Prognozy na sezon 2023/2024

[asps]

Myślę, że w tym sezonie Butryn może dać podobny popis co w Resovii i pierwszym sezonie w Olsztynie, rok temu praktycznie cały sezon grał bez wsparcia w ataku (w 2021/2022 był Defalco), wiadomo było gdzie większość piłek będzie szła, poza tym kto oglądał widział z jakim przyjęciem grał Olsztyn przez 2 lata, nie zliczyłby człowiek ile śmieci szło na prawy atak do Karola. Zawiercia skład wygląda potężnie na papierze, w zasadzie tylko kontuzje albo Winiar mogą położyć Jurajskim Rycerzom sezon.

[Pomocniczka]

To nie jest sport indywidualny, ale musimy założyć, że kluby chcą wygrywać i starają się kupować najlepszych. Istnieje hipotetyczna możliwość, że grając w Olsztynie zarabiał tyle, na ile nie było stać najlepszych, ale prawdopodobieństwo tego jest pomijalne. Mogło być też tak, że Butryn godził się grać tanio w IOL a odmawiał droższych kontraktów w lepszych drużynach. Też bym na to nie postawił. A zatem grał w słabych drużynach, bo nikt lepszy go nie chciał. To znaczy raz chciał i się na nim przejechał. I już. Cała tajemnica. Teraz druga szansa. Przypominam, że to już dziewiąty sezon w lidze.
Kurek dostał kontrakt w topowym klubie w drugim sezonie? Konarski w piątym i od tej pory już same topowe. Maciej Muzaj od razu ze Skry poszedł do JW. Łukasz w czwartym, ale drugim na ataku. Nawet taki Jarosz Skra rezerwy a potem Zaksa. Nawet Schulz po dobrym sezonie od razu Resovia. A na Karola jakoś nikt się nie skusił. Sami dyletanci?

Co do takich gości, co dużo punktów zdobywają w słabych drużynach, to tak właśnie jest. Oni zdobywają dużo punktów w słabych drużynach, bo słabe drużyny nie grają ważnych spotkań. Niedawno była dyskusja nt. Nimira, że dużo punktów zdobywa z Nederlandią i dlatego jest topem światowym. No, jeśli ktoś tak sobie definiuje poziom światowy (że ktoś zdobywa dużo punktów w słabych drużynach), to pozostaje się tylko zgodzić. To jest top światowy. To wtedy i Karol jest topem światowym.

Swoją drogą ciekawe są te meandry umysłu, według których koleś, który był wicemistrzem Polski, zdobywał Puchar Polski, był olimpijczykiem i jest w dziesiątce wszystkich statystyk wszech czasów nie jest nawet średniakiem ligowym a koleś, co w życiu nic nie wygrał jest topem światowym - no, ale zdołałem się już do tego przyzwyczaić.

[Diomedea]

To jest gra zespolowa. Rowniez dla Niemira. I system naczyn polaczonych. Kaczmarek z Cuprum nie wygral MP, Sliwka sam nie poniosl Resovii nawet w swoim 4tym bodajze sezonie w lidze, grajac z Tichaczkiem, Rossardem, Jaroszem. Rozwoj zajal Marcinowi Januszowi pare lat siedzenia na lawce w Czestochowie i Skrze.

[Patrol035]

To jest gra zespolowa. Rowniez dla Niemira. I system naczyn polaczonych. Kaczmarek z Cuprum nie wygral MP, Sliwka sam nie poniosl Resovii nawet w swoim 4tym bodajze sezonie w lidze, grajac z Tichaczkiem, Rossardem, Jaroszem. Rozwoj zajal Marcinowi Januszowi pare lat siedzenia na lawce w Czestochowie i Skrze.

Ale Janusz, Śliwka czy Kaczmarek w końcu trafili do topowego zespołu, ktoś zobaczył w nich potencjał. Butryn przez tyle lat grał w średnich zespołach, te lepsze się po niego nie zgłaszały. Gdyby był taki świetny jak wielu uważa to dawno by grał w drużynie pokroju ZAKSY czy JW, a tymczasem wiemy jak było. Teraz do Zawiercia trafił i ciekawe co tam pokaże, tu wsparcie będzie miał duże w ataku, ale też i presja większa, bo tu już jednak pewnie w kontrakcie jest mowa o medalu.

