. Itp itd.
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: drukjul »

kanimo pisze:Tylko statystyki nie uwzgledniaja ewentualnej grypy Mariusza (mozliwa zapasc), 3 nowych w PL przyjmujacych Olsztyna, kompletnej przebudowy i braku 4 przyjmujacego w Warszawie (pola do progresu) a nawet doleczenia sie Olivy.
To sa czynniki wynikajace z wiedzy pozastatystycznej. Podobnie jak wplywanie wyplat i gra Trefla czy joker medyczny za Tahta.

I one beda rzutowac w rownym stopniu.

Oczywista sprawa, że diabeł zawsze tkwi w szczegółach, ale te akurat przykłady, może poza Olivą, są akurat zupełnie nietrafione. Tak jak już pisałem wcześniej równie prawdopodobny jak jakiś dołek formy Szanpona, jest słabszy okres gry Deroo, a inaczej niż w ubiegłym roku w przypadku Konarskiego, Gardini nie całkiem może liczyć w takim wypadku na to że rolę lidera drużyny przejmie wtedy Torres. Joker medyczny, a raczej nowy przyjmujący za Tahta (jeżeli taki w Lubinie do końca tej rundy w ogóle się pojawi) na 100% nie będzie tak dobry siatkarzem jak sam Taht, a trzech nowych przyjmujących Olsztyna nie zacznie grać na wysokiej piłce - bo to tutaj co pokazały najlepiej dwa ostanie mecze z Treflem i ZAKSĄ-ą AZS ma największe problemy - nagle równie dobrze jak choćby Sam Deroo, bo zwyczajnie ci akurat zawodnicy przy innych swoich atutach i mocnych stronach nie mają takich możliwości. Z kolei poziom gry Trefla, czy też Resovii w tym momencie determinuje głównie słaba zagrywka, co może skutecznie pokrzyżować plany tych drużyn włączenia się jeszcze do walki o medale, nie mówiąc już o walce o złoto. Natomiast Oliva może faktycznie mówiąc kolokwialnie "odpalić" - dlatego medalowych szans Jastrzębia ja absolutnie nie przekreślam, choć zaryzykowałby już dzisiaj tezę, że walka o złoto znów będzie jednak wewnętrzną sprawą ZAKS-y i Skry
Co do porownania statystyk z tego i poprzedniego sezonu to ja sie zgadzam, ze sens jest niewielki. Wieksza ilosc asow moze wynikac zarowno z lepszego serwisu jak i gorszej linii przyjecia. Itp itd.
Jasne, mniejsza liczba asów wynika głównie z tego, że przyjmujący wszystkich naszych 16 drużyn w lidze zaczęli nagle znacznie lepiej przyjmować, a gorsza efektywność ataku, że obrońcy wszystkich 16 drużyn zaczęli znacznie lepiej bronić. A to wszystko dzięki znacznie lepszym niż rok temu trenerom. "Rzeczy niemożliwe robimy od ręki - na cuda trzeba chwilę poczekać" :D
kuchcik77
Posty: 2347
Rejestracja: 4 maja 2009, o 11:17
Płeć: M

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: kuchcik77 »

Co to znaczy ze opolsko-łódzko_krakowski tyrniej zweryfikuje Skre i Zakse?
Trzydniowe granie odpowie gdzie sa te ekipy?w tym samym miejscu co po 6 rundach ligii mistrzów(poczekajmy na losowanie).uwazam ze Skra powinna obowiazkowo wyjsc z grupt a dla Zaksy awans bedzie lekka nadwyżka ponad to co prezentują.
W polskiej lidze Skra i Zaksa zagraja w polfinalach jako rizsrawione ekipy,po prostu nie beda sie potykac na srednioslabych rywalach .
Poniewaz nie codziennie jest niedziela to Zaksa musi uciekac rywalom póki jeszcze graja w miare dobrze i kakendarz sprzyja.jesli wyleci Buszek to ogląd sezonu musi byc juz,inny.

