Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

[Arw165]

Mając na względzie, że dopiero w marcu, czyli w szóstym miesiącu ligi ZAKSA może wystawi swoją wyjściową szóstkę po raz pierwszy w sezonie, szanse że jeszcze coś się przydarzy są większe niż w drugą stronę. Pomijam formę zawodników i ich "zgranie".

[hottakesbot]

Mając na względzie, że dopiero w marcu, czyli w szóstym miesiącu ligi ZAKSA może wystawi swoją wyjściową szóstkę po raz pierwszy w sezonie, szanse że jeszcze coś się przydarzy są większe niż w drugą stronę. Pomijam formę zawodników i ich "zgranie".

Zgranie to kwestia tygodnia treningów, szczególnie, że nie mają już LM na głowie. Grają ze sobą kilka lat, to pomijalny problem.

[uszat1983]

Nie ma co dyskutować z prowokacyjnym, subiektywnym wpisem i udowadniać że 10 to więcej niż 5.

[Pomocniczka]

Jeszcze parę dni temu Zaksa u buka była czwarta z kursem grubo ponad 8, dziś jest trzecia ex aequo z Projektem i kursem 6. Wieści o powrocie Łukasza zapewne miały na to wpływ.

Kolejne notowanie po zakończeniu kolejki i tym samym po meczu z Lublinem.

Kurs na wejście do ósemki to tylko 1,08. Gdyby ktoś uważał inaczej, może dostać dziewięć do jednego.

Wydaje się, że forma rozgrywania 1/4 i 1/2 będzie dla doświadczonych kędzierzynian-koźlan handicapem. W ciągu ostatnich 4 lat wygrali oni wszystkie goldeny.

[KibicSiatki]

Trefl:
dom JW - 0
wyjazd ZAKSA - 3
dom Nysa - 3
wyjazd Olsztyn - 3
dom Częstochowa - 3
wyjazd Resovia - 0

Lublin:
dom ZAKSA - 3
wyjazd Nysa - 3
dom Olsztyn - 3
wyjazd Częstochowa - 3
dom Resovia - 0
wyjazd Katowice - 3

ZAKSA:
wyjazd Lublin - 0
dom Trefl - 0
wyjazd Warszawa - 0
dom Ślepsk - 3
wyjazd Zawiercie - 0
wyjazd JW - 0

Olsztyn:
wyjazd Lwów - 3
dom Lubin - 3
wyjazd Lublin - 0
dom Trefl - 0
wyjazd Warszawa - 0
dom Ślepsk - 3

Nysa:
wyjazd Lubin - 3
dom Lublin - 0
wyjazd Trefl - 0
dom Warszawa - 0
wyjazd Ślepsk - 3
dom Zawiercie - 0

Skra:
dom Katowice - 3
wyjazd Warszawa - 0
wyjazd Zawiercie - 0
dom Radom - 3
wyjazd JW - 0
dom Lwów - 3

i przy takich wynikach tabela kształtowała by się następująco:

5. Lublin - 56 punktów
6. Trefl - 55 punktów
7. Olsztyn - 47 punktów
8. Skra - 42 punkty
9.-10. ZAKSA - 41 punktów
9.-10 Nysa - 41 punktów

Oczywiście jest to tylko pokazanie jak wygląda kalendarz drużyn walczących o play-offy i skala trudności jaka czeka dany klub.

Oczywiście pokazałeś, że nie masz pojęcia o siatkówce, przy pierwszych dwóch meczach dzisiejszych pudla .
Najlepiej potypuj sobie u buka za całość co masz ,bo widzę że bardzo się znasz.

Wyrażam to z żalem.

Co do Zaksy to w zasadzie wszyscy zawodnicy powracają, teraz kilka punktów do zdobycia i w Play Off już nic drużyna nie ma do stracenia , żeby powalczyć o medale , żeby być gotowa za miesiąc w optymalnej formie.

[Pomocniczka]

W mojej tabeli Zaksa będzie siódma, trafi na Zawiercie, w razie wygranej zagra z Warszawą.

[krzysiu]

https://przegladsportowy.onet.pl/siatko ... wy/m71cx74 a propo ŁK

[uszat1983]

Tyle. Możecie być z siebie dumni drodzy „fani” siatkówki.
Miłej niedzieli.

