PlusLiga sezon 2023/24 - kolejka 12 (15.12.2023 - 18.12.2023)

[Simao]

Trzeba przyznać, że hala w Olsztynie szybko opustoszała. Gratulacje dla Lublinian. Gracze AZS dobrze rozpoczęli, ale też mieli trochę szczęścia. Dwa pierwsze sety bardzo wyrównane.

[Arw165]

Brzozowski sam zamieszczał nagranie na twiterze jak Karlitzek się przedstawia i ja tam też słyszę "Karliczek". Pewnie na tym się opiera.

[asps]

LUK Lublin wygrywa historyczny mecz na nowej Uranii, świetna zmiana Branda za Wachnika i dobra Schulza za Malinowskiego zrobiły swoje, po stronie gospodarzy znowu uraz Szerszenia (chyba już każdy przywykł).

[jarek8dywan]

Brzozowski sam zamieszczał nagranie na twiterze jak Karlitzek się przedstawia i ja tam też słyszę "Karliczek". Pewnie na tym się opiera.

To zrobil go w konia tsch - wymawiamy jak CZ. Tz wymawiamy jak C. Np. jetzt nie czyta sie jeczt, tylko ject.

[hubert]

Brzozowski sam zamieszczał nagranie na twiterze jak Karlitzek się przedstawia i ja tam też słyszę "Karliczek". Pewnie na tym się opiera.

To zrobil go w konia tsch - wymawiamy jak CZ. Tz wymawiamy jak C. Np. jetzt nie czyta sie jeczt, tylko ject.

To nie jest nazwisko niemieckie - ktoś z jego rodziny pochodził z Czech (Czechosłowacji) i stąd wymowa "cz". No chyba, że Moritz to dowcipniś i kolegów z kadry też w konia robił

[jarek8dywan]

Oo, to ciekawe. Jesli faktycznie to czeskie nazwisko, to zmienia postać rzeczy. Choc ewidentnie podane jest w jez. niemieckim.

[kibic_siatki]

Nie wiem co robi jeszcze Sawicki na boisku: 19% przyjęcia, 15% ataku (na ujemnej efektywności). Kładzie grę Trefla, a trener zmienia Martineza, który przynajmniej dobrze przyjmował.

[Diomedea]

I juz zszedl.

Nysa bez Gierzota (i bez Muzaja) jest zespolem lepszym niz z nimi. Bardziej zrownowazonym, grajacym ciekawsza siatkowke, majacym i przyjecie i blok. El Graui tez prezentuje sie ciekawiej majacy obok lepszego w przyjeciu partnera.
2 wyciagnieci z I ligi srodkowi tez sie sprawdzaja, jak dostaja wiecej gry.

[przemik]

Nysa z Włodarczykiem i Szczurkiem w podstawie wygrywa z przehypowanym Treflem 3-0
Świetny mecz Stali.
MVP - Włodarczyk

[kamil1999]

Brzozowski sam zamieszczał nagranie na twiterze jak Karlitzek się przedstawia i ja tam też słyszę "Karliczek". Pewnie na tym się opiera.

To zrobil go w konia tsch - wymawiamy jak CZ. Tz wymawiamy jak C. Np. jetzt nie czyta sie jeczt, tylko ject.

To się będzie czytać jako coś pomiędzy "cz" a "c". Na pewno "z" w tym miejscu zdanie to nie będzie takie typowe polskie "c" a coś właśnie pomiędzy.
Rzeczywiście podane przez ciebie "tsch" to już będzie wyraźne polskie "cz"
Ale można sobie zrobić takie ćwiczenie i wymówić polskie słowa "cieśla" czy "ciemność" no i też "zuneigung" lub "zusätzlich". O ile w tych polskich jest takie czyste "c" to w tych niemieckich to takie przejściowe coś między "c" a "cz". Poza tym niemiecki język to też nie język Polski. My mamy ten język praktycznie jednakowy w całym kraju może z małymi naleciałościami gwarowymi(śląski czy kaszybski są tu wyjątkami[wiem, że to języki a nie gwara]).
W Niemczech różnice językowe są spore. Właściwie szkolny niemiecki to twór sztuczny, powstały by ci wszyscy Niemcy się jakoś porozumieli ze sobą:)
Więc może w rejonie skąd pochodzi Karlitzek się mocniej to "cz" podekreśla? Raczej doszukiwałbym się w tym powodu a nie w czeskich korzeniach bo takie twarde "cz" jest niecharakterystyczna dla Czechów.

