buzinga pisze: ↑22 lut 2023, o 20:05Obaj wiemy, że rozwój zawodników nie jest linowy. To czy ktoś jest od kogoś lepszy w wieku 17,18 czy 19 lat w kontekście tego co jest do osiągnięcia prze całą karierę nie ma większego znaczenia. Niefortunnie zabrzmiało moje stwierdzenie o skali talentu. Muszę się z tego wytłumaczyć
Pewnie nie jest liniowy, ale ja nigdzie nie piszę, że nie będzie lepszym graczem od Karjagina, a jedynie, że ''bez dwóch zdań większy talent'' może u przeciętnego czytelnika stworzyć błędne wyobrażenie na temat pozycji Rumuna w ~hierarchii 18-letnich chłopaczków. Ale Ty lubisz pozytywnie interpretować rzeczywistość, a ja nie jestem w pozycji do karcenia kogokolwiek optymizmu (zresztą, sam uważam ten ruch za ciekawy).
Będzin zbroi się na Pluslige. Do Grzegorza Pająka dołącza środkowy z Avia Świdnik, Mateusz Siwicki. Ze Świdnika do PlusLigi trafi także Recko i wcześniej wspominany Kosiba. Jak widać klub jest dobra trampolina do plusa.
Gdzieś w ,, otoczeniu nyskim,, słyszałem, że Ben Tara jednak chciałby zostać,a do Nysy podobno mają trafić obaj bracia Szymura Ciekawe ile w tym prawdy.
buzinga pisze: ↑21 lut 2023, o 20:15Sprawdziłem na szybko tego Rumuna. Ma 202 cm, syn byłego reprezentanta Rumunii. Ojciec trenuje go w klubie. Matka też była siatkarka, tyle że z Bułgarii. Znalazłem jakieś stare filmiki. Chłopak wygląda ciekawie. Lekko surowy w przyjęciu, ale ogólnie bardzo sprawny ruchowo. Jeśli ten transfer jest prawdziwy i młody będzie mądrze prowadzony, nie połamie się i głowę będzie trzymał w tym miejscu gdzie trzeba to za kilka lat powinien być kawał zawodnika. Skala talentu większa od Karyagina bez dwóch zdań.
Też bez przesady, w jego wieku Karjagin robił lepsze cyferki w lepszej lidze w dużo lepszej drużynie. Lepiej wziąć zdolnego juniora na czwartego przyjmującego niż jakiegoś kompletnego zamulacza, i w sumie tyle, pewnie nawet w Kędzierzynie nie wiedzą czy to jest rzeczywiście duży talent czy nie, na tym polega branie tanich juniorów na ławkę, że można robić to bez większych negatywnych konsekwencji.
Chitigoi ma rodziców siatkarzy to raczej pomaga.
To zupełnie tak jak Karyagin
Ten transfer jedyne czym by się różnił od transferu Karyagina, to ewentualną długością kontraktu, a tej nie znamy.
Karyagin na czwartego, a nie potencjalnie na drugiego to też byłby spoko transfer. Z tym, że trzeba byłoby go wypożyczyć, bo siedzenie na ławce nie będzie służyło ani 18 latkowi, ani 20 latkowi.
Dopóki nie ma szczegółów o transferze rumuńskiego grajka, ani reszty kompanów na przyjęciu, to nie da się ocenić tego ruchu.
A Twittery donoszą o zainteresowaniu Loeppkym ze strony Lublina. Jesli Lublin przelicytuje Szpaczka, to chyba już szkoda cokolwiek dodawać w tym temacie.
kamil1999 pisze: ↑22 lut 2023, o 12:27
Nic się o tym nie pisało, ale też ciekawie wygląda transfer Gelinskiego do Lubina.
Widać, że Cuprum ma bardo ogarnięty rynek francuski.
Gelinski we Francji miał jeden bardzo dobry sezon, jeden beznadziejny i ten taki sobie. Blok przeciętny, zagrywka również.
Są tam lepsi rozgrywający do wyciągnięcia i podejrzewam, że również tańsi.
Chyba nawet Kozuba wolałbym.
ciorny17 pisze: ↑22 lut 2023, o 18:16
Patry w JW według Balcerzaka.
No ciekawy transfer, ale patrząc na to co gra Francuz w Mediolanie od lat, to na hajpie kadry zdecydowania za daleko zajechał.
Trochę krzywdząca jednak opinia.
Ostatnio zmieniony 22 lut 2023, o 22:35 przez hunter, łącznie zmieniany 1 raz.