[WysokiPortorykanczyk]

żeby do kędzierzyńskiego komentariatu mieć ograniczone zaufanie.

Heh.

Śmieszne, tak ogólnie, jest czasami to roszczeniowe ocenianie sportowców sprzed ekranu telewizora / z dystansu kilkunastu metrów od parkietu.

Chciałoby się, żeby jednak to nie była prawda, ale po komunikacie o problemach zdrowotnych trochę spodziewałem się takiego toku wydarzeń.

Zdrówka, Łukasz.

[Pawel9221]

Tyle. Możecie być z siebie dumni drodzy „fani” siatkówki.
Miłej niedzieli.

Ale w sensie, że po tym artykule każdy kto pisał o tym co się stało jest w błędzie ? Przecież jedno absolutnie nie wyklucza drugiego, a nawet składa się w całość. Kaczmarek zrobił co zrobił, potem przez konsekwencję czynów popadł w załamanie i jestem w stanie uwierzyć, że szok związany z takimi rzeczami spowodował, że wylądował w szpitalu i tyle. Bardzo dobrze, że pojawił się taki artykuł bez rozdrabniania i dalej grzebania w sprawię, ale ciężko się dziwić ludziom, że o tym się mówiono. Na pewno sprawa jest dużo lepiej rozwiązana niż była jeszcze pare dni temu, gdzie była zmowa milczenia.

[Bruninho]

Łukaszowi wypada jedynie życzyć zdrowia. To straszna choroba.
Nie zmienia to jednak faktu, że jedna rzecz nie wyklucza drugiej więc radziłbym wstrzymać konie panowie.
To, że żona Kaczmarka przestała go obserwować na Instagramie to obiektywny fakt. Nikt nie robi takich rzeczy bez powodu. Nic się nie dzieje bez przyczyny.

[pietrus72]

Powiem tak. Depresja daje żniwo w środku człowieka. Przechodziłem depresję w młodzieńczym wieku, trwało 4 lata,wyszedłem z tego swoim tokiem że warto żyć i działać mieć siłę i radosc.Tutaj żeby doprowadzić do depresji musi coś się rozpocząć na które nie mamy wpływu ,stąd sytuacja rodzinna ,z żoną wtedy człowiek załamuje się ..robi się duże B i połączymy fakty mamy równanie C.
Ja jestem osobą niedosłysząca od lat ,kiedyś nas traktowali jak człowieka trędowatego,takie czasy w latach 80/90 ,noszę aparat słuchowy , teraz już przyzwyczaiłem się że do końca życia już tak będę miał , ludzie starsi mają gorzej bo nie mogą tego akceptować że nosi trzeba aparat słuchowy. Po drugie problemy w pracy ,pracować z facetem który jest kłębkiem nerwów to nie halo...w dzień w dzień...nic miłego. Jak łączymy to razem wchodzisz w trans depresji. Nie chcę już nigdzie iść ,zamykasz się mimo propozycji, nie będę z Tobą rozmawiać bo jesteś głuchy itd. przykładów pełno.
Dlatego w moim przekonaniu taka informacja że Łukasz przechodzi depresję mogli powiedzieć dużo wcześniej a nie teraz że nagle w ciągu 2 tygodni nie ma przeciwwskazań do treningów czy meczu od lekarza. Znikł a w klubie nie wiedzieli co z nim??Co za przemowa daje człowieka że już mogę grać Nie da się bo to siedzi w głowie, urojenia ,myśli...dlatego powtarzam jeśli coś było na rzeczy z rodziną to załamał się ,stąd taka sytuacja że przechodzi kryzys albo...możemy gdybać ale prawdę powie tylko zawodnik po fakcie czy latach.

[WysokiPortorykanczyk]

Przecież jedno absolutnie nie wyklucza drugiego

Oczywiście, że, w teorii, nie wyklucza.

Problem w tym, że jeżeli kilku 'świetnie zorientowanych userów' nie wspomina o tym, że bohater ich plotek musi leczyć się psychiatrycznie, to albo niewiele wiedzą albo intencjonalnie tego nie piszą.

Bo "rozwiązać kontrakt z gościem, który nie gra przez depresję!!!!" już by się 'nie klikało', nie?