[Pomocniczka]

Otóż to. Przykłady podane przez Diomedeę potwierdzają tylko tę tezę. Gdyby było o Butrynie pisane w drugim, trzecim czy czwartym jego sezonie w +L, że nie grał w dobrych klubach i nic nie osiągnął, można by było w ten sposób argumentować: patrz, a tamten też kilka lat grał w Treflu. Ale właśnie Kaczmarek, Śliwka i Janusz dostali szanse w dobrym klubie i ją wykorzystali. Butryn jak na razie, przez 9 lat swojej +Ligowej kariery dostał raz taką szansę i skiepścił. Co oczywiście nie oznacza, że z Wartą nie odniesie sukcesu. Kto wie, może i wygra ligę. Ale tu mamy wątek z przewidywaniami a ja uważam, że jeśli np. jakiś biegacz nie wszedł na ostatnich 5 mistrzostwach do ścisłego finału, to raczej nie warto przewidywać, że w kolejnym zdobędzie medal. Ok. Lekka to sport indywidualny. Zmieniam na kolarstwo.

[Diomedea]

Tak jak pisalam, to sport zespolowy. Liczy sie tez trener. I zalozenie ze Mendez jest lepszy od Winiara chyba nikogo tutaj na forum nie zszokuje.
Samelvuo tez osiagnal juz w swojej karierze trenerskiej wiecej niz Winiar.
Ja do trenera akurat przykladam spora wage.
4 druzyny maja sklady "medalowe", ktora z nich obedzie sie smakiem zadecyduja szczegoly.
Moze to byc prblem urazowo/przeciazeniowy (Zaksa, bark Butryna). Moze forma czy slabosc w stosunku do poziomu konkurencji (Patry? Butryn? Sedlacek?). Moze byc i trener. IMHO Mendez najlepszy z czolowki.

I czy jak Zaksie wypadnie Janusz, albo Shoji na dluzej to bedzie swiadczylo o ntym ze Sliwka kiepski i medalu nie ma?
Zawiercie to stosunkowo nowy klub na tym poziomie. Z mlodym trenerem.Mili Konara, IMHO juz slabego i mocno przeplacanego (no ale gral w Zaksie wiec musi byc dobry na zawsze, jakos o jego grze w koncowce ligi Noworoczny nie wspomniel). Wzieli Butryna. Gorzej na ataku w fazie PO na pewno nie bedzie.
O to jestem gotowa sie zalozyc z Noworocznym prseudo Pomocniczka, o zaklad ktory mi wisi od paru lat (kawa ze smietana).
W przypadku wypadniecia z powodu urazu zaklad anulowany.

[buzinga]

Bez przesady. Butryn będzie miał test w Zawierciu, ale bardziej w stylu czy da radę fizycznie grać bez dużych wahań formy na napiętym kalendarzu, bo Warta oprócz Plusligii ma jeszcze Puchary. Nie widzieliśmy póki co jeszcze Karola na takiej intensywności terminarza (granie co 3 dni) w dłuższej perspektywie niż 2 tygodnie. Umiejętności ma, głowę też. Pytanie czy zespół jest dobrze zbudowany. Mi się Zawiercie średnio podoba. Tam jest dalej dziura na bloku, która może sporo kosztować. No i trener z chyba największą tendencją do żyłowania zawodników w czasie fazy zasadniczej. Rok temu zespół Winiara odpadł w 1/8 LM. Zaraz po turnieju finałowym PP było dostatecznie dużo czasu na zbudowanie formy na PO. Teraz wszyscy liczymy, że Rycerze powalczą o wygranie Cevu. A tam półfinały i finały będą się splatać z końcówką FZ i początkiem PO. Życzę im żeby wygrali ten puchar i stanęli przed wyzwaniem utrzymania dobrej formy na PO. Tylko średnio w to wierzę z Michałem na ławce.

