COVID-19 w Pluslidze

Awatar użytkownika
Klugenhammer
Posty: 3943
Rejestracja: 23 lis 2008, o 12:54
Płeć: M
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle

Formuła rozgrywek w sezonie 2020/21

Post autor: Klugenhammer »

Na chwilę obecną już trzy zespoły dotknięte zostały koronawirusem, a z pięciu pierwszych kolejek wstrzymanych zostało już łącznie 7 meczów. Tylko jeden z nich ma wyznaczony nowy termin.
Chyba tylko najwięksi optymiści wierzą, że za kilka dni Verva i Suwałki wrócą do normalnej gry, a jednocześnie żaden inny zespół nie trafi już na kwarantannę.
Niestety klubowe zakażenia będą się powtarzać, kolejne odwoływane mecze zaczną się nawarstwiać, a możliwe terminy na odrobienie zaległości będą się coraz bardziej zawężać.
Teoretycznie formuła rozgrywek (sezon zasadniczy + play off) jest zatwierdzona i obowiązuje do końca obecnych rozgrywek czyli połowy kwietnia. W praktyce rozegranie pełnego sezonu zasadniczego do końca lutego, a później jeszcze play offów 1-8 staje się coraz mniej prawdopodobne. Zwłaszcza, że sezon olimpijski nie daje marginesu na wydłużenie rozgrywek ligowych w czasie.
W najlepszym przypadku uda się jakoś dograć sezon zasadniczy. O play offach trzeba już chyba zapomnieć. :(
Aranger
Posty: 4218
Rejestracja: 15 sty 2015, o 09:07
Płeć: M

COVID-19 w Pluslidze

Post autor: Aranger »

Nie ma sensu się rozdrabniać na poszczególne tematy o klubach, lepiej założyć wątek zbiorowy do dyskusji w tych tematach.

Ślepsk Suwałki, Verva Warszawa, a teraz najprawdopodobniej MKS Będzin i kolejne przełożone mecze w drodze. Bawimy się coraz lepiej i chyba czas na jakieś mniej zachowawcze ruchy, niż zmienianie terminarza, bo za chwilę więcej niż połowa zaplanowanych meczów nie będzie się odbywać z wiadomych względów.

O, widzę, że @Klugenhammer w tym samym momencie założył podobny temat, więc proponuję to jakoś złączyć.
azirck
Posty: 161
Rejestracja: 12 sty 2017, o 14:14
Płeć: M

Re: Formuła rozgrywek w sezonie 2020/21

Post autor: azirck »

Wystarczy zrezygnować z playoffow i ogłosić mistrzem drużyne która jest najlepsza cały sezon a nie tą która trafi z formą na kilka ostatnich spotkań.

W kontekście tego sezonu dostalibyśmy też trochę czasu na zabawy covidowe i przekładanie spotkań.

PS: nie sądzę żeby Olimpiada była problemem. Zapewne znowu się nie odbędzie.
Blanco
Posty: 1086
Rejestracja: 24 cze 2015, o 14:26
Płeć: M

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: Blanco »

O, ile założenia przedsezonowe było słuszne, by nie przekładać w nieskończoność - gramy, gdy jeden rozgrywający jest zdrowy i 8 zawodników, tak do momentu, w którym nie wiemy, czy liczba (liczba, nie personalia) zakażonych w zespołach "spełnia te warunki", to trudno pisać o tym, czy my dokończymy sezon, gdy każdy wniosek kończy się przełożeniem.
Awatar użytkownika
Klugenhammer
Posty: 3943
Rejestracja: 23 lis 2008, o 12:54
Płeć: M
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle

Re: Formuła rozgrywek w sezonie 2020/21

Post autor: Klugenhammer »

azirck pisze: PS: nie sądzę żeby Olimpiada była problemem. Zapewne znowu się nie odbędzie.
Ja też uważam, że Igrzyska zostaną odwołane, ale MKOl będzie zwlekał z ogłoszeniem tej decyzji jak długo się da.
Trenerzy reprezentacji olimpijskich będą więc nalegali, żeby zgodnie z ustaleniami na początku maja mieć wszystkich swoich zawodników na zgrupowaniach.
Tym samym liga musi się skończyć najpóźniej w kwietniu.
Aranger
Posty: 4218
Rejestracja: 15 sty 2015, o 09:07
Płeć: M

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: Aranger »

Na stronie MKS-u pojawiła się informacja, że zakażony jest JEDEN zawodnik, a mimo to mecz jest przełożony, bądźmy poważni.

