Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

kamil1999
Posty: 5581
Rejestracja: 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M
Lokalizacja: Księstwo Cieszyńskie

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: kamil1999 »

Pomocniczka pisze: 7 maja 2024, o 08:02
kamil1999 pisze: 7 maja 2024, o 05:59 Niedoceniany zawodnik
Nie zagrał w kadrze to latki solidnego zawodnika niestety nie przeskoczył w oczach wielu, ale najlepsze sezony w Radomiu to już zdecydowanie czołowy ligowiec. Pamiętam go jako ofensywnego przyjmującego z czołową zagrywką, który zdobywał jeszcze sporo punktów. Szkoda, że do Radomia na koniec kariery do 1 ligi jeszcze nie wrócił, ale być może zdrowie nie pozwala.
Grał w kadrze i to w ważnym turnieju.
W którym?
Kompletnie nie kojarzę
Stare lata chyba to musiały być. Mniej więcej te czasy gdy w kadrze grywali Ruciak z Buszkiem.
Arw165
Posty: 1428
Rejestracja: 10 maja 2021, o 14:29
Płeć: K

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: Arw165 »

kamil1999 pisze: 9 maja 2024, o 15:01
Pomocniczka pisze: 7 maja 2024, o 08:02
kamil1999 pisze: 7 maja 2024, o 05:59 Niedoceniany zawodnik
Nie zagrał w kadrze to latki solidnego zawodnika niestety nie przeskoczył w oczach wielu, ale najlepsze sezony w Radomiu to już zdecydowanie czołowy ligowiec. Pamiętam go jako ofensywnego przyjmującego z czołową zagrywką, który zdobywał jeszcze sporo punktów. Szkoda, że do Radomia na koniec kariery do 1 ligi jeszcze nie wrócił, ale być może zdrowie nie pozwala.
Grał w kadrze i to w ważnym turnieju.
W którym?
Kompletnie nie kojarzę
Stare lata chyba to musiały być. Mniej więcej te czasy gdy w kadrze grywali Ruciak z Buszkiem.
Był na turnieju kwalifikacyjnym na igrzyska (Berlin 2016).
Ale czy "grał" grał nie pamiętam.
Diomedea
Posty: 4446
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: Diomedea »

Cos wchodzil.
kuchyk1ng
Posty: 167
Rejestracja: 3 mar 2021, o 16:53
Płeć: M

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: kuchyk1ng »

Wchodził z Niemcami w grupie jak mielismy awans pewny. W reszcie meczów (vs Belgia, Serbia, Francja, Niemcy) nie pamiętam. On tam chyba pojechał przez formę klubową. Już wcześniej i później Antiga woził głównie Szalpuka i Bednorza.
Diomedea
Posty: 4446
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: Diomedea »

Ten mecz z Niemcami byl o wybor miedzy Francja i Rosja. I tu byly rozne teorie spiskowe. Dziwnie bylo.
Vital pozmienial i dal druga szostke, ktora zaczela nas lac. Wiec Antiga tez pozmienial i wpuscil Zalinskiego. Wszedl wtedy tez Drzyzga i Wrona.
Awatar użytkownika
uszat1983
Posty: 156
Rejestracja: 30 lis 2023, o 10:32
Płeć: M

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: uszat1983 »

Siatkarska Polska gratuluje Olkowi i Jagodzie.
Dużo szczęścia i powodzenia na nowej drodze.
Michal1983

Chemik’94 Mostostal’97 | BB98-07 |
Pomocniczka
Posty: 2124
Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
Płeć: K
Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: Pomocniczka »

Koniec epoki. Dwaj przyjaciele i wybitni zawodnicy opuszczają Zaksę. Niesamowita jest historia tych chłopaków. Z niczego na szczyt.
kamil1999
Posty: 5581
Rejestracja: 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M
Lokalizacja: Księstwo Cieszyńskie

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: kamil1999 »

Pomocniczka pisze: 14 maja 2024, o 04:46 Koniec epoki. Dwaj przyjaciele i wybitni zawodnicy opuszczają Zaksę. Niesamowita jest historia tych chłopaków. Z niczego na szczyt.
Co znaczy z niczego?

Z niczego to można określić karierę Tobiasa Branda z Lublina, który długi czas był nikim, nie uchodził za żaden talent, przychodził z pierwszej ligi do rotacji w Bundes a okazał się być gwiazdą ligi. A obecnie sprawdził się nawet w czołowej lidze. Podobnie Jurij Semeniuk, który siatkówkę stosunkowo późno zaczął uprawiać.