Amfetamina-produkcja, dystrybucja, masturbacja.
Za bezpieczny weekend Władziu.
ciorny17 pisze: ↑22 lut 2023, o 18:16
Patry w JW według Balcerzaka.
No ciekawy transfer, ale patrząc na to co gra Francuz w Mediolanie od lat, to na hajpie kadry zdecydowania za daleko zajechał.
Trochę krzywdząca jednak opinia.
W siatkówce klubowej nie zobaczyliśmy połowy tego, co Jean pokazał na kadrze podczas IO, czy zeszłorocznej LN.
GOLAB pisze: ↑22 lut 2023, o 21:40
Gdzieś w ,, otoczeniu nyskim,, słyszałem, że Ben Tara jednak chciałby zostać,a do Nysy podobno mają trafić obaj bracia Szymura Ciekawe ile w tym prawdy.
Jak bardzo taka opcja jest możliwa? Tym bardziej że ponoć Włodarczyk i Kosiba są już zakontraktowani. Nysa w przyszłym sezonie z pięcioma przyjmującymi? Bo raczej Gierżot i El Groui zostają.
GOLAB pisze: ↑22 lut 2023, o 21:40
Gdzieś w ,, otoczeniu nyskim,, słyszałem, że Ben Tara jednak chciałby zostać,a do Nysy podobno mają trafić obaj bracia Szymura Ciekawe ile w tym prawdy.
Jak bardzo taka opcja jest możliwa? Tym bardziej że ponoć Włodarczyk i Kosiba są już zakontraktowani. Nysa w przyszłym sezonie z pięcioma przyjmującymi? Bo raczej Gierżot i El Groui zostają.
Takze od dawna juz wiadomo ze w Nysie podpisany jest Muzaj wiec dziwne by bylo teraz zostanie BenTary
Arw165 pisze: ↑23 lut 2023, o 10:05
Wiecie, że Huber i Ben Tara mają tego samego agenta? Żeby się zaraz nie okazało, że szatniarka się zmieniła w Perugii i już nie są zainteresowani.
Nie bardzo chce mi się wierzyć w to, że atakujący zrezygnuje z wyjazdu do Perugii. Ale gdyby tak się jednak z jakiegoś powodu stało, to z pozostania Ben Tary w Plus Lidze, gdziekolwiek by ostatecznie nie trafił, powinniśmy się akurat cieszyć. Może prezes Zawiercia powinien monitorować sytuacje ?
A tłumaczenie Norberta, który wcześniej mówił, że chętnie pójdzie do Włoch i nie musi być to topowy klub, że rezygnuje z Trento, bo się zmienił trener jest wiarygodne? Śmieję się tylko czy to jakaś taktyka serbskiego agenta i zaraz usłyszymy ciekawe wytłumaczenie od zawodnika, czy może jednak do transferu dojdzie.
A prezes Zawiercia chyba najpierw by c się musiał dowiedzieć jak tam z polską licencją Ben Tary.
ciorny17 pisze: ↑22 lut 2023, o 18:16
Patry w JW według Balcerzaka.
No ciekawy transfer, ale patrząc na to co gra Francuz w Mediolanie od lat, to na hajpie kadry zdecydowania za daleko zajechał.
Trochę krzywdząca jednak opinia.
W siatkówce klubowej nie zobaczyliśmy połowy tego, co Jean pokazał na kadrze podczas IO, czy zeszłorocznej LN.
Ok, ale gdzie on w sumie zaszedł na tym hypie?
Amfetamina-produkcja, dystrybucja, masturbacja.
Za bezpieczny weekend Władziu.
W sumie nigdzie
Bardziej chodziło mi o fakt, że część kibiców JW rozpatruje go jak super wzmocnienie, gdzie ja na przykład nie widzę w nim rozwiązania brakującego elementu w jastrzębskiej układance do wygrania np. LM.
Dokładnie. Gość ze średniaka ligi włoskiej idzie do polskiej czołówki, więc robi krok do przodu. Progres w jego wieku jest jeszcze możliwy, tym bardziej, że teoretycznie powinien mieć lepszego rozgrywającego, trenera i przyjmujących, więc i te jego cyferki powinny lepiej wyglądać, a że ma możliwości to już pokazał jak zauważyłeś.
Dla mnie transfer spoko, choć mogę być mniej obiektywny w jego przypadku, bo obserwuję go od momentu, gdy skończył 17 lat i już wtedy wpadł w oko.
Amfetamina-produkcja, dystrybucja, masturbacja.