Edit: Ok, mój błąd, nie doczytałem, że reszta zespołu badania ma dopiero przed sobą.
Awatar użytkownika
rzr
Posty: 611
Rejestracja: 12 lut 2013, o 22:11
Płeć: M
Lokalizacja: koło Rz

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: rzr »

Aranger pisze:Na stronie MKS-u pojawiła się informacja, że zakażony jest JEDEN zawodnik, a mimo to mecz jest przełożony, bądźmy poważni.

Edit: Ok, mój błąd, nie doczytałem, że reszta zespołu badania ma dopiero przed sobą.
Przecież w TauronLidze odwołali superpuchar bo w Chemiku 1 zawodniczka była dodatnia i sanepid wysłał całą drużynę ze sztabem na kwarantannę mimo ujemnych testów.
nie jest dobrze, co prawda nie jest też źle, można powiedzieć, że jest średnio
ciiigi4
Posty: 79
Rejestracja: 16 kwie 2015, o 06:42
Płeć: M
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: ciiigi4 »

Przekładanie meczów to jedno. Ale jak drużyna która po takiej kwarantannie i 2 tygodniach bez piłki ma wyjsc na ekipę która w tym czasie normalnie trenuje? To wypacza jakikolwiek sens rywalizacji...
Blanco
Posty: 1086
Rejestracja: 24 cze 2015, o 14:26
Płeć: M

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: Blanco »

ciiigi4 pisze:Przekładanie meczów to jedno. Ale jak drużyna która po takiej kwarantannie i 2 tygodniach bez piłki ma wyjsc na ekipę która w tym czasie normalnie trenuje? To wypacza jakikolwiek sens rywalizacji...
Obrazek

Wiesz, kto jest autorem tych słów? Podpowiedzią niech będzie Twoja lokalizacja. Grbić w tej wypowiedzi zawarł wszystko.
azirck
Posty: 161
Rejestracja: 12 sty 2017, o 14:14
Płeć: M

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: azirck »

Zastanawia mnie też wyjście z takiej, mało możliwej, hipotetycznej sytuacji:

Co jeśli jakas drużyna jakimś cudem uniknie covidu w rundzie zasadniczej, po czym wyłoży się na conajmniej 2 tygodnie podczas play-offów? Dzisiaj covid stopuje pojedyncze mecze, w playoffach może to wstrzymać całe rozgrywki.
PabloFX
Posty: 821
Rejestracja: 2 wrz 2007, o 18:52
Płeć: M

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: PabloFX »

Przy takiej ilości przełożonych spotkań po 4 kolejkach można powoli zacząć zakładać że na PO braknie czasu.
Camillo Marcotti

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: Camillo Marcotti »

Oby nie, ale szczytem byłoby, gdyby ktoś z Gdańska zaraził się od ów chorego z Będzina.
Heimlock
Posty: 623
Rejestracja: 29 lut 2020, o 15:29
Płeć: M

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: Heimlock »

Opcja na odrabianie moglyby byc turnieje. Gospodarz i 3 inne zespoly moglyby grac piatek, sobota, niedziela.
bono
Posty: 3524
Rejestracja: 17 gru 2011, o 15:10
Płeć: M
Lokalizacja: Kędzierzyn

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: bono »

Wszystkie drużyny przez to przejdą - to jest nie do uniknięcia.
Terminy rozgrywek faktycznie się wydłużą i raczej nie ma szans na play offy.
Cóż wiele zespołów będzie usprawiedliwiona słabym wynikiem na koniec ;)
słupek...wałek...Rejtan....repra...depra...
bono
Posty: 3524
Rejestracja: 17 gru 2011, o 15:10
Płeć: M
Lokalizacja: Kędzierzyn