Zobaczymy jak dlugi pociągnie Olsztyn, dobrze sie ich ogląda zwlaszcza na środku.pewnie Plina czasem pomyski,,kurcze mlidy jest dobry....
placid
Posty: 501
Rejestracja: 27 maja 2011, o 09:05
Płeć: M

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: placid »

kanimo pisze:Bo dobry sezon gra Mariusz. Ale poczekajmy, w dwoch poprzednich sezonach, po zimowej grypie przestal istniec na boisku.
A tak slabego drugiego atakujacego to Skra dawno nie miala. Choc zawsze moga przestawic Bednorza
A kiedy to miała lepszego? Kurka nie liczmy bo w najważniejszej części sezonu grała na przyjęciu z korzyścią dla Skry i zmiennika nie było żadnego.
ciorny17
Posty: 8553
Rejestracja: 6 sty 2011, o 11:22
Płeć: M

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: ciorny17 »

Novotny, Hebda, Damiao, Gromadowski, Jarosz. Jest placid w kim przebierać.
Kłamca.
ursula127
Posty: 1415
Rejestracja: 5 mar 2013, o 21:59
Płeć: M

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: ursula127 »

Paweł Zatorski wraca powoli na poziom z przed IO.Przy spadku jakości lub wręcz zapaści wyróżniających się w poprzednim sezonie libero,oraz braku nowych "gwiazd" na tej pozycji, to bardzo dobra wiadomość
Telewizyjny oglądacz.
Pewnie brak kontaktu z grą na żywo powoduje moje zdziwienie , gdy co innego widzę w czasie meczu w tv , a co innego czytam na tym forum
kanimo

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: kanimo »

Patrz-ja u Popiwczaka zapasci nie widze.

Co do poprawy gry 3 druzyn-zgodzimy sie, ze doszlo do lepszego skomponowania Trefla (odejscie Hebdy) i lekkiego wzmocnienia Katowic oraz lepszego skomponowania przyjecia Skry z 2 ofensywnymi i 2 wzglednie wszechstronnymi.
Tylko co to ma do rzeczy odnosnie poziomu Ligi?
Skra w zeszlym roku juz byla cienka jesli punktem odniesienia jest siatkowka miedzynarodowa. Teraz bedzie co najwyzej mniej cienka, jesli Bednorz sie nie przestraszy. LM raczej nie zawojuje.
Reska byla cienka, teraz jeszcze doszlo do obnizenia kasy i slabszych transferow.
Oslabienie Lubina. Brak wzmocnien w JW.
Czolowka sie oslabila (Zaksa i Reska w dol), srodek sie rozszerzyl.
Awatar użytkownika
grzegorzg
Posty: 7685
Rejestracja: 3 wrz 2007, o 08:36
Płeć: M
Lokalizacja: Wrocław

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: grzegorzg »

ciorny17 pisze:Novotny, Hebda, Damiao, Gromadowski, Jarosz. Jest placid w kim przebierać.
Gromadowskiego i Hebdę to dla żartu umiesciłeś, prawda? ;)

Nie zapominajmy o Atanie.
kanimo

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: kanimo »

A nie sadzisz, ze od Romaca lepsi?
ursula127
Posty: 1415
Rejestracja: 5 mar 2013, o 21:59
Płeć: M

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: ursula127 »

kanimo pisze:Patrz-ja u Popiwczaka zapasci nie widze.
.
bo jej nie ma.Ale postępów też nie.
Telewizyjny oglądacz.
Pewnie brak kontaktu z grą na żywo powoduje moje zdziwienie , gdy co innego widzę w czasie meczu w tv , a co innego czytam na tym forum
Awatar użytkownika
grzegorzg
Posty: 7685
Rejestracja: 3 wrz 2007, o 08:36
Płeć: M
Lokalizacja: Wrocław

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: grzegorzg »

kanimo pisze:A nie sadzisz, ze od Romaca lepsi?
Ależ wybór... :D
Ja nie sadzę, ale to oczywiście moja opinia. Gromadowskiego nigdy w zyciu nie wziąlbym do zadnego klubu, z definicji. Nie lubie zawodników zjeżdzajacych po równi pochyłej, nie tylko sportowo, ale tez i mentalnie. To prawie zawsze rokuje zle. Romac jest przynajmniej młody, moze zrobi krok do przodu. Oczywiscie zakładam, ze nie stoi nad przepascią.
Wspomnienie Hebdy ginie w moich zwojach, pewnie zaatakowanych złogami cholesterolowo -wapiennymi. Pamietam tylko, ze na ataku była to totalna anemia. Tak, wolałbym Romacia.
Awatar użytkownika
Noworoczny
Posty: 8666
Rejestracja: 29 gru 2013, o 14:52