Co do Zaksy, trochę dziwne, że nikt nie zauważył, ale żartobliwie można napisać, że właśnie chłopaki z Kędzierzyna już od dłuższego czasu trenują przed początkiem sezonu z .... NIkolą Grbiciem. Toż na zgrupowaniu reprezentacji jest cały szkielet zespołu Janusz-Śliwka-Bednorz-Kaczmarek i 3 ludzi ze sztabu szkoleniowego. Automatyzmy grania z Shojim wrócą szybko. Najbardziej na starcie będzie kulała współpraca Janusza ze środkowymi. Tu się jednak i tak powinni w miarę sprawnie dotrzeć. Zaksa jest wyraźnym faworytem w tym sezonie do wygrania wszystkiego. Co nie znaczy, że wygrają cokolwiek, bo i tak może się skończyć. Niemniej więcej problemów na starcie sezonu będą miały pozostałe czołowe drużyny.

Najwięcej chyba JW. Główne pytanie co zrobić, żeby nie zajeździć Fornala? Nikt nie jest w stanie grać jak lider przez cały sezon. Rok temu na starcie bardzo pomogła eksplozja formy Boyera. Duża odpowiedzialność będzie spoczywać na duecie Francuzów (ja i tak ich cały czas typuje do finału z Zaksą). A Resovia przy LM i dość wymagającej grupie trzeba będzie mądrze zarządzać siłami. Dawno nie było Rzeszowian w Europie i ciekawe jak sobie poradzą i czy nie przeszarżują na starcie. Najbardziej namieszać może Projekt. O ile się zdrowotnie nie posypią. Wtedy mogą spłatać figla i zająć np 3 miejsce. Ustawiają dwójkę faworytów do medali w parze 1/4 MP (miejsca 4 i 5). No ale szanse na to, że się nie połamią nie są wcale wielce duże.

[ciorny17]

Co do Zaksy, trochę dziwne, że nikt nie zauważył, ale żartobliwie można napisać, że właśnie chłopaki z Kędzierzyna już od dłuższego czasu trenują przed początkiem sezonu z .... NIkolą Grbiciem. Toż na zgrupowaniu reprezentacji jest cały szkielet zespołu Janusz-Śliwka-Bednorz-Kaczmarek i 3 ludzi ze sztabu szkoleniowego. Automatyzmy grania z Shojim wrócą szybko. Najbardziej na starcie będzie kulała współpraca Janusza ze środkowymi. Tu się jednak i tak powinni w miarę sprawnie dotrzeć. Zaksa jest wyraźnym faworytem w tym sezonie do wygrania wszystkiego. Co nie znaczy, że wygrają cokolwiek, bo i tak może się skończyć. Niemniej więcej problemów na starcie sezonu będą miały pozostałe czołowe drużyny.

Tylko, że w patrząc na kalendarz Zaksy, tam jest orka non stop, a jedynym sensowym rozwiązaniem jest Żaliński, który raz trafi z formą a raz nie. To samo Kluth. Janusz, z całym szacunkiem dla Stępnia, zastępstwa nie ma, także podejrzewam, że Zaksa nie będzie orać fazy zasadniczej non stop. Może będzie lepiej niż w zeszłym roku i w trakcie Karjagin gate, ale ciągle okres listopad-styczeń będzie kluczowym, czy za dużo wówczas przez palce nie przejdzie.

W mojej ocenie, optymalnie do grania dobraną szerokość składu ma Resovia. Jedynie jak Drzyzdze coś się stanie, to fakt posiadania Louatinego i Staszewskiego na ławce nic nie da. Niemniej, tutaj pole do rotacji jest największe.

[WysokiPortorykanczyk]

Zadecyduje nie rotacja, a kalendarz w pucharach w lutym/marcu/kwietniu, przerabialiśmy to już z Jastrzębskim. Jak Zaksa sympatycznie polosuje, to może dojadą z formą do końca sezonu, jak nie, to pewnie nie.

[ciorny17]

Raz Ci się trafi by-round i JW po biegunce plus Katowice i Zawiercie, a raz Trentino i Perugia w LM i Projekt oraz Reosvia w lidze, to oczywiste. Ale jedno i drugie (poza odpadnięciem Dynamo), wynikało z wyników od października do ówczesnego momentu. Także bagatelizowanie tego, z kim i w jakiej formie się jest w listopadzie, niestety nie jest optymalną rzeczą. Możesz ogrywać Lubin i Lwów Kaczmarkiem i Śliwką bez kolan, ale lepiej to zrobić Louatim i Buckim, jeśli za tydzień grasz z JW czy Zawierciem.