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: bono »

Heimlock pisze:Opcja na odrabianie moglyby byc turnieje. Gospodarz i 3 inne zespoly moglyby grac piatek, sobota, niedziela.
Dlatego nie rozumiem, dlaczego w tej sytuacji Resovia w czwartek nie grała ze Skrą - skoro obie pauzowały.
Każdy termin trzeba wykorzystywać.
słupek...wałek...Rejtan....repra...depra...
Awatar użytkownika
Klugenhammer
Posty: 3943
Rejestracja: 23 lis 2008, o 12:54
Płeć: M
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: Klugenhammer »

bono pisze: Dlatego nie rozumiem, dlaczego w tej sytuacji Resovia w czwartek nie grała ze Skrą - skoro obie pauzowały.
Każdy termin trzeba wykorzystywać.
Nie da się zorganizować profesjonalnego meczu w ciągu kilku dni. Odpowiednio wcześniej trzeba zarezerwować halę, zamówić firmę ochroniarską, firmę sprzątającą, obsadę sędziowską, załatwić noclegi dla przyjezdnych, zorganizować zabezpieczenie medyczne, zorganizować sprzedaż biletów i wiele innych spraw organizacyjnych.
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: Formuła rozgrywek w sezonie 2020/21

Post autor: drukjul »

Klugenhammer pisze:
azirck pisze: PS: nie sądzę żeby Olimpiada była problemem. Zapewne znowu się nie odbędzie.
Ja też uważam, że Igrzyska zostaną odwołane, ale MKOl będzie zwlekał z ogłoszeniem tej decyzji jak długo się da.
Trenerzy reprezentacji olimpijskich będą więc nalegali, żeby zgodnie z ustaleniami na początku maja mieć wszystkich swoich zawodników na zgrupowaniach.
Tym samym liga musi się skończyć najpóźniej w kwietniu.
Jeżeli chodzi IO to wszystko na to wskazuje zdążymy jednak ze szczepionką. Rozgrywki krajowe - w tym play-offy też nie są na razie zagrożone. Czasu zostało dużo, najwyżej zostanie wprowadzony wspomniany przez Grbica plan awaryjny, polegający na skoszarowaniu zespołów. Chińczycy w tej formule "bańki NBA" zamierzają rozegrać cały sezon ligowy 2020/21 - rozpocząć i skończyć - w zaledwie osiem tygodni.

Natomiast to co jest realnie zagrożone to międzynarodowe puchary CEV, w tym rozgrywki Ligi Mistrzów. Wystarczy, że kraje - nie tylko należące do EU, głownie chodzi tu o Rosję wprowadzą zasady przymusowej izolacji np. dwutygodniowej kwarantanny dla zespołów sportowych i znów rozgrywki Champions League trzeba będzie odwołać. :|
Awatar użytkownika
mewa
Redaktor
Redaktor
Posty: 2253
Rejestracja: 21 sie 2007, o 07:40
Płeć: M
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: mewa »

Klugenhammer pisze:Nie da się zorganizować profesjonalnego meczu w ciągu kilku dni. Odpowiednio wcześniej trzeba zarezerwować halę, zamówić firmę ochroniarską, firmę sprzątającą, obsadę sędziowską, załatwić noclegi dla przyjezdnych, zorganizować zabezpieczenie medyczne, zorganizować sprzedaż biletów i wiele innych spraw organizacyjnych.
da się - mam już to za sobą i jest to do zrobienia.
bono
Posty: 3524
Rejestracja: 17 gru 2011, o 15:10
Płeć: M
Lokalizacja: Kędzierzyn

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: bono »