Kaczmarek i Śliwka byli chyba od zawsze określani jako talenty a już zwłaszcza Śliwka. Do tego przed Zaksą Śliwka grał w Resovii a Kaczmarek w Cuprum, które ówcześnie było takim Olsztynem.
To jest normalna kariera zawodnicza a nie żadne z niczego do wielkości. No chyba, że tak karierę każdego siatkarza określimy bo kazdy kiedyś zaczął graćXD
Awatar użytkownika
Mosze Bernsztajn
Posty: 156
Rejestracja: 9 mar 2023, o 13:14
Płeć: M
Lokalizacja: Olsztyn

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: Mosze Bernsztajn »

kamil1999 pisze: 14 maja 2024, o 06:46 Do tego przed Zaksą Śliwka grał w Resovii a Kaczmarek w Cuprum, które ówcześnie było takim Olsztynem.
Może Cię zaskoczę, ale w sezonie 2016/2017 Olek grał... właśnie w takim Olsztynie. :D
Pomocniczka
Posty: 2124
Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
Płeć: K
Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: Pomocniczka »

To jest normalna kariera zawodnicza a nie żadne z niczego do wielkości.
Jeśli mi pokażesz trzy inne pary zawodników, w całej historii siatkówki, które mając na koncie tyle medali i pucharów, ile mieli Śliwka i Kaczmarek przychodząc do Zaksy, i w ciągu pięciu lat osiągnęli tyle, co wspomniana dwójka, przyznam ci rację, że to jest NORMALNA KARIERA ZAWODNICZA.

Ok. niech będą dwie.

...

Jedną?
themiel
Posty: 94
Rejestracja: 1 maja 2017, o 10:22
Płeć: M

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: themiel »

Mosze Bernsztajn pisze: 14 maja 2024, o 06:54
kamil1999 pisze: 14 maja 2024, o 06:46 Do tego przed Zaksą Śliwka grał w Resovii a Kaczmarek w Cuprum, które ówcześnie było takim Olsztynem.
Może Cię zaskoczę, ale w sezonie 2016/2017 Olek grał... właśnie w takim Olsztynie. :D
A w sezonie 2017/2018 w Resovii :D
Diomedea
Posty: 4446
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: Diomedea »

Sliwka mial chyba ze 2 brazy MS i 2 srebra ME przychodzac do Zaksy (a moze 3-nie pamietam). Byl tez kapitanem rocznika repry -96-95 i od dzieciaka uchodzil za wielki talent.
W swoim pierwszym sezonie seniorskim gral w podstawie druzyny ktora uplasowala sie gdzies z pamieci w 2/3 tabeli.

Kaczmarek-pozne przejscie do siatkowki halowej. W plazowce tez duzo medali ME i MS. Bodajze gdzies od 1-2 sezonu gry w halowce powolywany do reprezentacji B.
To raczej nie jest "nic" jak kolejny raz probujesz nas przekonac.

Olek jest rowiesnikiem zlotej druzyny Rosjan.
Wlosi takich zawodnikow beda miec sporo, tylko ich zlote roczniki sa mlodsze, wiec tych medali nagromadza wiecej za pare lat.
Para Michieletto/Lavia plus Sbertoli zawiesila wlasnie pierwszy medal klubowy. Jakby nie bylo-sa tez MS aktualnymi. A to roczniki 01/99/98.

Jesli chodzi o klubowa siatkowke, to raczej tych par nie bedzie duzo za kilka lat, bo przy pewnej stabilnosci skladow Trento ma szanse trafic ponownie do tej samej pary. Na wygranie przez 2 pary 3x ChL trzeba by, drobiazg, 6 lat. Wiec raczej mozna spojrzec w tyl na okresy dominacji Wlochow, czy Rosjan.
Podobnie z reprezentacyjna. W kazdej reprezentacji bedzie w danym okresie jedna taka para.
Para reprezentacyjna Ngapeth/Tillie tez sporo osiagnela. Podobnie jak Ngapeth/Clevnot dodac Bena.

Z czego swietnie zdajesz sobie sprawe bedac trolem inteligentnym.
Pomocniczka
Posty: 2124
Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
Płeć: K
Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: Pomocniczka »

Jedną jedyną?
Awatar użytkownika
hardy
Posty: 1808
Rejestracja: 9 maja 2010, o 09:49
Płeć: M
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: hardy »

Pamiętam Olka jak przyjeżdżał ze Spałą grać w Młodej Lidze. Już wtedy była mu przepowiadana wielka kariera. Bardzo ambitny był wtedy, chociaż ciężko mu było akceptować zepsute zagrania.
Awatar użytkownika
pietrus72
Posty: 534
Rejestracja: 28 cze 2013, o 19:14
Płeć: M

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: pietrus72 »

Skład ZAKSA 2024/25

Janusz Kubicki
Smith Poręba Urbanowicz
Chitigoi Szymura Grobelny Szymański
Kurek Rećko
Shoji Nowowsiak

Odchodzi Kluth -Czarni Radom
Kaczmarek -JW
Śliwka -Japonia
Banach -?
Wiltenburg -?
Zalinski -koniec kariery
Stępień -Stilon Gorzów
Paszycki -? Koniec kariery
Bednorz- Resovia
Gil - kontuzja
Biernat-?
Takvam ?? Niepewne w skladzie
Anzej
Posty: 102
Rejestracja: 24 mar 2023, o 13:48
Płeć: M

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: Anzej »

Pomocniczka pisze: 14 maja 2024, o 08:14 Jedną jedyną?
Anderson i Leon w Zenicie.