[buzinga]

Niby racja, ale.....
Jeśli Kędzierzyn będzie zdrowy od początku to nawet grając na 80% potencjału nie zgubią za dużo pkt i się zbyt mocno nie zgrzeją. A przestrzeń do zrobienia szczytu formy na decydujące spotkania sezonu jest się w stanie całkiem, cytując Wysokiego, "sympatycznie" wykreować. Wykreować dlatego, że mają prostszą grupę w LM raczej nie będą musieli się przebijać przez play iny do ćwierćfinału. Także wypadałoby pilnować na starcie sezonu czołówki na tyle, żeby nie odjechała. Z tym, że ta czołówka sama w lepszej pozycji nie jest. Ostatecznie jak popatrzysz na zeszłoroczne JW to okaże się, że Medez orał Fornalem cały sezon. Skład niby miał szeroki, a rotacja pojawiała się głównie wtedy kiedy zaczynały się problemy zdrowotne. Bez kontuzji Tottiego fiński rozgrywający przesiedziałby prawie cały sezon w kwadracie. Szymura podnosił się przeważnie wtedy kiedy zaczynały się problemy Clevenota. Czyli w ubiegłym sezonie mało, a jeszcze rok wcześnie dużo. Także ta rotacja fajna, ale jak się nie żyłuje na maksa od początku sezonu tylko gra spokojnie to da się zbudować niczego sobie dyspozycje na końcówkę sezonu. Dlatego ja się o JW czy Zaksę nie martwię, bo oni wiedzą jak się prowadzi zespół grający na wszystkich frontach. Mają doświadczenie. Ciekawi mnie bardziej jak poradzi sobie w takiej sytuacji Resovia i Warta. Dla Rzeszowa to nowość, Zawiercie w poprzednim sezonie testu nie zdało. Może zdadzą teraz. Zobaczymy.

[WysokiPortorykanczyk]

Lepiej grać mniej niż więcej, ale po ostatnich sezonach: gdzie Mendez nie przejmował się żadną rotacją i do marca wcale nie grał dobrze, orał podstawowym składem, a i tak skończył jako wygrany; Zaksa nigdy nie miała nigdy dobrej ławki; rozważaliśmy jak to intensywny kalendarz odbije się na wynikach klubów/reprezentacji - do tych kwestii rotacji podchodzę z dystansem. Zostaje zmienna liczby gier -> urazów, ale to z kolei tak indywidualna kwestia, że ciężko jest tutaj coś typować.

Lepiej mieć dobrych rezerwowych niż nie, ale kiedy to ostatnio zrobiło realną różnicę na klubowym poziomie? Może Jastrzębski, gdzie rotacja Fornal-Szymura-Louati i Al-Hachdadi-Bucki w 2021 roku okazała się bardzo efektywna, ale mając do wyboru Śliwka-Bednorz-Żaliński, a Fornal-Szymura-Louati, albo Kaczmarek-Kluth vs Al Hachdadi-Bucki, to jednak no-brainer na bazie jakiejś ewaluacji potencjału. Stąd powyższa opinia, że układ kalendarza w lutym-kwietniu zrobi dużo większą różnicę niż potencjalna głębia składu.

[lukecik]

Tak sobie rzuciłem okiem na składy z naszego pierwszego sezonu w Pluslidze, gdy byliśmy beniaminkiem. Duży postęp nasza liga zrobiła i zyskała mocno na sile.

Zaksa:
T: Gardini
A: Torres, Jungiewicz
R: Toniutti, Falaschi, Bieńkowski
P: Deroo, Buszek, Semeniuk, Szymura?, Zapłacki
Ś: Bieniek, Wiśniewski, Rejno, Maziarz
L: Zatorski, Banach

Skra:
T: Piazza
A: Wlazły, Romać
R: Łomacz, Janusz
P: Ebadipour, Penchev, Bednorz, Katic
Ś: Lisinac, Kłos, Czarnowski, Nedeljkovic
L: Piechocki, Milczarek

Jastrzębski:
T: Lebiediew
A: Muzaj, Strzeżek
R: Kampa, Lushtaku
P: Oliva, Quiroga, DeRocco, Ernastowicz
Ś: Kosok, Boruch, Sobala, Turski
L: Popiwczak, Gdowski