Ale Resovia i tak miała grać u siebie w czwartek a Bełchatów na wyjeździe w Warszawie - sędziowie, hala, ochrona i pozostałe sprawy zostają, hotel i tak był zarezerwowany dodrukowujesz kilkaset biletów, bo karnety chyba są i to tyle.
W obecnych czasach trzeba będzie umieć się dostosować.
Jak kluby nie będą się ze sobą dogadywać i współpracować - to nie widzę tej ligi.
słupek...wałek...Rejtan....repra...depra...
Awatar użytkownika
Klugenhammer
Posty: 3943
Rejestracja: 23 lis 2008, o 12:54
Płeć: M
Lokalizacja: Kędzierzyn-Koźle

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: Klugenhammer »

mewa pisze:da się - mam już to za sobą i jest to do zrobienia.
Tylko o ile okoliczności są sprzyjające - hala nie jest akurat zajęta na inną imprezę, są miejsca w hotelach, są dostępne firmy świadczące usługi pomocnicze itd.
Sama determinacja organizatora nie wystarczy, ale jeśli sprzyja mu też szczęście to rzeczywiście może się to udać :)
bono pisze:Ale Resovia i tak miała grać u siebie w czwartek a Bełchatów na wyjeździe w Warszawie
To fakt, było im łatwiej to zorganizować. Nasze kluby nie są jednak przygotowane na takie "nagłe zwroty akcji" :(
Ostatnio zmieniony 2 paź 2020, o 12:59 przez Klugenhammer, łącznie zmieniany 1 raz.
ciorny17
Posty: 8558
Rejestracja: 6 sty 2011, o 11:22
Płeć: M

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: ciorny17 »

Jedyne co w planie Grbica i koszarowaniu zawodników, o którym też mówił Mielewski, że w COSach, nie wierzę, że nie pojawią się głosy, że kto to widział w izolacji tyle czasu. Ja wiem, NBA, ale to dalej nasza mentalność. No i żaden COS to nie park w Orlando.
Kłamca.
BuenoSausage
Posty: 1559
Rejestracja: 25 wrz 2020, o 16:18
Płeć: M

Re: Formuła rozgrywek w sezonie 2020/21

Post autor: BuenoSausage »

azirck pisze:Wystarczy zrezygnować z playoffow i ogłosić mistrzem drużyne która jest najlepsza cały sezon a nie tą która trafi z formą na kilka ostatnich spotkań.
Takie rzeczy trzeba ogłaszać przed sezonem. Nie można w trakcie sezonu, przy zaakceptowanym przez kluby regulaminie rozgrywek (zakładającym wołonienie medalistów po fazie play-off) od tak odwoływać play-offy. Zwłaszcza, iż na ten moment nie ma ku temu podstaw.
To pierwsza sprawa. Druga, to dlaczego akurat odwoływać play-offy, a nie na przykład skrócić o połowę rundę zasadniczą, za którą wedle regulaminu nie ma medali? W czym ten pomysł jest gorszy? Mam wrażenie, że takie zachcianki kibicowskie to jedynie subiektywne pomysły, mające przynieść korzyść ich drużynie.
Z jednej strony kibice Zaksy będą wręcz żądali usunięcia fazy-play off, z wiadomego względu. Z drugiej kibice takiej Skry mogą się poczuć z lekka oszukani, skoro ich drużyna dwukrotnie, najpierw przyśpieszając zabieg Szalpuka, teraz stawiając na dopiero dochodzącego do pełni dyspozycji Sandera, postawiła wszystko na jak najlepszą dyspozycję i wyniki w fazie play-off.

Wobec tego aby nie łamać regulaminu i zachować sprawiedliwość wobec klubów, które te warunki zaakceptowały, albo gramy normalnie sezon, albo ponownie nie przyznajemy medali. Zawodnicy muszą się pilnować, i najlepiej jak najczęściej (lub jak najrzadziej) testować. A przede wszystkim władze muszą respektować zasadę, iż 8 zdrowych zawodników daje podstawy do rozegrania meczu. Nie ma innego wyjścia.
sherman
Posty: 74
Rejestracja: 9 maja 2020, o 10:04
Płeć: K

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: sherman »