Śliwka i Kaczmarek to były olbrzymie talenty. Jestem w podobnym wieku i miałem okazję z nimi grać w młodzieżówce. Ci goście nie wzieli się z niczego, byli najlepsi ze swoich roczników. Może Kaczmarka trochę ciężej porównać, ale zobacz ile osiągnął na plaży zanim przeszedł na halę. Trafili do bardzo dobrze poukładanego klubu, gdzie byli bardzo mądrze wprowadzeni do drużyny i z czasem ich rola rosła.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7947
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

hardy pisze: 14 maja 2024, o 08:14 Pamiętam Olka jak przyjeżdżał ze Spałą grać w Młodej Lidze. Już wtedy była mu przepowiadana wielka kariera. Bardzo ambitny był wtedy, chociaż ciężko mu było akceptować zepsute zagrania.
Prawda, biorąc pod uwagę z braku laku robienie z Firsztów i Szymańskich młodych talentów - gdyby obecnie 19-latek z marszu wszedł do ligi w stylu w jakim wszedł Śliwka to miałby obecnie reputację siatkarskiego Jezusa. Ale to też dobry przykład, że młodym graczom czasem trzeba dać więcej czasu, bo jakoś w 2018/2019 r. trochę inne rzeczy się o nim pisało. Za to Kaczmarek to faktycznie mocno niespodziewana kariera.
kuchyk1ng
Posty: 167
Rejestracja: 3 mar 2021, o 16:53
Płeć: M

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: kuchyk1ng »

Czasami się mówi takie wyświechtane frazesy o doświadczeniu z siatkówki plażowej, że to się przekłada na halę. Łukasz Kaczmarek jest doskonałym przykładem, że u niego te doświadczenie widać. Nawet nie w ataku, ale przede wszystkim w takim ogólnym wyszkoleniu. Talentem był niewątpliwym, ale z racji, że wtedy mieliśmy nasyp różnorakich mainstreamowo talentów to Kaczmarek, gdzieś zaginął w gąszczu Lemańskich, Bednorzów, Śliwek, Szalpuków, Popiwczaków. Miał też dużo szczęścia co do szkoleniowców, którzy go prowadzili zanim doprowadził się do stanu topki na ataku w Polsce.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7947
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Kaczmarek to przede wszystkim "dziecko" quickowej siatkówki, 15 lat temu nikt o czołowych atakujących nie myślał w kategoriach all-rounderów świetnych z szybkich piłek, to w połączeniu z lepszymi w ofensywie przyjmującymi zupełnie otworzyło możliwości dla graczy o charakterystyce Kaczmarka, Rychlickiego czy Patry'ego. Dość powiedzieć, że nawet Michajłow nie pełnił w Kazaniu w ataku roli a'la Miljkovic, bo w finale LM 2012 grał słabo i mecz uratowali środkowi, a potem grał z Leonem. Ale to już szerszy kontekst, że z perspektywy siatkarskiej geometrii łatwiej grać z pola na lewy atak niż do 1. strefy etc, więc obecnie ktoś z rozkładem ataku w stylu dawnej Serbii by poległ (walcząc o Ligi Mistrzów i inne takie), a czego ofiarą jest chyba np. optyka Nimira u części osób. Śliwka i Kaczmarek są chyba najbardziej reprezentatywni dla naszej siatkówki pod względem jej ogólnego kierunku ewolucji, bo przy wolniejszej siatkówce, z mniej zliberalizowanym sędziowaniem, Śliwka z automatu miałby np. ciężej gdyby urodził się te 10-15 lat wcześniej - jeszcze 20 lat temu o Brazylijczykach się mówiło, że obijają się w klubach i nie grają tego co na kadrze, a to właśnie głównie wynikało z tego, że Brazylia 'systemowo' była krok przed resztą, ale w różnych zespołach klubowych było to nie do powtórzenia. Był taki meczyk Iskra Odincowo-Skra Bełchatów w grupie w Lidze Mistrzów (sezon 08/09?), gdzie Giba dostawał co drugą piłkę nie w tempo od Olega Samosnyczewa, mniej więcej ten case. A zarazem na MŚ 2014, w pewnym momencie młody Drzyzga wygryzł z szóstki Zagumnego, bo dla każdego oczywiste było, że na prawy atak gra tempo szybciej, co pozwoliło zoptymalizować Wlazłego, bo, jak wyżej, inne pokolenie - a jaką ma reputację pierwszy, a jaką drugi to nie trzeba tłumaczyć. W tym kontekście też te kariery Śliwki i Kaczmarka z perspektywy czasu są mniej zaskakujące niż były 'na żywo', ale tak to generalnie w życiu chyba jest. ;)
Pomocniczka
Posty: 2124
Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
Płeć: K
Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: Pomocniczka »

Anzej pisze: 14 maja 2024, o 09:38
Pomocniczka pisze: 14 maja 2024, o 08:14 Jedną jedyną?
Anderson i Leon w Zenicie.