PS. Jeśli to czeskie nazwisko to właśnie prędzęj to będzie coś typu Karlicek. Czesi nie wiem czy w ogóle mają coś podobnego do "cz" w języku. Ale Czeskiego się nie uczyłem. Jedynie słyszę na codzień w pracy.

[landka]

Typowo twardego "cz" Czesi nie mają, jedynie Č może je nieco przypominać, chociaż i tak wymawiamy to jak coś między "ci" a "czi", więc bardziej miękko. Ale zakładam, że komentatorom po prostu łatwiej jest wymówić zbitkę w nazwisku TZ właśnie jak CZ, a nie jako miękkie C, pomijając już preferencje samego Niemca.

[jarek8dywan]

Jesli by to byla kwestia bawarskiej gwary, to jego imie tez zawiera tz, a jednak nie czytaja go jako Moricz, tylko Moric Nigdy nie spotkałem się z wymowa tz jako cz... Kamilu, w zusätzlich mamy wyrazne c, ewentualnie idace lekko w ts - cuzecliś/cuzetslyś.

[kamil1999]

Bawarska gwara czy raczej język(pewna niemieckojęzyczna profesor stwierdziła, że bezpieczniej mówić o niemieckich językach niż gwarach bo są nieraz bardzo różne od niemieckiego szkolnego) nie wiem czy tu może służyć jako punkt odniesienia bo jak teraz szybko sprawdziłem mapkę to Karlitzek pochodzi z miejscowości na samej północy landu Bayern ponad Norymbergą. I tak samo jak u nas w takiej Częstochowie nikt nie mówi po Śląsku to tam też już nie będzie Bawarskiego dialektu/języka.
O właśnie o to "ts" chodzi. Jak widzisz to już nie jest klasyczne polskie "c" i idzie trochę w stronę tego "cz" jednocześnie też nim nie będąc. Ale z tą wymową to sporo zależy od otoczenia głoski bo przy Ziel to mamy już typowe "c" Moja teoria jest taka, że jest to zbliżone właśnie do tego "cz" no i Polacy słysząc tą głoskę bardziej charakteryzują to jako "cz" niż "c" co normalne. Gdy jakaś głoska nie funkcjonuje w naszym języku to zastępujemy ją inną podobną, która już funkcjonuje w naszym języku. W każdym razie słyszałem gorsze czytanie nazwisk niemieckich niż mocne "cz" przy nazwisku Karlitzek.
W każdym razie skoro nawet Karlitzek swoje nazwisko wypowiada jako zbliżone do "cz" to pewnie tak się to mówi i nie pochodzi to raczej na pewno z czeskiego języka a czym było pisane wyżej

Ps. Ja bym to w sumie też już prędzej c wymawiał niż cz ,ale najlepszym punktem odniesienia może być sam Karlitzek. Choć z trzeciej strony Karlitzek zawsze może mieć wadę wymowy;)
W każdym razie w niemieckim nic nie jest takie oczywiste i "z" nie będzie w każdym kontekście "c".
Ale ja już w sumie nie będę kontynuował dyskusji a przynajmniej nie w tym temacie bo lekki off top robimy

[SEBAD]

Polecam posłuchać jak zawodnik wymawia swoje nazwisko
https://m.youtube.com/watch?v=TjSP7kym5 ... FyaWxyemVr

[jarek8dywan]

Polecam posłuchać jak zawodnik wymawia swoje nazwisko
https://m.youtube.com/watch?v=TjSP7kym5 ... FyaWxyemVr

I to jest fajne zakonczenie dyskusji, choc maly niedosyt jest, bo nie wyjasnia dlaczego. Imie idzie w C, nazwisko nie. Zwracam honor komentatorom

[Streeter]

Polecam posłuchać jak zawodnik wymawia swoje nazwisko
https://m.youtube.com/watch?v=TjSP7kym5 ... FyaWxyemVr

I to jest fajne zakonczenie dyskusji, choc maly niedosyt jest, bo nie wyjasnia dlaczego. Imie idzie w C, nazwisko nie. Zwracam honor komentatorom

Jeden wątek o narodzie ukraińskim, drugi o wymowie bawarskiej, chyba mamy wszyscy przesyt siatkówki i potrzebę pogadania o czymś innym

Swoją drogą zawsze mnie bawi to czepianie się czy nazwisko jest wymawiane poprawnie. Ciekawe ilu zagranicznych komentatorów poprawnie wymawia nazwiska naszych zawodników. Zresztą często właśnie wystarczyłby filmik jak powyżej przy ogłoszeniu zawodnika i wtedy każdy zainteresowany umiałby wymawiać tak, jak sam zawodnik się przedstawia.