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: Noworoczny »

hubert pisze:Graczy typu Szymura czy Rejno można sobie odpuścić. Czym innym jest grzanie ławy i granie bez żadnej odpowiedzialności a czym innym jest granie pod ciśnieniem w słabszym zespole. W tym wieku powinni wybrać kluby w których by grali. Spokojnie Szymura pograłby sobie w takiej Bydgoszczy czy innym klubie.
Zupełnie się nie zgadzam i popieram Kicu. W drużynie dołu tabeli nie ma presji, bo i tak mają przegrać to przegrywają. Presja jest właśnie w zespole topu, gdy nieoczekiwanie się dostaje szansę. I nie w meczach z ogórkami, gdy gwiazdy odpoczywają, lecz właśnie, gdy kolega gra gorzej i mają odmienić losy meczu.
drukjul pisze:
mmb pisze: Zaksa słabsza niż w poprzednich sezonach ale liga tym bardziej, więc pewnie dalej nikt im nie zagrozi.
Nie byłbym tego taki pewien. Nie licząc meczu o superpuchar, pojedynek z najpoważniejszym rywalem do mistrzowskiej korony jeszcze ZAKS-ę czeka najpierw w 15 kolejce, a potem 30 kolejce. A Skra w tym sezonie może mieć znacznie więcej atutów niż w dwóch poprzednich, aby w takich bezpośrednich spotkaniach znaleźć wreszcie patent na ZAKS-ę.
Jaki w ogóle sens mają takie rozważania: "Jeśli drużynie A wypadnie najlepszy zawodnik, to drużyna B może wygrać". (nad forum lata duch naszego obrażalskiego kolegi). No jasne. Był taki sezon, gdy Zaxa lała Trento a potem przegrała wszystko, bo mieli coś 5 kontuzji. Albo gdy dwóch atakujących miało kontuzję (jeden ponoć mięśnia sercowego) a przeciwnik miał akurat zdrowego Bartmana na zmianę.
Ale jak Kanimo słusznie zauważyła, winniśmy wtedy rozumować "Kto będzie miał więcej zgry, jak Zaxie wypadnie Rock a Skrze Maniek. Wg mnie nie ma drużyny tak uzależnionej od swojego najlepszego zawodnika, jak Eskimosi.
A co do ławki? Nie lubię takich porównań, ale spróbujmy:
R: Falaschi a dwojga imion Emdżej - hmmm, Marcin chyba jak dotąd całą karierę przesiedział na ławie?
A: Jungiewicz a Romać - nie mam pojęcia, co Jungiewicz jest dziś wart, bo jego jedyne wejście miało miejsce przed sezonem i było tragiczne. Ale chyba wiele gorszy od Romacia nie niest?
Ś: Pepe a Pecet - tu oczywiście przewaga Patryka, ale i Rejno sroce spod ogona nie wypadł, sezon miał świetny.
P: Penczew a Szymura - przed sezonem był bez wahania postawił na Mikusia, ale wejścia Szymury są świetne i wg mnie na koniec sezonu będzie lepszy.
Te ławki wyglądają mi remisowo.

O statystykach też już wszystko powiedziano. A więcej asów? Może Skra mocniej serwuje, bo wie, że krucho u nich z systemem blok/obrona i muszą nadrabiać zagrywką. A Zaxa może ma polecenie dawać wrogom piłkę, bronić i kontrować. Wejdźmy na flashscore, kliknijmy Tabela, potem w zakładkę Na wyjeździe, i co widzimy? Skra jest na 11 miejscu. Wygrała jeden mecz. A w finałach nie będzie jak w pseudosuperpucharze. Tam trzeba będzie zagrać prawdopodobnie więcej spotkań na wyjeździe niż u siebie. A niewykluczone, że wszystkie.
Za wyższy współczynnik zagrywek asowych więcej punktów nie dają. A jak powiedział Walter Sobchak: "and meanwhile, look at the bottom line: Who's sittin' on a million f...n'' dollars? Am I wrong? And whadda they got? My dirty undies... My f...n' whites..." Kto ma 26 punktów? Kto stracił tylko jeden punkt i nie przegrał meczu? A co oni mają? Dobre staty zagrywki (-;