Śliwka i Kaczmarek to były olbrzymie talenty. Jestem w podobnym wieku i miałem okazję z nimi grać w młodzieżówce. Ci goście nie wzieli się z niczego, byli najlepsi ze swoich roczników. Może Kaczmarka trochę ciężej porównać, ale zobacz ile osiągnął na plaży zanim przeszedł na halę. Trafili do bardzo dobrze poukładanego klubu, gdzie byli bardzo mądrze wprowadzeni do drużyny i z czasem ich rola rosła.
Chodzi mi o sytuację (uwaga - precyzuję), gdy do klubu trafia dwóch zawodników BEZ ŻADNEGO MEDALU, JAKIEGOKOLWIEK KOLORU BY NIE BYŁ, w dorosłej siatkówce jako zawodnik podstawowy (tak, wiem, że tuż przed Zaksą Olek zdobył złoto MŚ, ale wykonał na nich 2 ataki) i obaj w tym czasie wygrywają kilka pucharów, parę MP, parę vice MP (zamiast MP może być inna liga), kilka razy ChL, kilka medali reprezentacyjnych (w podstawie).

Czy Anderson i Leon przed przyjściem do Zenitu też byli bez żadnego medalu? O to mi chodzi, gdy piszę "z niczego".

PWN daje taką definicję słowa "normalny"

1. «taki, jaki powinien być»
2. «najczęściej spotykany»
3. «zdrowy psychicznie i fizycznie»
4. «mający wszystkie przypisane sobie cechy, typowy»

1. No, życzylibyśmy sobie, żeby każdy zawodnik miał taką ścieżkę kariery, ale to niemożliwe, niestety.
2. Jeśli tak, to nie będziecie mieli problemu ze wskazaniem.
3. Nieoto.
4. Jeśli typowy, to pokażcie inne przykłady dla tej typowej ścieżki kariery.

Bo według mnie to co ci dwaj zrobili w Zaksie, zważywszy gdzie byli sezon wcześniej, to jest ewenement na skalę całej historii sportu.
Pomocniczka
Posty: 2124
Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
Płeć: K
Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: Pomocniczka »

Normalna kariera Śliwki i Kaczmarka:

21.02.2018

Prawda jest jednak taka, że mamy straszną biedę wśród polskich przyjmujących.

26.02.2018

Nie ogarniam tego, skoro Schulz był/jest do wzięcia to dlaczego Świderski ściągnął Kaczmarka...

Też uważam Schulza za nieco lepszego od Kaczmarka ale nie jest to aż tak wielki dysonans, by w Kędzierzynie Damiana żałowano.

[a tu znający nawet nr butów zawodników Drukjul] Teoretycznie z naszych czołowych, ligowych atakujących to nie tylko Kaczmarek i Schulz, ale także Muzaj jest jeszcze teraz do wyjęcia, bo przed obecnym sezonem Maciek przedłuż swój kontrakt z Jastrzębiem tylko o rok, a nie jak Oliva - dwa lata, więc nawet jeżeli Muzaj zostanie w JW będzie musiał go teraz przedłużyć. Przyznam się, że osobiście gdybym jako prezes klubu "przy forsie", miał o wyboru któregoś atakującego z przywołanej trójki, to z uwagi na potencjał i możliwą kilkuletnią perspektywę takiego kontraktu, ....tylko nie bijcie, postawiłby mimo wszystko właśnie na Muzaja.

05.03.2018

Patrząc tylko na statystyki to wychodzi, że na zamianie Torresa na Kaczmarka Zaksa się osłabi.

Wlodarczyk&Sliwka tez przyjeciem nie grzeszyli, a wrecz byli bardziej wrazliwi w tym elemencie. Zawsze mozna zostawic Buchowskiego czy dolozyc kogos innego kto uspokoi dogranie i robic roszade do drugiej linii.

17.03.2018

Kaczmarek jest dogadany z nami od pewnego czasu ,miał już być w poprzednim sezonie-ale coś nie poszło na linii,martwi mnie tylko dyspozycja formy w Cuprum bo coś ostatnio cienko mu idzie

21.03.2018

Mam nadzieję że jeżeli z tym Śliwką prawda to przychodzi na trzeciego, szczerze to wolałbym od niego do pierwszej szóstki Penczewa, który chyba będzie wolny po sezonie.