W tym sezonie czytałem jak to:

- Kaczmarek-sabotażysta buntuje klub przeciwko biednemu prezesowi --> okazało się, że chyba nikt go tam nie lubił i go szybko pogoniono
- Bednorz-sabotażysta zasługujący na obniżkę kontraktu albo jego rozwiązanie, bo mu się nie chce --> typ w porywach słania się na nogach i kontuzjowany gra ważne mecze, a mógłby powiedzieć, że p*****i (no mógłby)
- Kaczmarek zdradza żonę i ucieka, rozwiązać kontrakt --> epizod depresyjny i leczenie psychiatryczne

Nie czytałem za to od tych świetnie poinformowanych userów jak to Sammelvuo stracił szatnię, jak to prezes nie ogarnia, chociażby delikatnych przeprosin wobec Bednorza czy jak skomplikowana jest sytuacja Łukasza.

I tak, nie wyklucza to różnych scenariuszy, ale chyba każdy z boku widzi, że brak moderacji na forum spowodował, że kilka osób może pisać co zechce, a jako, że siatkarska bańka jest mała, to potem czyta to prawie każdy. Co jest ostatecznym gwoździem do trumny tego miejsca. Mi tam nie przeszkadza pisanie prawdy, ale nie mamy z tym do czynienia i każdy z boku już o tym wie, możemy co najwyżej pospekulować czy hejterzy Kaczmarka napisali 50% prawdy, czy bardziej 33% prawdy, czy w ogóle. Albo, że klub i menadżer kryją sabotażystę-rogacza. Ale chyba taki jest cel tych osób.

(sorry za niegrzeczne pisanie zbiorowe, na koniec sezonu ktoś powinien zrobić temat Zaksy na FSO greatest hits, z dokładnymi cytatami)

[uszat1983]

Dzięki za ten głos rozsądku i pragmatyczne wypunktowanie wszystkich bzdur wyprodukowanych tutaj przez ostatnie miesiące.

Są jakieś zasady, normy na które jako społeczeństwo się „umówiliśmy” i nawet tu będąc anonimowym winniśmy tych ogólne przyjętych zasad się trzymać. Tym bardziej że prawie każdy uważa się na tym forum za mędrca, zaraz po Papieżu i Dalaj lamie.

[ciorny17]

Wysoki, pełna zgoda, ale w kontekście ostatniego fragmentu kilka słów. Biorąc pod uwagę systematyczny zjazd merytoryki, bierze on się stąd, że daliśmy przyzwolenie na takie pisanie, a co niektórzy, którym nie chciało się już dyskutować zawinęli się, bo kopanie z koniem nie miało sensu. Za bardzo także się nie pomylę, jął stwierdzę fakt, że ta degeneracja zaczęła się od momentu jak zaczęły się przepychanki Zaksa vs reszta świata. Winne są oczywiście obie strony, z tym nie zamierzam polemizować, bo na sugestię jednego z użytkowników, że "moja merytoryka" poleciała w dół i nie mam nic ciekawego do napisania, zrobiłem sobie rachunek sumienia i fakt, od 2 lat równia pochyła i 2/3 postów to niepotrzebne dyskuje.

Każdy ma rację, każdy myśli, że jego głos w dyskusji jest istotny, że jego oburzenie zmieni czyjś światopogląd. Każdy chce chwili poklasku, atencji, uznania. Jeśli czyjś post poniesie się czy tu czy na x to jest to najwyższa forma uznania. Pisanie tu czy właśnie na x nie ma żadnych konsekwencji stąd takie działania. A że mamy dynamiczne sprawy, to nikt nie pamięta o tym co było wczensiej i na pewno nie przeprosi. Tyle.

[hottakesbot]

- Kaczmarek zdradza żonę i ucieka, rozwiązać kontrakt --> epizod depresyjny i leczenie psychiatryczne

Nie czytałem za to od tych świetnie poinformowanych userów jak to Sammelvuo stracił szatnię, jak to prezes nie ogarnia, chociażby delikatnych przeprosin wobec Bednorza czy jak skomplikowana jest sytuacja Łukasza.

Zdradzanie żony jest niefajne, chyba że masz depresję, to wtedy nie ma sprawy (swoją drogą ciekawe, czy podobna logika obowiązuje w przypadku kobiet zdradzających mężów?). Jeśli do zdrady doszło (oczywiście hipotetycznie piszę, bo Kaczmarek nigdy by czegoś takiego nie zrobił, to na pewno tylko podłe plotki), to zdradzona żona jest tu ofiarą, a nie zdradzający. Odwracanie tej narracji za pomocą depresji jest żenujące.