A Skierka spokojnie może dostać od Jastrzębia czy od Olsztyna.
grzegorzg pisze: Rejno mimo ogólnie pozytywnego występu, statystyką ataku (40%) nie powalił. Ogólnie liczba ataków ze środka była taka sama jak Olsztyna, przy zdecydowanie lepszym odbiorze i lepszym rozgrywającym. No to raczej nie tędy droga.
Biega tylko o ataki ze środka pierwszej linii?

I znowu mowa o tych nieszczęsnych statystykach. Styl gry Tyciutkiego jest nieco innych, niż innych rozgrywających. On bardzo dużo gra środkiem na kontrach. Często wtedy, gdy środkowy nie jest gotowy, nie zdąży wziąć rozbiegu, wzbić się na pełny pułap. Tym samym środkowi mają gorsze staty, niż gdyby dostawali tyko superpiły po superprzyjęciu. Ale widocznie drużyna czerpie z takiej gry inne korzyści. Te nieskończone piłki często do nich wracają. Wrodzy blokujący nigdy nie mogą odpuścić środków przez co skrzydłowi mają łatwiej. Lepiej chodzi pipe. Itd. Zaprawdę, zaprawdę powiadam Wam: więcej oglądania mniej statystyk.
#muremzaheynenem

Odpowiadam tylko za to, co napisałem, a nie za to, co sobie pomyślałeś, czytając.
Awatar użytkownika
grzegorzg
Posty: 7685
Rejestracja: 3 wrz 2007, o 08:36
Płeć: M
Lokalizacja: Wrocław

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: grzegorzg »

Noworoczny pisze:I znowu mowa o tych nieszczęsnych statystykach. Styl gry Tyciutkiego jest nieco innych, niż innych rozgrywających. On bardzo dużo gra środkiem na kontrach. Często wtedy, gdy środkowy nie jest gotowy, nie zdąży wziąć rozbiegu, wzbić się na pełny pułap. Tym samym środkowi mają gorsze staty, niż gdyby dostawali tyko superpiły po superprzyjęciu. Ale widocznie drużyna czerpie z takiej gry inne korzyści. Te nieskończone piłki często do nich wracają. Wrodzy blokujący nigdy nie mogą odpuścić środków przez co skrzydłowi mają łatwiej. Lepiej chodzi pipe. Itd. Zaprawdę, zaprawdę powiadam Wam: więcej oglądania mniej statystyk.
Nie bardzo mogę się zgodzic, przynajmniej w rozumieniu gry krótką. To co piszesz o korzysciach nie tylko punktowych, to nie bardzo krótkiej dotyczy. Po pierwsze p krótka jako obarczona najwiekszym ryzykiem niedokładnosci, jest grana w zasadzie tylko i wyłacznie aby zdobyc punkt. Na ciągłośc gry, gra się skrzydłem. Trzeba pamiętac, ze ogień który nie razi osmiela przeciwnika. Jesli nie kończymy krótkiej, to woda na młyn dla srodkowych przeciwnika, bo zawsze będzie skakał z wyczekaniem, a nigdy opcją. A jak bedzie czekał, to zaczeka i na pajp, i zdąży na skrzydło. Także gra sie krótką po to, aby ten blok związac skutecznie, to znaczy aby skakał w "ciemno" czyli opcją. Oczywiście, to co piszesz o warunkach gry krótka w kontrze to moze byc, ale nie musi, zalezy ile akcja trwa i ile zostału srodkowemu w płucach. ;) No i przecież sypacz tez nie moze byc w ciemię bity i ci najlepsi jak Toniutti najczęsciej nie są i nie wysyłają graczy na misje niemozliwe (no, najczęsciej nie wysyłają, chcoc im tez się zdarza ;) )
Kolejnym aspektem jest rozdzwiek pomiedzy Rejno a Wiśniewskim. Przepraszam, ale muszę ten procent przywołac - 75% ataku Wiśniewskiego, stąd moja uwaga, ze są rezerwy na tej pozycji. Zresztą, cała mój wpis dotyczył własciwie tego, że Zaksa ma pewna rezerwę w grze środkiem jako antidotum na ewentualne problemy kadrowe i w sumie o to mi tylko chodziło.