Resovia:
T: Serniotti
A: Schoeps, Jarosz
R: Tichacek, Kędzierski
P: Rossard, Śliwka, Krastins, Depowski
Ś: Możdżonek, Lemański, Dryja, Perłowski
L: Masłowski, Rusek

Gdańsk:
T: Anastasi
A: Schulz, Gunter
R: Sanders, Kozłowski
P: Mika, Szalpuk, Ferens, Jakubiszak
Ś: Nowakowski, McDonnell, Grzyb, Niemiec
L: Olenderek, Majcherski

Warszawa:
T: Antiga
A: Gjorgiev, Vernon-Evans
R: Brizard, Firlej
P: Włodarczyk, Samica, Kwolek, ?
Ś: Wrona, Nowakowski, Kowalczyk, Warda
L: Wojtaszek, Gruszczyński

Lubin:
T: Duflos
A: Kaczmarek, Patucha
R: Masny, Gorzkiewicz
P: Taht, Pupart, Terzic, Biegun
Ś: Hain, Gunia, Smoliński, Michalski
L: Kryś, Makoś

Radom:
T: Prygiel
A: Filip, Ziobrowski
R: Vincic, Droszyński
P: Żaliński, Fornal, Kwasowski, Rybicki
Ś: Teryomenko, Huber, Ostrowski, Zwiech
L: Watten, Wasilewski, Filipowicz

Olsztyn:
T: Santilli
A: Hadrava, Kańczok
R: Woicki, Makowski
P: Rousseaux, Andringa, Buchowski, Scheerchoorn
Ś: Kochanowski, Pliński, Zniszczoł, Ostaszyk?
L: Żurek, Zabłocki

Katowice:
T: Gruszka
A: Butryn, Witczak
R: Komenda, Fijałek
P: Quiroga, Kapelus, Sobański, Stelmach
Ś: Kohut, Kalembka, Krulicki, Pietraszko
L: Stańczak, Mariański

Zawiercie:
T: Zanini
A: Bociek, Kaczorowski
R: Pająk, Popik
P: Patak, Żuk, Guimaraes, Długosz
Ś: Smith, Marcyniak, Akala, Swodczyk
L: Koga, Andrzejewski

Szczecin:
T: Gogol
A: Kluth, Malinowski
R: Tervaportti, Kowalski
P: Menzel, Ruciak, Wika, Kacperkiewicz
Ś: Duff, Gawryszewski, Zajder, Gałązka
L: Mihułka, Murek, Jaskuła

Będzin:
T: DeRocco
A: Araujo, Faryna
R: Seif, Kozub
P: Jordanov, Waliński, Kok, Peszko
Ś: Ratajczak, Grzechnik, Przybyła, Woch, Kowalski
L: Potera, Gregorowicz

Bydgoszcz:
T: Bednaruk
A: Filipiak, Gryc
R: Goas, Sieńko
P: Ananiev, Batagim, Rohnka, Bobrowski
Ś: Sacharewicz, Szalacha, Jurkiewicz, MIkler?
L: Kowalski, Kowalski

Kielce:
T: Serafin
A: ?, Superlak
R: Stępień, Adamski
P: Wachnik, Łapszyński, Pawliński, Szymański
Ś: Nalobin, Morozov, Schamlewski, Orobko
L: Czunkiewicz, Biniek, Duluk

Bielsko:
T: Chudik
A: Krikun, Bucki
R: Peacock, Macionczyk
P: Tarasov, Janeczek, Łukasik, Piotrowski
Ś: Siek, Cedzyński, Gaca, Skowroński
L: Czauderna, Marek

[buzinga]