25.03.2018

- Nie chcę Kąte w Zaxie!
- Może lepsze sliwki robaczywki :D :D :D

Gdyby ten transfer doszedł do skutku to największym znakiem zapytania zostałby w Kentucky Kaczmarek i to czy podoła, nikt by chyba nie chciał żeby znowu stół był pozbawiony jednej nogi :D

Ogolnie podawane tutaj plotki sa sprzeczne i nie biora pod uwage charakterystyki druzyn.
Szalupa do Skry? Moze, ale tylko jesli Skra zdecydowanie zmniejszy ambicje. Bo Mariusz bedzie jeszcze starszy, i ktos te wysokie musi konczyc. Artur sie rozwija, ale raczej stopniowo, niz skokowo.
Podobnie wyglada info o Sliwce w Zaksie. Po co Zaksie Sliwka?

27.03

Serio ?? Po co ZAKSA ma wymieniać Buszka na słabszego Śliwke?

28.03

Śliwka w Zaksie to krok w tył dla tego klubu...

Jeśli Śliwka do pierwszej szóstki.. Ale nie chce mi sie wierzyc ze nie gadaja z zagranicznym przyjmujacym

Mnie także, tym bardziej że atakujący odciąży limit. Natomiast sama ostatnia dyspozycja Kaczmarka powoduje, że średnio to widzę.

10.04

Różne rzeczy trąbiono ale z punktu widzenia Zaksy aby zmiana Torresa na Kaczmarka była opłacalna to w miejsce Buszka musieliby ściągnąć jakiegoś naprawdę klasowego zagranicznego przyjmującego typu Conte, Leal, Ivović etc. W innym wypadku byłby to strzał w kolano bo aspekcie ofensywnym Kaczmarek na chwilę obecną jest 2 poziomy niżej od Portorykańczyka.
A Muzaj? Ja od zawsze uważałem, że to naturalny następca Wlazłego w Bełchatowie

Ja nie mówię o suchych liczbach tylko o umiejętnościach danego zawodnika. Wystarczy spojrzeć na kilka akcji jednego i drugiego a od razu widać, że Torres wykonuje wszystkie elementy swobodnie a Kaczmarek ma sztuczne ruchy, przy ataku spina nienaturalnie całe ciało, nie odprowadza swobodnie ręki. Jeszcze wiele lat pracy przed nim zanim dorówna Torresowi (jeśli w ogóle kiedykolwiek mu się to uda).

20.04

Zadajmy sobie jedno proste pytanie, po co Świderski wymieniałby Torresa na polskiego atakującego jeżeli na przycieciu obok Deroo miałby grać Polak w osobie Śliwki?

Również liczę na jakiś zagraniczny transfer i dobrego gracza na przyjęcie, bo szykowanie od razu Śliwki do pierwszej szóstki najlepszej aktualnie drużyny w kraju (gracza bardzo mało jeszcze doświadczonego i ogranego) źle świadczyłoby chyba o naszej lidze. No ale wszystko zależy od kasy, jeśli jej nie ma to nic nie poradzimy.

Zgadzam się. Też uważam, że Śliwka powinien zadekować się w zespole bezpośrednio za czołówką tak na 2 sezony i ustabilizować poziom.

Ze względu na:
1. Pieniądze - Kaczmarek jest zapewne sporo tańszy o Torresa, który jest zawodnikiem już ogranym i rozpoznawanym na poziomie międzynarodowym i na brak propozycji zapewne nie narzeka. Aby zatrzymać gracza tej klasy na kolejny sezon pewnie trzeba by mu trochę dorzucić do kontaktu.

[a to jeden z moich ulubionych użytkowników] A najbardziej - Co z ZAKSĄ? Gdyby wymienili duet Torres-Buszek na Kaczmarek-Śliwka, to jest to krok w tył. Niemożliwe, żeby nie kupili żadnego atakującego/przyjmującego wysokiej klasy z zagranicy. No chociaż ktoś niezły.

23.04

Kaczmarek i Śliwka? To ZAKSA obniży znacząco loty, to ma być przecież drużyna walcząca za rok ponownie o FF i o mistrzostwo

Kubiak - Najbardziej realna opcja, bo dobrze przyjmuje, jest Polakiem i jego gra w ZAKSIE byłaby realna, zamiast Śliwki. Ma przyjęcie, w ataku swoje dołoży, świetnie odciążyłby Deroo w przyjęciu i punktowałby pewnie lepiej niż Buszek.


Dobra, kończę, ale jak chcecie, to jeszcze trochę powklejam. Przypominam, że to wpisy na najbardziej merytorycznym forum ekspertów siatkarskich. Nie byle kto to pisał.

I to jest najbardziej normalna ścieżka dla tych dwóch gości, do MP, 3*LM, ME, VNL (w szóstce).