PS Teraz sprawdzając statystyki Wisniewskiego, zobaczyłem, ze Rejno ma 50%. A wczoraj widziałem 40% Nie wiem, moze już slepne... :D
No ale dalej jest róznica i dalej moim zdaniem powinno by tej gry w porównaniu do Olszyna więcej a nie tyle samo przy znacznie lepszym przyjęcu, co przy dobrej formie Wisni i lepszej skuteczności drugiego srodka, moze przynieś dobre efekty
ldz
Posty: 3082
Rejestracja: 18 lut 2015, o 10:35
Płeć: K

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: ldz »

Noworoczny, ja poproszę na priva słownik języka noworocznego, bo już całkiem przestaję kumać, o co Ci chodzi.
takie gdybanie teraz, kto ma większe szanse gdzieś tam w finałach za pół roku jest trochę bez sensu wiecie? Wiem, że lubicie sobie typować, to jakaś tam forma rywalizacji i sprawdzenia samego siebie, jak się dobrze ocenia, ale tak ogólnie to często mało to ma wspólnego z rzeczywistością ;)
StanLee "Problem polega na tym że koncepcja gry Skry i budowania zespołu jest jeszcze bardziej mglista oraz przypadkowa.[..] Nie ma to za bardzo sensu."
compact "Sens odszedł razem z Zatorskim, teraz to jest chaos i łatanie składu."
Awatar użytkownika
Chal
Posty: 6315
Rejestracja: 7 wrz 2007, o 12:38
Płeć: M

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: Chal »

Niezależnie od tego, co mówią statystyki, AZS gra lepiej, niż w analogicznym momencie ubiegłego sezonu. I to wyraźnie.
"To jest Olsztyn. Moje miasto. Mój klub."
Awatar użytkownika
Noworoczny
Posty: 8666
Rejestracja: 29 gru 2013, o 14:52

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: Noworoczny »

Grzegorzgu, masz sporo racji, ale popatrz, proszę, jak to wygląda w Kędzierzyniu (jak mówił Mazur). W tych długich akcjach często gęsto piłki dostają środkowi. Nie intencjonalnie na przedłużenie. Ale często tak jest, że akcja trwa. Wg mnie Benjamin stosuje taktykę chaosu. Przeciwnik nigdy nie może być pewny, co on zagra. Nigdy. I dobrze robi. Jest na to nawet dowód: wygrywa, więc gra dobrze.
#muremzaheynenem

Odpowiadam tylko za to, co napisałem, a nie za to, co sobie pomyślałeś, czytając.
Awatar użytkownika
grzegorzg
Posty: 7685
Rejestracja: 3 wrz 2007, o 08:36
Płeć: M
Lokalizacja: Wrocław

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: grzegorzg »

Może i tak, chco ja uważam, ze gra po prostu tak, aby zmaksymalizowa zyski, czyli tam gdzie jest duze prawdopodobieństwo skonczenia akcji. Np wczoraj na początku omijał Szymurę jak Buszka. Jak zobaczył, ze Szymura konczy, to dostawał duzo więcej piłek.
Chal pisze:Niezależnie od tego, co mówią statystyki, AZS gra lepiej, niż w analogicznym momencie ubiegłego sezonu. I to wyraźnie.
Fakt, i nawet zęby nie bolą przy ogladaniu w odróznieniu... ;)
Awatar użytkownika
Noworoczny
Posty: 8666
Rejestracja: 29 gru 2013, o 14:52

Re: Sezon 2017/2018 - kolejka 4.

Post autor: Noworoczny »

Dla Olsztyna widzę zagrożenie w chęci skończenia przechodzącej przez Wójka. Dwa sezony temu przegrał w ten sposób wygrany mecz. W ostatnim meczu akcję, ale ważną.
#muremzaheynenem

Odpowiadam tylko za to, co napisałem, a nie za to, co sobie pomyślałeś, czytając.
ODPOWIEDZ

Wróć do „PlusLiga”