[Pomocniczka]

Wysoki, pełna zgoda, ale w kontekście ostatniego fragmentu kilka słów. Biorąc pod uwagę systematyczny zjazd merytoryki, bierze on się stąd, że daliśmy przyzwolenie na takie pisanie, a co niektórzy, którym nie chciało się już dyskutować zawinęli się, bo kopanie z koniem nie miało sensu. Za bardzo także się nie pomylę,

No, np. pisanie, że poprzednia władza chce zepchnąć Skrę do drugiej ligi.

Albo Zaksa 100%.

I inne historie Ciornego i Szarego.

Albo że Serbski Bajerant. Nazbierałoby się tego.

[Szary Wilk]

Wysoki, pełna zgoda, ale w kontekście ostatniego fragmentu kilka słów. Biorąc pod uwagę systematyczny zjazd merytoryki, bierze on się stąd, że daliśmy przyzwolenie na takie pisanie, a co niektórzy, którym nie chciało się już dyskutować zawinęli się, bo kopanie z koniem nie miało sensu. Za bardzo także się nie pomylę,

No, np. pisanie, że poprzednia władza chce zepchnąć Skrę do drugiej ligi.

Albo Zaksa 100%.

I inne historie Ciornego i Szarego.

Albo że Serbski Bajerant. Nazbierałoby się tego.

Grbić nie jest obiektywny i chce pracować najbardziej z zawodnikami z ZAKSY, bo z nimi wygrywał i ich zna
Ma prawo mieć swoich faworytów, każdy trener ich miał, a kibice mają prawo wymagać i krytykować. Na tym to polega.

Nie rozumiem po co do mnie uderzasz. Kiedy ostatnio krytykowałem ZAKSĘ lub jej siatkarzy?

[Virulent]

Oczywiście pokazałeś, że nie masz pojęcia o siatkówce, przy pierwszych dwóch meczach dzisiejszych pudla .
Najlepiej potypuj sobie u buka za całość co masz ,bo widzę że bardzo się znasz.

Wyrażam to z żalem.

Co do Zaksy to w zasadzie wszyscy zawodnicy powracają, teraz kilka punktów do zdobycia i w Play Off już nic drużyna nie ma do stracenia , żeby powalczyć o medale , żeby być gotowa za miesiąc w optymalnej formie.

Widzę, że większość użytkowników ma problemy z czytaniem ze zrozumieniem, szkoda na was czasu poświęcać, bo macie klapy na oczach i każdy kto ma inne od was zdanie (czytaj: nie liże tyłka wszystkim, którzy wychwalają ZAKSe) jest zły u piętnowany. Sam kiedyś kibicowałem ZAKSie zanim Warta weszła do plus ligi i jakoś potrafię z boku obiektywnie ocenić parę rzeczy. Nic nie typowałem i nie zamierzam, pokazałem że wcale tak łatwo o te Play offy nie będzie co pokazała dzisiejsza porażka w Lublinie i gra Trefla z JW. A przecież wszyscy znawcy pisali że w tych dwóch meczach to minimum 4 punkty będą a najprawdopodobniej 5 .

[Ked]

Żal patrzeć na to co się dzieje już od co najmniej 2 lat w ZAKSIE. Tak zasłużony klub, a tak sobie strzela w kolano. W zeszłym roku jeszcze się udało Bednorzem z Chin zatuszować nieporadność jaka jest w zarządzie klubu. Teraz już pukają w dno od spodu. Przecież zamiast ciągnąc przez te 2 tygodnie szambo za sobą, wystarczył komunikat z klubu, że Kaczmarek ma problemy rodzinne i jest przez to niedysponowany, wszystko się ułoży to wróci. A tak to wygląda na ten moment jakby rozkapryszone gwiazdki (pracownicy klubu) rządzili swoimi przełożonymi (prezesami, dyrektorami, kierownikami). I daleki jestem od oceniania co kto robi po meczach i treningach. Jednakże to jest praca tych gwiazdek i muszą się z niej wywiązywać.