Aa, no i może ktoś pokaże podobne wpisy przy przyjściu Andersona i Leona do Zenitu? ;-)
Awatar użytkownika
Mosze Bernsztajn
Posty: 156
Rejestracja: 9 mar 2023, o 13:14
Płeć: M
Lokalizacja: Olsztyn

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: Mosze Bernsztajn »

themiel pisze: 14 maja 2024, o 07:33
Mosze Bernsztajn pisze: 14 maja 2024, o 06:54
kamil1999 pisze: 14 maja 2024, o 06:46 Do tego przed Zaksą Śliwka grał w Resovii a Kaczmarek w Cuprum, które ówcześnie było takim Olsztynem.
Może Cię zaskoczę, ale w sezonie 2016/2017 Olek grał... właśnie w takim Olsztynie. :D
A w sezonie 2017/2018 w Resovii :D
Nie tylko. W 2015/2016 też w Rzeszowie. ;)
rocky
Posty: 1198
Rejestracja: 19 wrz 2011, o 09:16
Płeć: M

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: rocky »

Proponuję ustalić 14 maja Ogólnopolskim Dniem Czczenia Śliwki i Kaczmarka.

W sumie jak normalny to „taki jak powinien być” to kariera Śliwki jest jak najbardziej normalna, bo podobne rzeczy były mu wróżone. Trzeba również pamiętać o kontekście, bo przy tych sukcesach mieli również kilku niezłych gości, niektórych grających swoje sezony życia.
Diomedea
Posty: 4446
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: Diomedea »

Calkiem ciekawy pomysl z tym Nowowsiakiem. On slabiutki w przyjeciu, choc jakis niewielki progres widac. Moze w Zaksie sie podciagnie w obu elementach. Choc ostatnio jak wszedl Banach pare razy to az takiego dramatu nie bylo.
Pomocniczka
Posty: 2124
Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
Płeć: K
Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: Pomocniczka »

rocky pisze: 14 maja 2024, o 12:58 Proponuję ustalić 14 maja Ogólnopolskim Dniem Czczenia Śliwki i Kaczmarka.

W sumie jak normalny to „taki jak powinien być” to kariera Śliwki jest jak najbardziej normalna, bo podobne rzeczy były mu wróżone. Trzeba również pamiętać o kontekście, bo przy tych sukcesach mieli również kilku niezłych gości, niektórych grających swoje sezony życia.
No, Śliwka Kaczmarka a Kaczmarek Śliwkę ;-)
kamil1999
Posty: 5581
Rejestracja: 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M
Lokalizacja: Księstwo Cieszyńskie

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: kamil1999 »

Pomocniczka pisze: 14 maja 2024, o 10:41

Chodzi mi o sytuację (uwaga - precyzuję), gdy do klubu trafia dwóch zawodników BEZ ŻADNEGO MEDALU, JAKIEGOKOLWIEK KOLORU BY NIE BYŁ, w dorosłej siatkówce jako zawodnik podstawowy (tak, wiem, że tuż przed Zaksą Olek zdobył złoto MŚ, ale wykonał na nich 2 ataki) i obaj w tym czasie wygrywają kilka pucharów, parę MP, parę vice MP (zamiast MP może być inna liga), kilka razy ChL, kilka medali reprezentacyjnych (w podstawie).

Czy Anderson i Leon przed przyjściem do Zenitu też byli bez żadnego medalu? O to mi chodzi, gdy piszę "z niczego".

PWN daje taką definicję słowa "normalny"

1. «taki, jaki powinien być»
2. «najczęściej spotykany»
3. «zdrowy psychicznie i fizycznie»
4. «mający wszystkie przypisane sobie cechy, typowy»

1. No, życzylibyśmy sobie, żeby każdy zawodnik miał taką ścieżkę kariery, ale to niemożliwe, niestety.
2. Jeśli tak, to nie będziecie mieli problemu ze wskazaniem.
3. Nieoto.
4. Jeśli typowy, to pokażcie inne przykłady dla tej typowej ścieżki kariery.