Trochę mieszasz, ale rozumiem o co chodzi. Przede wszystkim Kędzierzyn w tym sezonie jako jedyny zespół ma 3 topowych skrzydłowych. Dlatego są faworytami. Reszta będzie się oglądać na to czy Zaksa dojedzie na końcówkę sezonu czy nie. A że kalendarz z lutego-marca-kwietnia ma największe znaczenie i traci się wtedy znaczenia ławki wynika z tego, że już na najważniejsze mecze nikt rozsądny nie rotuje. Tu trzeba wygrywać dlatego tercet Kaczmarek-Śliwka-Bednorz da lepsze perspektywy niż tercet Boyer-Defalco-Cebulj wspomagany mocniejszą ławka niż ta kędzierzyńska, bo na tej ławce nie ma nikogo o zbliżonej klasie do któregokolwiek z podstawowych Zaksy, a i Cebulj odstaje od wymienionej piątki. Tylko dzień konia jaki miał Wojtek Żaliński z Zawierciem może tu namieszać w drugą stronę. To się dzieje jednak dość sporadycznie, bo przykład z działającą ławką JW z sezonu 20/21 jest o tyle nietrafiony, że Jastrzębie nie grało wtedy LM, więc dalej obracamy się w sferze łatwiejszego kalendarza z lutego-marca-kwietnia niż ten jaki miała wtedy Zaksa.

A że ogólnie lepiej grać mniej. Oczywista oczywistość. Mi się tylko wydaje, że jak się gra przez pól (nawet więcej) sezonu dość luźno nie będzie to mieć wpływu na formę na najważniejsze mecze. Będzie mieć wpływ długofalowo na to ile będzie trwał prime danego zawodnika. Także taki Fornal czy Śliwka orani już od kilku sezonów z dużą dozą prawdopodobieństwa wypadną z topu wcześniej niż przykładowy Semeniuk. Choć to też będzie jeszcze w pewnym stopniu zależeć od kilku innych czynników. Ten wydaje się być jednak najistotniejszy.

[WysokiPortorykanczyk]

To była odpowiedź na post ciornego - kalendarz z lutego-kwietnia ma największe znaczenie dlatego, że nikt nie jest w stanie w formie/na pełnych obciążeniach treningowych przelecieć kilku miesięcy bez kryzysu i dołka formy, jeżeli trzeba je non stop utrzymywać mając wymagające drabinki w lidze/pucharach. Rotacja jest właśnie dlatego drugorzędna, bo np. Mendez nie rotował (nawet Hadrava ~300 ataków, Kluth ~210 w rundzie zasadniczej), ale drabinkę miał dużo łatwiejszą, więc na koniec sezonu miał dużo więcej świeżości niż Sammelvuo i Zaksa.

Dlatego np. dużym handicapem Zawiercia będzie brak Ligi Mistrzów, bo w tym CEV Cup to do półfinału można przejść suchą stopą jak trafi się do drugiej połówki aniżeli Mediolan.

[Pomocniczka]

Czyli tę niezwykle ciekawą rozmowę można podsumować starym, polskim przysłowiem. Jak na świętego Hieronima jest deszcz, albo ni ma, to pod koniec listopada pada, albo nie pada.

[Pomocniczka]

Czy to poszli po rozum do głowy czy może tak się rozkładały zakłady, a może w końcu bukmacherzy sprawdzili składy drużyn, dość, że kursy mocno się zmieniły.
ZKK 2,75 JWE 3,25 AZA 7 RRZ 7 PWA 15 IOL 30 SBE dopiero 50.

[Zksiak]

1.ZAKSA K-K
2.Resovia Rzeszów
3.Warta Zawiercie
4.Jastrzebie
5.Projekt Warszawa
6.Luk Lublin
7.Azs Olsztyn
8.PSG Stal Nysa
9.Skra Belchatow
10.Trefl Gdansk
11.Cuprum Lubin
12.Gks Katowice
13.Barkom Lwow
14.Slepsk Suwalki
15.Czrni Radom
16.Norwid

Zapraszam do wklejania swoich typow

[WysokiPortorykanczyk]

Krótkie podsumowanie "plusligowego" sezonu reprezentacyjnego:

Zaksa

- wszyscy 'zdrowi', Kaczmarek pograł troszkę za dużo, ale bez dramatu, niczego nowego się nie dowiedzieliśmy.

Jastrzębski

- Huber najlepszy środkowy świata,
- Fornal niewiele pograł, super informacja dla Mendeza,
- podobnie z Toniuttim,
- Patry przeciętny sezon reprezentacyjny i potężny znak zapytania,
- Sedlacek/Szymura niekoniecznie odstaje od Louati/Cebulj, miał momenty na ME Sedlacek, nawet jeśli myślę, że Szymura tam pogra w szóstce.