Za bezpieczny weekend Władziu.
WysokiPortorykanczyk pisze: ↑21 lut 2023, o 21:48
Też bez przesady, w jego wieku Karjagin robił lepsze cyferki w lepszej lidze w dużo lepszej drużynie. Lepiej wziąć zdolnego juniora na czwartego przyjmującego niż jakiegoś kompletnego zamulacza, i w sumie tyle, pewnie nawet w Kędzierzynie nie wiedzą czy to jest rzeczywiście duży talent czy nie, na tym polega branie tanich juniorów na ławkę, że można robić to bez większych negatywnych konsekwencji.
Chitigoi ma rodziców siatkarzy to raczej pomaga.
To zupełnie tak jak Karyagin
Ten transfer jedyne czym by się różnił od transferu Karyagina, to ewentualną długością kontraktu, a tej nie znamy.
Karyagin na czwartego, a nie potencjalnie na drugiego to też byłby spoko transfer. Z tym, że trzeba byłoby go wypożyczyć, bo siedzenie na ławce nie będzie służyło ani 18 latkowi, ani 20 latkowi.
Dopóki nie ma szczegółów o transferze rumuńskiego grajka, ani reszty kompanów na przyjęciu, to nie da się ocenić tego ruchu.
A Twittery donoszą o zainteresowaniu Loeppkym ze strony Lublina. Jesli Lublin przelicytuje Szpaczka, to chyba już szkoda cokolwiek dodawać w tym temacie.
Dzięki za sprostowanie. Różnic jest więcej. Choćby charakterystyka gry obu zawodników. No i fakt, że Rumun jest 3 lata młodszy i potencjalnie dołaczy do Zaksy mając 2 lata mniej od Bułgara. Także od Karyagina można było jeszcze czegoś wymagać lub mieć nadzieję, że będzie coś pokazywał. Chitigoi jak przyjdzie musi mieć podpisany długi kontrakt, bo zanim będzie nadawał się do regularnej gry nawet jako 3 to ze dwa lata muszą minąć. Wypożyczenie ma sens. Pytanie bardziej czy od razu czy za rok? Lublin nie ma szans na przelicytowanie Kędzierzyna, bardziej chodzi o to czy Szpaczek się nie spóźni np czekając na decyzję innych zawodników Lepki może podpisać z LUKiem albo zostać we Włoszech. Czas jest istotnym faktorem. Rok temu prezes zaryzykował i czekał licząc po cichu,że któryś z klasowych graczy nie będzie miał się gdzie podziać i będzie mógł go podpisać na korzystnych dla klubu warunkach finansowych. Zobaczymy niebawem czy wyciągnięto lekcję. Poza tym wygląda na to, że Kwasowski będzie nr 3 w KK.
hunter pisze: ↑23 lut 2023, o 15:28
Dokładnie. Gość ze średniaka ligi włoskiej idzie do polskiej czołówki, więc robi krok do przodu. Progres w jego wieku jest jeszcze możliwy, tym bardziej, że teoretycznie powinien mieć lepszego rozgrywającego, trenera i przyjmujących, więc i te jego cyferki powinny lepiej wyglądać, a że ma możliwości to już pokazał jak zauważyłeś.
Dla mnie transfer spoko, choć mogę być mniej obiektywny w jego przypadku, bo obserwuję go od momentu, gdy skończył 17 lat i już wtedy wpadł w oko.
Nie powiedziałbym, że za rok Tottiego będzie można uznać za lepszego rozgrywającego od Porro. W zasadzie to oni chyba już są na podobnym poziomie. A i sam rozgrywający Mediolanu jest takim włoskim Tottim. bardziej liczyłbym na to, że Patriemu będzie się bardziej chciało grać w Jastrzębiu i samo otoczenie będzie miało na niego dobry wpływ. Szkoda przy takim ruchu, że Gorol nie zatrzymał Klewno.
Też nie przesadzałbym w drugą stronę: tzn. Patry wygląda na tych bajerantów w stylu Giby czy innego Andersona, którym od pewnego momentu nie za bardzo zależało na grze w klubach i jechali na picu (tez im się nie dziwie, raz, wciąż grali w mocnych klubach, dwa, siatkówka to reprezentacyjny sport) - śmiesznie wyglądają statystyki Giby z perspektywy czasu jak się je sprawdza po latach, gdy właściwie konsensusem było, że to nr 1 na świecie z taka grą w klubach. Był z 15 lat temu taki wywiad z Semenem Połtawskim gdy Giba szedł do Iskry Odincowo (a wiadomo, Giba miał wtedy opinie najlepszego gracza na świecie, a Połtawski był najlepszym rosyjskim siatkarzem), gdzie Połtawski wprost krytykował Gibę, że nie ma przypadku, że najlepsze kluby we Włoszech nie chciały podpisywać z nim kontraktu. Trzy sezony tydzień w tydzień z Patrym utwierdzają mnie w przekonaniu, że tu może być podobnie. Ale jak wyżej: typ nic nie gra i idzie do lepszego klubu, czego chcieć więcej, nie oceniam.