Bo według mnie to co ci dwaj zrobili w Zaksie, zważywszy gdzie byli sezon wcześniej, to jest ewenement na skalę całej historii sportu.
Z mojej strony padło tu uogólnienie, które być może spowodowało, że post został źle odebrany.
W domyśle chodziło mi oczywiście, że zarówno kariera Śliwki jak i Kaczmarka to typowa kariera topowych zawodników. Nie było też nigdzie powiedziane na początku, że to jakaś rywalizacja par czy coś takiego co później dodałeś.
Ale z osobna traktując to kariery zarówno Śliwki jak i Kaczmarka są typowe dla zawodnika z czołówki. Czyli tak jak pisałem topowe talenty stają się topowymi zawodnikami. Może częściej się o Śliwce mówiło jako o topie, ale o Kaczmarku też się mówiło, że spory talent tyle, że tych talentów mieliśmy więcej to oczy były bardziej zwrócone w stronę Śliwki czy Szalpuka. Ale już jako przyjmujący Kaczmarek to był talent. Gdy zmienił pozycję to koło Muzaja stał się z miejsca największym prospektem na ataku gdzie w sumie był większy deficyt talentów. Przecież jako siatkarz Cuprum jeździł z reprezentacją, więc o czym my mówimy? Jakie z niczego? Młody, utalentowany zawodnik Cuprum Lubin pojechał na ME gdzie był zmiennikiem Kurka lub Konarskiego(dokładnie nie pamiętam) i jakiś czas temu spisując się dobrze dostał angaż w czołowym klubie gdzie się sprawdził. Normalna droga jaką podąża czołowy zawodnik. I o typowość w tym kontekście chodzi. Nietypowy jest właśnie Semeniuk czy twój ulubieniec Butryn. Oni rzeczywiście niejako z niczego doszli do poziomu top, choć w jakimś 3 szeregu talentów pewnie stali o czym pisała Diomedea. Gdybym miał wskazać siatkarza, który właśnie z niczego zrobił coś to właśnie ten Brand czy Semeniuk, którzy nie byli w żadnej miarze uważani za talenty, grali półprofesionalnie a stali się niespodziewanie reprezentantami swoich krajów i graczami grającymi w jednej z 2 najlepszych lig świata. Więc to z nikąd przy Śliwce i Kaczmarku to tak totalnie nie pasuje, To po prostu udane siatkarskie kariery i talenty, które przerodziły się w topowych siatkarzy.

Ale jeśli chodzi ci o to, że to niezwykłe, że dwóch siatkarzy razem w tym samym momencie przeszło do pewnego klubu, grali w nim razem przez wiele lat i razem święcili sukcesy to się zgadza bo ogólnie zawodnicy w siatkówce zwykle długo nie grają w jednym klubie a co dopiero dwóch zawodników i choć da się znaleźć takie przykłady to rzeczywiście to niezwykłe, ale tak tego nie sformułowałeś. Sformułowałeś to tak: "Niesamowita jest historia tych chłopaków. Z niczego na szczyt" no i rzeczywiście można to tak zinterpretować, że niesamowite jest to jaką wspólną historię napisali, ale można to też zinterpretować tak, że niesamowita jest ich historia tak z osobna i tak myślę, że większość w domysle zinterpretuje ten wpis. Niemniej jak by nie interpretować to "z niczego" po prostu nie pasuje.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7947
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

kamil1999 pisze: 14 maja 2024, o 13:28 Ale jeśli chodzi ci o to, że to niezwykłe, że dwóch siatkarzy razem w tym samym momencie przeszło do pewnego klubu, grali w nim razem przez wiele lat i razem święcili sukcesy to się zgadza bo ogólnie zawodnicy w siatkówce zwykle długo nie grają w jednym klubie a co dopiero dwóch zawodników i choć da się znaleźć takie przykłady to rzeczywiście to niezwykłe.
W trzech z czterech klubów, które wygrały kilka razy z rzędu Ligę Mistrzów w XXI wieku, mieliśmy sytuację, że grała tam para zawodników, która wcześniej nie wywalczyła żadnego seniorskiego medalu, a z tym klubem wygrała kilka razy LM, kilka razy mistrzostwo kraju i inne puchary, a do tego wygrała kilka medali reprezentacyjnych w roli podstawowych zawodników. Skala niezwykłości oraz ewenementowości jest tak że względna.

No, co najwyżej w dwóch, bo Olek Śliwka był podstawowym graczem reprezentacji Polski w półfinale Ligi Europejskiej 2015, gdzie ostatecznie zdobyliśmy brązowy medal.
rocky
Posty: 1198
Rejestracja: 19 wrz 2011, o 09:16
Płeć: M

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: rocky »

Pomocniczka pisze: 14 maja 2024, o 13:08
rocky pisze: 14 maja 2024, o 12:58 Proponuję ustalić 14 maja Ogólnopolskim Dniem Czczenia Śliwki i Kaczmarka.