W weekend jest narada Prezesów Plusligi i TauronLigi.
Jedną z opcji jest skoszarowanie zespołów i rozegranie całej ligi w 2 miesiące.
Awatar użytkownika
mewa
Redaktor
Redaktor
Posty: 2253
Rejestracja: 21 sie 2007, o 07:40
Płeć: M
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: mewa »

sherman pisze:Jedną z opcji jest skoszarowanie zespołów i rozegranie całej ligi w 2 miesiące.
mhm... A Skra, JW i ZAKSA będą dostawać przepustki na mecze LM...
ciorny17
Posty: 8558
Rejestracja: 6 sty 2011, o 11:22
Płeć: M

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: ciorny17 »

mewa pisze:
sherman pisze:Jedną z opcji jest skoszarowanie zespołów i rozegranie całej ligi w 2 miesiące.
mhm... A Skra, JW i ZAKSA będą dostawać przepustki na mecze LM...
Wiem, że to są pieniądze i zobowiązania wobec sponsorów, ale rozgrywanie LM czy innych europejskich pucharów, w momencie gdy coraz więcej krajów znów wprowadza restrykcje co do przemieszczania się, jest lekko mówiąc dużą naiwnością.

Jeśli CEV wierzy, że wszystko odbędzie się tak jak zakładają, to pan Boricic jest bardzo dużym optymistą.
Kłamca.
drukjul
Posty: 8444
Rejestracja: 2 lip 2015, o 16:23
Płeć: M

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: drukjul »

ciorny17 pisze:Jedyne co w planie Grbica i koszarowaniu zawodników, o którym też mówił Mielewski, że w COSach, nie wierzę, że nie pojawią się głosy, że kto to widział w izolacji tyle czasu. Ja wiem, NBA, ale to dalej nasza mentalność. No i żaden COS to nie park w Orlando.
Mentalność mentalnością, ale w końcu większość ludzi akceptuje, iż wolność to uświadomiona konieczność. :D

Tak sobie myślę, skoro dziewczyny grające w Tauron Lidze nie mają, przynajmniej jak do tej pory, aż tak wielkich problemów z epidemią i zarażeniami, jak zawodnicy i trenerzy męskich drużyn w Pluslidze, to nasi zawodnicy, szkoleniowcy i władze klubów - aby podobnie nie mieć tu coraz większych problemów - powinni zgłosić się do pań, na korepetycje z zasad zachowania dystansu społecznego, odpowiedzialności i samodyscypliny? ;)
BuenoSausage pisze: Wobec tego aby nie łamać regulaminu i zachować sprawiedliwość wobec klubów, które te warunki zaakceptowały, albo gramy normalnie sezon, albo ponownie nie przyznajemy medali. Zawodnicy muszą się pilnować, i najlepiej jak najczęściej (lub jak najrzadziej) testować. A przede wszystkim władze muszą respektować zasadę, iż 8 zdrowych zawodników daje podstawy do rozegrania meczu. Nie ma innego wyjścia.
Jak już była mowa w innym wątku, w tym wypadku najwięcej do powiedzenia to ma miejscowy sanepid, a nie władze klubu, czy Plusliga. Regulacje prawne związane ze stanem zagrożenia epidemicznego pozostają nadrzędne w stosunku o regulacji związków sportowych, czy tym bardziej komercyjnej organizacji sportowej jaką jest PLPS SA i to się na pewno nie zmieni. Przyznał to nawet kilka dni temu wprost dr. Jarosław Krzywański, czyli lekarz który wcześniej opracował procedury związane z covid-19 dla Polskiej Ligi Siatkówki.