Ale też Patry dobrze broni, ma regularną zagrywkę i świetny blok, a ci systemowi gracze na skrzydłach są obecnie nie do przecenienia. My przegraliśmy IO z najlepsza skutecznością ataku, ME 2021 z najlepsza skutecznością ataku, MŚ 2022 z najlepsza skutecznością ataku i ME 2019 z druga najlepsza skutecznością ataku (gdzie Francja z najlepszą odpadła w 1/8), tak że akurat jesteśmy w pozycji by nie-ofensywne elementy odpowiednio docenić.
Najbardziej wyróżniający się atakujący zawodnicy na świecie to Kurek Mihaylow i Nimir i ten ostatni wydaje się był w możliwościach Jastrzębskiego. Inni prezentują podobny średni poziom niezależnie czy to Boyer czy Patry czy Romano.
Paprykarz pisze: ↑23 lut 2023, o 17:18
Najbardziej wyróżniający się atakujący zawodnicy na świecie to Kurek Mihaylow i Nimir i ten ostatni wydaje się był w możliwościach Jastrzębskiego. Inni prezentują podobny średni poziom niezależnie czy to Boyer czy Patry czy Romano.
Kurek nie pasuje do tej listy
Jako atakujący to najlepszym klubem w którym grał była Resovia. Poza tym jest zbyt nierówny
A gdyby któryś polski klub było stać na Nimira to pewnie Resovia by nam zostawiła Boyera
Kurek też się łapie na powyższy schemat im. Giby, od Dawida Konarskiego pod względem całokształtu klubowej kariery różni go w sumie jeden fajny sezon w Civitanovie, flop w Dynamie i kontrakt w Japonii. Wiadomo, zarobił dużo więcej, ale podobieństwo sukcesów przy dysproporcji umiejętności porażające.
Ale kolega Paprykarz ma sporo racji, siatkówka się zmienia i atakujący potrafiący grać ''within system'' (znowu ktoś się obrazi za anglicyzmy) ma większą wartość niż niby-killer na sytuacyjnych piłkach, który tego nie umie, dlatego najważniejsze skalpy ostatnich trzech lat w siatkówce to z Patrym, Romano i Kaczmarkiem na ataku. I takich graczy świetnych w ramach systemu (blok, zagrywka, obrona, mocny na quickach - posiadanie 3 z 4 tych atutów to trochę mus), a zarazem mogących rzeczywiście liderować w ataku, jest zaledwie kilku (Michajłow, ale możliwe, że rok-dwa lata temu, Nimir z jego blokiem i dynamiką pewnie też, ale on słabo trafia z klubami, może Anderson i Kurek na kadrze), z młodszych graczy moooooże dałoby się dołożyć tu i teraz Nishidę i Sapożkowa, moooooże Lagumdziję, ale to już pod dużym znakiem zapytania (tzn. muszą się rozwinąć). Na młodzieżowych imprezach rok temu mocno-mocno (tzn. na tle rówieśników) wyróżniał się właściwie tylko Bovolenta (a on też jakimś wymiataczem nie jest), więc ta tendencja nie ulegnie wielkiej zmianie IMHO. Dlatego jak ten Patry zamiast 44/31% będzie robić bardziej 48/35% - to bardzo fajny ruch, a też bez przesady, że to poza zasięgiem, 30-40 więcej skończonych ataków w skali sezonu. Z tym, że jak wyżej, ciężko ignorować, że od dłuższego czasu wygląda w klubie jak późny Konarski, ale ostatnio nawet zaczął coś grać.
Kurek miał nawet dobry sezon w Monzy. Generalnie gdyby po świetnym sezonie w Resovii trzymał się tylko pozycji atakującego, to byłoby inaczej. Kontuzja i złe wybory mu trochę pokrzyżowały plany.
Przypomnę, że Kurek miał grać w Lube jako atakujący, ale właśnie przez uraz kontraktu nie sfinalizowano i potem rzutem na taśmę go wzięła Monza.
choe pisze: ↑22 lut 2023, o 22:02
Czwartym przyjmującym w Ślepsku Malow Suwałki na sezon 2023/2024 będzie Sebastian Lisicki.