W sumie jak normalny to „taki jak powinien być” to kariera Śliwki jest jak najbardziej normalna, bo podobne rzeczy były mu wróżone. Trzeba również pamiętać o kontekście, bo przy tych sukcesach mieli również kilku niezłych gości, niektórych grających swoje sezony życia.
No, Śliwka Kaczmarka a Kaczmarek Śliwkę ;-)
Zgadza się. Jutro news o rozwiązaniu klubu z Kędzierzyna-Koźla z uwagi na odejście wszystkich (2) zawodników.
Pomocniczka
Posty: 2124
Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
Płeć: K
Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: Pomocniczka »

Ale z osobna traktując to kariery zarówno Śliwki jak i Kaczmarka są typowe dla zawodnika z czołówki. Czyli tak jak pisałem topowe talenty stają się topowymi zawodnikami.
Tak, to łatwo pisać post factum. Ale moje wklejki są z czasu, gdy przechodzili do Zaksy. Zatem jedziemy dalej jak byli postrzegani Śliwka i Kaczmarek w momencie przyjścia do Zaksy:

24.04.2018

Jeśli ZAKSA bierze duet Kaczmarek-Śliwka za Torres-Buszek, to kadra się osłabia, a nie wzmacnia. Jeden to jak pisałem - słabsza wersja Konarskiego, choć jeszcze się rozwija, a drugi dobry w ataku, choć bez mocnego uderzenia, za to gorszy w przyjęciu niż Buszek. Więc według mnie trochę mogą być słabsi. Resovia wzmacnia się solidnie, jeśli potwierdzą się te transfery, to według mnie wygrani tego okienka, skład naszpikowany solidnymi zawodnikami i mocne rezerwy, w porównaniu do ZAKSY.

Z czego wy się śmiejecie? Przecież Kaczmarek to nie jest armata, to po pierwsze. Po drugie chyba nie pamiętacie, jak grał młody Konarski (W Bydgoszczy) punktował aż miło i był uważany za przyszłą gwiazdę kadry. W ZAKSIE też miał dobry sezon. Kaczmarek nie jest już jakimś dzieciakiem, ma 24 lata i nie jest to siatkarz, który mógłby być pierwszym atakującym w kadrze.

---
Nie twierdzę, że wszyscy tak mówili. Byli tacy, co potrafili dobrze przewidzieć:

24.04

Porównywanie Konarskiego i jego specyfiki gry do Kaczmarka jest prześmieszne. Całe szczęście, że obecni tutaj co niektórzy nie mają wpływu na roszady w reprezentacji, uff!
Kaczmarek to przyszłość kadry i tyle
---
ale to spotkało się z błyskawiczną ripostą eksperta:

24.04

Jakie atuty w ataku ma Kaczmarek? Kurek za Antigi podczas gry na ataku (2015-2016) był dynamiczny i mocno bijący. Konarski podczas gry w ZAKSIE dobrze obierał kierunku, skutecznie obijał blok i atakował z szybkich piłek.
Kaczmarek nie jest tak dynamiczny, nie dysponuje dużą siłą w ataku, więc ma zalety podobne do Konarskiego. I pytanie, kt ojest lepszy, to tylko dyspozycja. Konarski w PlusLidze też grał prawie wszystkie sezony dobre, a Kaczmarek w kadrze rozegrał dwa mecze? I 2 sezony w seniorskiej PlusLidze.
Nie wiem, może się mylę co do niego, ale dla mnie atakujący to musi być albo bardzo szybki i skoczny, albo silny i dynamiczny (mocno bijący). Warunki fizyczne do tego Kaczmarek ma, ale jednak gra nieco inaczej, tak jak robią to ci, którym brakuje kilka centymetrów.

26.04

Miało być Russell, wielkie mi halo. Literowka. Dajcie spokoj, Rychlicki albo Śliwka? No to Zaksa chce sie wzmocnic czy jak? Bo Rychlicki to gra w Noliko i w PlusLidze to moglby grac, ale gdzieś w Radomiu.

---
znowu byli tacy, co się znają:

Wystarczy niech przyjdzie terner z warsztatem.Ze Śliwką popracuje nad zagrywka i przyjęciem i do pary z Kaczmarkiem i Deroo oraz Szymurą odzyska w przyszłym sezonie MP

---

06.05

Zaksa chcąc odzyska MP musi się wzmocnić na przyjęciu. Śliwka ma problemy w przyjęciu. Nie ma również zagrywki. Jeśli przyjdzie nowy trener to może on kogoś ściągnie ciekawego do zespołu.

08.05

- Jeżeli transfer Lyneela określamy mianem Wow, to naprawdę już jest kiepsko z naszą liga. To solidny zawodnik ale do miana wielkiego transferu mu daleko.
- Napewno lepszy niz Sliwka z Zaksy.
Pomocniczka
Posty: 2124
Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
Płeć: K
Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia

Re: Grupa Azoty ZAKSA Kędzierzyn-Koźle 2023/24

Post autor: Pomocniczka »

ciorny17 » 10 maja 2018, o 15:22

Nie udzielem się w tym temacie ale Szalpuk i Śliwka nie są obecnie na tej samej pozycji sportowej, gdy razem grali w Warszawie. Szalpuk w chwili obecnej to półka wyżej niż Olek. Ten drugi cały czas jest bardzo chimeryczny. Artur swoje wady ma ale ma ich mniej niż Olek i to zdecydowanie
ODPOWIEDZ

Wróć do „PlusLiga”