Nie chcę być złym omenem ale patrząc na kalendarz do końca rundy zasadniczej, to zamiast rozmyślać z kim ZAKSA będzie grała w ćwierćfinale to bardziej bym zaczął myśleć czy oni się tam w ogóle znajdą.

Pozostałe mecze do końca (3 punkty dla drużyny, która aktualnie jest wyżej w tabeli):

Trefl:
dom JW - 0
wyjazd ZAKSA - 3
dom Nysa - 3
wyjazd Olsztyn - 3
dom Częstochowa - 3
wyjazd Resovia - 0

Lublin:
dom ZAKSA - 3
wyjazd Nysa - 3
dom Olsztyn - 3
wyjazd Częstochowa - 3
dom Resovia - 0
wyjazd Katowice - 3

ZAKSA:
wyjazd Lublin - 0
dom Trefl - 0
wyjazd Warszawa - 0
dom Ślepsk - 3
wyjazd Zawiercie - 0
wyjazd JW - 0

Olsztyn:
wyjazd Lwów - 3
dom Lubin - 3
wyjazd Lublin - 0
dom Trefl - 0
wyjazd Warszawa - 0
dom Ślepsk - 3

Nysa:
wyjazd Lubin - 3
dom Lublin - 0
wyjazd Trefl - 0
dom Warszawa - 0
wyjazd Ślepsk - 3
dom Zawiercie - 0

Skra:
dom Katowice - 3
wyjazd Warszawa - 0
wyjazd Zawiercie - 0
dom Radom - 3
wyjazd JW - 0
dom Lwów - 3

i przy takich wynikach tabela kształtowała by się następująco:

5. Lublin - 56 punktów
6. Trefl - 55 punktów
7. Olsztyn - 47 punktów
8. Skra - 42 punkty
9.-10. ZAKSA - 41 punktów
9.-10 Nysa - 41 punktów

Oczywiście jest to tylko pokazanie jak wygląda kalendarz drużyn walczących o play-offy i skala trudności jaka czeka dany klub.
I na tym bym radził się skupić prezesom, zawodnikom jak i kibicom ZAKSy w najbliższym czasie, bo brak awansu do play-off może się skończyć podobnie jak to w wielu innych przypadkach zasłużonych dla nas klubów.

Jedyny powód, dla którego ten wynik może być satysfakcjonujący jest taki, że pokazał, że ten użytkownik mogł mieć rację co to trudności terminarza.
Chłop pokazał z kim przyjdzie grać peletonowi używając wskaźników 3 i 0 ze względu na miejsce w tabeli, a mądre głowy zaczęły go mieszać z błotem.

[Simao]

ZAKSA obecnie to ciągle musi walczyć o play-off. Bezpośredni rywale będą tracić punkty, grają mecze między sobą. Terminarz nie pomaga. Właściwie ZAKSA ma tylko jednego dość wyraźnie słabszego rywala. Z całym szacunkiem dla chłopaków z Suwałk. Na pewno nic nie przyjdzie łatwo, bo jest to solidna drużyna. Końcówka rundy zasadniczej zapowiada się bardzo ciekawie.

[astronauta]

Jedyny powód, dla którego ten wynik może być satysfakcjonujący jest taki, że pokazał, że ten użytkownik mogł mieć rację co to trudności terminarza.
Chłop pokazał z kim przyjdzie grać peletonowi używając wskaźników 3 i 0 ze względu na miejsce w tabeli, a mądre głowy zaczęły go mieszać z błotem.

Kibice siatki i Zaksa family chłopa dopadli za kilka liczb, choć wyraźnie napisał na czym opiera te wyliczenia. A akurat dzisiejszy wynik trafił bez pudła.

[kuchyk1ng]

To chyba nie będzie jakimś gorszącym stwierdzeniem, że ZAKSA ma po prostu najtrudniejszy terminarz, a że daleko im do formy wysokiej to pokonanie nawet Trefla może okazać się niełatwe. Na tę chwilę na miejscu kibiców Zaksy mega bym docenił te cztery mecze wygrane z rzędu za trzy punkty. Jest troszkę marginesu, a Olsztyn, Nysa i Skra też mają swoje problemy i grają w kratkę. Myślę, że sufitem dla Kędzierzyna będzie miejsce siódme.