To jest ciekawy news! Jeden bardzo dobry sezon w I lidze wystarczył. W przyszłym sezonie kilka transferów na linii I liga - PlusLiga będzie. Zobaczy czy dostaną szansę Lisicki, Krysiak, Borkowski, Recko itd.
Gierżot, El Graoui, Włodarczyk
Muzaj
Yenipazar
...
K.Szymura
Wygląda nieźle
Muzaj w miarę zastąpi Ben Tarę, Yenipazar jeszcze bardziej wzmocni rozegranie, Włodarczyk to dla mnie trochę osłabienie za Kwasowskiego, ale z tego co wygląda to limity już nie będą wchodzić Marokańczykowi w drogę, więc sumarycznie będzie też więcej opcji na przyjęciu a na libero znaczne wzmocnienie. Ciekawe kto będzie 4 przyjmującym? Zostanie Buszek? Potrzebny będzie ktoś defensywny
Bardzo ciekawe kto na środek
Ktoś pisał o francuskich numerach to być może Le Goff? Lub ktoś iny z Francji? No chyba, że jednak zostaną z Zerbą
Tyle, że Kwachu zostaje.
Kwasowski odchodzi na 100%
Teraz dopiero zobaczyłem. Przedstawiono mu dużo niższy kontrakt niż się wcześniej umawiali. 2 lata ale za dużo niższą kasę.
Czy słyszał ktoś o powrocie Lipińskiego do Gdańska kosztem przenosin do Bełchatowa czy to tylko plotki? Dwa źródła, wydaje się niezależne sobie mi o tym mówiły i coś może być na rzeczy czy to czcze gadanie?
Jak chce grać to Gdańsk może być opcją.W bełchatowie ława jak nic.Zresztą Lipiński w Olsztynie przypomina mi Żalińskiego, który przyszedł po dobrym sezonie w Radomiu a w Olsztynie zapomniał jak się gra w siatkówkę, Lipiński to samo.
Swistolinka pisze: ↑22 lut 2023, o 21:40
Ten transfer jedyne czym by się różnił od transferu Karyagina, to ewentualną długością kontraktu, a tej nie znamy.
Karyagin na czwartego, a nie potencjalnie na drugiego to też byłby spoko transfer.
No właśnie różni się głównie tym, co napisałaś na końcu, czyli że Karyagin z założenia miał grać w szóstce, zastąpić Semeniuka i to mocno wpływa na ocenę i różnicę w transferze. Sprowadzanie takich zawodników na czwórki to właśnie kierunek, w którym chciałbym żeby nasze kluby szły - ryzyko tak naprawdę niewielkie, a możliwość zysku spora. Gdyby Karyagin przyszedł do trójki Śliwka Semeniuk/Bednorz Żaliński to raczej nikt nie oceniałby tak krytycznie tego transferu, jak miało to miejsce. No bo jednak kontekst transferu też jest bardzo ważny w samej ocenie transferu.
ciorny17 pisze: ↑25 lut 2023, o 09:56
Czy słyszał ktoś o powrocie Lipińskiego do Gdańska kosztem przenosin do Bełchatowa czy to tylko plotki? Dwa źródła, wydaje się niezależne sobie mi o tym mówiły i coś może być na rzeczy czy to czcze gadanie?
Szczerze mówiąc ja nie widzę kompletnie tego przejścia Lipińskiego do Skry (zakładając że Skra chce na przyszły rok zbudować coś, co powalczy o medale, a nie zbliżone do obecnego pośmiewisko). Gość mimo wszystko nierówny, w Olsztynie raczej zadowoleni z Niego jakoś mega nie są, byłbym bardzo zdziwiony, gdyby po przejściu do Skry złapał formę pozwalającą Skrze wrócić do gry o medale. Oczywiście zakładając że potrzebują Polaka, to nie bardzo mogą mieć lepsze opcje, no ale totalnie tego nie kupuję i widzę to w kontekście niewypału. Aczkolwiek chętnie za rok odszczekam te słowa jakby co
Ciekawe ile w tym prawdy.
Tym bardziej że ponoć Włodarczyk i Kosiba są już zakontraktowani. Nysa w przyszłym sezonie z pięcioma przyjmującymi? Bo raczej Gierżot i El Groui zostają.
![:]](./images/smilies/icon_lol.gif "Laughing"){kind=icon}