Ale taka już chyba nasza maniera, ile zawsze ucząc się angielskiego w szkołach było jakichś nacisków, żeby thing wymawiać z językiem między zębami, albo nauki 47 czasów, gdy większość ludzi nawet native'ów używa w 90% przypadków 3, a w 10% jeszcze dwóch. Wiadomo, że to ważniejsze niż słówka. A potem wychodzi dowolny włoski trener z Łi nid moRRRR pałeR i każdy rozumie o co chodzi

Streeter

[Pawel9221]

Polecam posłuchać jak zawodnik wymawia swoje nazwisko
https://m.youtube.com/watch?v=TjSP7kym5 ... FyaWxyemVr

I to jest fajne zakonczenie dyskusji, choc maly niedosyt jest, bo nie wyjasnia dlaczego. Imie idzie w C, nazwisko nie. Zwracam honor komentatorom

Jeden wątek o narodzie ukraińskim, drugi o wymowie bawarskiej, chyba mamy wszyscy przesyt siatkówki i potrzebę pogadania o czymś innym

Swoją drogą zawsze mnie bawi to czepianie się czy nazwisko jest wymawiane poprawnie. Ciekawe ilu zagranicznych komentatorów poprawnie wymawia nazwiska naszych zawodników. Zresztą często właśnie wystarczyłby filmik jak powyżej przy ogłoszeniu zawodnika i wtedy każdy zainteresowany umiałby wymawiać tak, jak sam zawodnik się przedstawia.

Ale taka już chyba nasza maniera, ile zawsze ucząc się angielskiego w szkołach było jakichś nacisków, żeby thing wymawiać z językiem między zębami, albo nauki 47 czasów, gdy większość ludzi nawet native'ów używa w 90% przypadków 3, a w 10% jeszcze dwóch. Wiadomo, że to ważniejsze niż słówka. A potem wychodzi dowolny włoski trener z Łi nid moRRRR pałeR i każdy rozumie o co chodzi

Streeter

Bo tak jest, robi sie rzeczy pod system, nawet jesli system jest zly. W szkole uczysz sie miliarda czasow, gramatyki czy innych dziwnych cwiczen tylko po to zeby mature napisac czy to podstawowa czy rozszerzona, tak samo na prawie jazdy, w czasie nauki nie uczysz sie jezdzic i jakis zachowan na drodze, a tylko takich rzeczy, ktore beda na egzaminie. Ja po otrzymaniu prawka totalnie nie umialem parkowac rownolegle, bo mowili ze tego nie cwiczymy bo nie ma na egzaminie. Taki offtop, jednak nie zbaczajmy az tak z tematow siatkarskich. Co do wczorajszego meczu Olsztyna- Lublin. Jestem pozytywnie kolejny raz zaskoczony Brandem, swietny gracz do opcji w ataku, duzo dal wczoraj swoimi obrona, gral na bardzo dobrej skutecznosci w ataku i swietny w przyjeciu. Lublin powinien przemyslec zeby go zostawic moim zdaniem.

[lukecik]

Nysa tak dobrze zagrała, Gdańsk tak słabo, czy jedno i drugie? Patrząc na listę nieobecnych w Stali można było się spodziewać szybkich trzech setów, ale w drugą stronę. Trochę szok, jak świetnie sobie gospodarze poradzili.

[przemik]

Wczoraj w Nysie wszystko działało jak trzeba. Byli zdecydowanie lepszym zespołem.
Troche nie umieją "w końcówki" ale na Trefl starczyło.

[Swistolinka]

Nysa tak dobrze zagrała, Gdańsk tak słabo, czy jedno i drugie? Patrząc na listę nieobecnych w Stali można było się spodziewać szybkich trzech setów, ale w drugą stronę. Trochę szok, jak świetnie sobie gospodarze poradzili.

Nysa świetnie, każdy z zawodników powyżej 60% w ataku. El Groui gwiazda. Ale Trefl był słabiutki. Jakby Nysa nie traciła punktów w końcówkach to wynik byłby jeszcze bardziej dotkliwy. Martinez i Sawicki na ujemnej efektywności... Przynajmniej Orczyk wszedł i nieźle się zaprezentował.