[Bruninho]

Jedyny powód, dla którego ten wynik może być satysfakcjonujący jest taki, że pokazał, że ten użytkownik mogł mieć rację co to trudności terminarza.
Chłop pokazał z kim przyjdzie grać peletonowi używając wskaźników 3 i 0 ze względu na miejsce w tabeli, a mądre głowy zaczęły go mieszać z błotem.

Kibice siatki i Zaksa family chłopa dopadli za kilka liczb, choć wyraźnie napisał na czym opiera te wyliczenia. A akurat dzisiejszy wynik trafił bez pudła.

No popatrz, a wczoraj nie trafił bo przypisał Olsztynowi 3 punkty z Lwowem, że też wczoraj ci się nie ulało na zwyczajowe mądrości rodem z kopalni.

[Klugenhammer]

Założenie, na którym oparł swoją analizę, jest po prostu idiotyczne. Przyjmując jego zasadę to taki Radom od listopada nie miał prawa ugrać choćby punktu, bo zawsze mierzył się z zespołami z wyższych od niego miejsc w tabeli. Podobnie JW, który od listopada do końca zezonu nie powinien przegrać meczu.

[bono]

Mega rozczarowujący występ naszych.
Kluth potwierdził swoją grę - mocniejszy przeciwnik i jest problem.
Takvam - stabilnie(ciało obce)
Chitigoi - sympatyczny Rumun - fatalny występ 3/18 w ataku i na 7 zagrywek 5 błędów.
Eric bardzo słaby występ.

Jak Olek nie zdąży to Zaksa też nie.

[Klugenhammer]

Do listy dodałbym jeszcze Swaczynę. Uparcie trzymał fatalnego dziś Daniela na boisku, mając w kwadracie zdrowego Szymańskiego.

[Diomedea]

Wysoki, pełna zgoda, ale w kontekście ostatniego fragmentu kilka słów. Biorąc pod uwagę systematyczny zjazd merytoryki, bierze on się stąd, że daliśmy przyzwolenie na takie pisanie, a co niektórzy, którym nie chciało się już dyskutować zawinęli się, bo kopanie z koniem nie miało sensu. Za bardzo także się nie pomylę,

No, np. pisanie, że poprzednia władza chce zepchnąć Skrę do drugiej ligi.

Albo Zaksa 100%.

I inne historie Ciornego i Szarego.

Albo że Serbski Bajerant. Nazbierałoby się tego.

Grbić nie jest obiektywny i chce pracować najbardziej z zawodnikami z ZAKSY, bo z nimi wygrywał i ich zna
Ma prawo mieć swoich faworytów, każdy trener ich miał, a kibice mają prawo wymagać i krytykować. Na tym to polega.

Nie rozumiem po co do mnie uderzasz. Kiedy ostatnio krytykowałem ZAKSĘ lub jej siatkarzy?

Uderza do Ciebie bo juz nikt nie chce z nim dyskutowac. Wiec liczy, ze kogos sprowokuje.

[Pomocniczka]

Wysoki, pełna zgoda, ale w kontekście ostatniego fragmentu kilka słów. Biorąc pod uwagę systematyczny zjazd merytoryki, bierze on się stąd, że daliśmy przyzwolenie na takie pisanie, a co niektórzy, którym nie chciało się już dyskutować zawinęli się, bo kopanie z koniem nie miało sensu. Za bardzo także się nie pomylę,

No, np. pisanie, że poprzednia władza chce zepchnąć Skrę do drugiej ligi.

Albo Zaksa 100%.

I inne historie Ciornego i Szarego.

Albo że Serbski Bajerant. Nazbierałoby się tego.

Grbić nie jest obiektywny i chce pracować najbardziej z zawodnikami z ZAKSY, bo z nimi wygrywał i ich zna
Ma prawo mieć swoich faworytów, każdy trener ich miał, a kibice mają prawo wymagać i krytykować. Na tym to polega.

Nie rozumiem po co do mnie uderzasz. Kiedy ostatnio krytykowałem ZAKSĘ lub jej siatkarzy?

Nie ostatnio. Ciorny pisał, że forum pozwalało na niemerytoryczne komentarze. Tylko przypomniałem, że to miało miejsce od dawna.

A Serbski bajerant wygrał wszystko, czyli robił dobrze.

[hardy]

Naprawdę jeszcze to nie jest jasne? Kaczmar w Kentaki już nie zagra.

Ah ci forumowi znawcy....