"Póki co mamy w kraju przepisy takie, a nie inne. Nikt nie wydał zgody na to, by chorzy chodzili po ulicach i zarażali innych. Z tym również trzeba się liczyć."

https://sport.tvp.pl/50099939/koronawir ... -zabraniac
A co do testowania, to po raz kolejny zwracam uwagę, że wbrew sugestiom kolegów, w Pluslidze nasze kluby nie robią żadnych kontrolnych, cyklicznych testów "na życzenie". Także i z tego powodu, że ich na takie badania nie stać. Np. Vervie Warszawa, gdzie w stolicy z uwagi na obecność kilku prywatnych ośrodków diagnostycznych, które takie badania mogłyby przeprowadzić komercyjnie, podobne kontrolne, cykliczne testy gdyby klub miał na to środki dałoby się przeprowadzić najłatwiej, testy na obecność koronawirusa przeprowadzono do tej pory tylko dwa razy - przed ligą letnią na piasku (PreZero Grand Prix) w lipcu i teraz pod koniec września, kiedy w zespole pojawiły się symptomy choroby u kilku zawodników jednocześnie i cały zespół, oraz sztab - nie było wyjścia - trzeba było przebadać.
Resofan
Posty: 1424
Rejestracja: 7 lip 2008, o 19:39
Płeć: M

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: Resofan »

Jeśli będą czekać czy kluby się dogadają, czy nie w kwestii nowych terminów przesuniętych meczów, to nic z tego nie będzie. Sprawy w swoje ręce powinien wziąć PLS i on ustalać które zdrowe drużyny mają ze sobą grać w wolnych terminach. PLS powinien we wtorek nakazać Resovii i Skrze rozegranie awansem meczu w czwartek. Hala i tak była zarezerwowana na Ślepsk więc z organizacją nie byłoby problemów. I tak powinno być w następnych kolejkach - gra każdy kto może, a pauzuje tylko gdy nie ma "wolnych" rywali z którymi nie grał.
Jakkolwiek passus ten należy merytorycznie i metodologicznie do tomu drugiego, antycypujemy go szkicowo w tym miejscu ze względu na ścisłe powiązanie z korelacją i regresją.
fwasilcz
Posty: 851
Rejestracja: 17 gru 2012, o 23:43
Płeć: M
Lokalizacja: Gdańsk

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: fwasilcz »

Resofan pisze:Jeśli będą czekać czy kluby się dogadają, czy nie w kwestii nowych terminów przesuniętych meczów, to nic z tego nie będzie. Sprawy w swoje ręce powinien wziąć PLS i on ustalać które zdrowe drużyny mają ze sobą grać w wolnych terminach. PLS powinien we wtorek nakazać Resovii i Skrze rozegranie awansem meczu w czwartek. Hala i tak była zarezerwowana na Ślepsk więc z organizacją nie byłoby problemów. I tak powinno być w następnych kolejkach - gra każdy kto może, a pauzuje tylko gdy nie ma "wolnych" rywali z którymi nie grał.
Właśnie chciałem coś podobnego napisać. Ze strony ligi powinien być koordynator, który na bieżąco monitoruje sytuację i podejmuje decyzje o zmianach w terminarzu. I niestety moim zdaniem powinien mieć dużą władzę w tej kwestii i narzucać klubom rozsądne rozwiązania, bo wiadomo, że wszyscy będą wybrzydzać i marudzić na zmiany. Inaczej nie dogramy ligi do końca, a chyba wszystkim na tym zależy.
Aquino
Posty: 1305
Rejestracja: 7 lip 2019, o 10:42
Płeć: M

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: Aquino »

Szkoda, że nikt nie bierze pod uwagę scenariusza zaproponowanego przez Jakuba Bednaruka po którym podpisuje się obiema rękami. Czyli ci którzy są naprawdę chorzy pauzują a zakażeni bezobjawowi grają.
Czekam na moment w którym ludzkość zrozumie, że z Covidem mierzy się co rok, tylko pod inną nazwą (grypa).
Adriano
Posty: 598
Rejestracja: 24 lut 2020, o 11:52
Płeć: M

Re: COVID-19 w Pluslidze

Post autor: Adriano »

w sytuacji w której ktoś złapie koronawirusa i z automatu na kwarantannie ląduje cała drużyna i sztab to dokończenie tego sezonu jest po prostu niemożliwe.
ODPOWIEDZ

Wróć do „PlusLiga”