Resovia

- skończony jest Cebulj, 44/28% ataku na VNL-u, 44/29% na ME, 42/20% w kwalifikacjach - skończy się z Louatim w szóstce, który był słaby w meczach o medale na ME, ale lepiej przyjmuje i blokuje,
- Boyer słaby sezon i wszystko wróciło do normy u niego, ciekawe czy Medei zrobi z niego na kilka tygodni topowego atakującego jak Mendez,
- Kochanowski top, Zatorski wrócił do żywych,
- DeFalco dobry, ale bez błysku, cały sezon.

Zawiercie

- Kwolek dostał wolne, które chyba potrzebował, Bieniek kontuzja, Butryn przeciętny rok, Clevenot przeciętny sezon, dużo znaków zapytania,
- brak LM duży handicap,
- Winiarski zdobył trochę szacunku na dzielni.

Warszawa

- Tillie sezon do zapomnienia, Firlej też, Lisinac od maja nie gra, Weber kontuzje i stracony sezon, Bołądź bez błysku, Szalpuk wakacje - wygląda to jednak mniej słodko niż wydawało się pare miesięcy temu.

Olsztyn

- Alan zmieniony przez młodszego brata w turnieju kwalifikacyjnym, Karlitzek zmieniony przez potężnego Reicherta, Armoa cały sezon się nie przebił, Tuaniga niewiele pograł, Hawryluk też, środkowi dalej znak zapytania,
- tak optycznie z poziomu "groźna ekipa" spadli do "chyba bardziej średniak".

Nysa

- Żukowski zmieniony na kadrze, Gierżot fatalny w finale Uniwersjady, Szymura parę fajnych występów, Zerba bardzo fajnie, Muzaj wakacje, niczego nowego się nie dowiedzieliśmy.

Suwałki

- Stern nie robił dramatu na kadrze, Gallego pograł parę meczów na VNL-u, Sanchez dobrze, reszta wakacje, poziom z poprzedniego sezonu do powtórzenia

Cuprum

- Hanes średnio, nie przebił się nad Ensinga, ale potrenował całe wakacje z kozakami, a Speraw kocha tego drugiego, Berger wakacje, reszta też wakacje.

LUK Lublin

- Ferreira bardzo dobry na ME,
- Thales fajnie,
- Brand zapowiada się na flopa, do tego na ataku para Schulz-Malinowski, wątpliwa obsada na środku - chyba wyglądają gorzej niż myślałem

Skra

- Diez nie dostał za wiele szans,
- Łomacz fatalny,
- Aciobanitei fajne uzupełnienie do Lipińskiego na bazie ME,
- reszta wakacje

Katowice

- Vasina niezły sezon reprezentacyjny, reszta wakacje, niczego nowego się nie dowiedzieliśmy,

Trefl

- Kampa jest stary,
- Koykka bardzo fajnie,
- Nasewicz super w juniorach,
- Martinez coś tam pograł, w sumie na plus względem tego, co myślałem dwa miesiące temu,

Lwów

- Palonsky fajny VNL, potem kontuzja,
- słabiutki Tupczij,
- Kowalow przeciętniak,
- źle to może wyglądać jeśli Tupczij nie wróci do formy z ubiegłego sezonu.

Radom

- Todorovic nieźle na ME, słabo w Japonii,
- Hofer się nie przebił na kadrze, Meljanac wakacje,
- reszta wakacje.

Częstochowa

- wpadka w finale Uniwersjady, ale ograł się Dulski,
- Bouguerra rezerwowy w Tunezji,
- Keturakis podobno nieźle,
- reszta wakacje.

[JootPe2]

Krótkie podsumowanie "plusligowego" sezonu reprezentacyjnego:

Legancko przyda się, bo jakoś niespecjalnie śledziłem poczynania poszczególnych zawodników innych reprezentacji.

[Indyk AZS Ol]

https://www.youtube.com/watch?v=8IJDvpGEm-0

Zbigniew Bartman o Skrze Bełchatów: 46:05 minuta "operacja się udała pacjent zmarł"

[bez_nazwy]

https://www.youtube.com/watch?v=8IJDvpGEm-0

Zbigniew Bartman o Skrze Bełchatów: 46:05 minuta "operacja się udała pacjent zmarł"

Rozmawiałem ostatnio z blisko związaną osobą z siatkówką i powiedział mi (być może sarkastycznie) że Olsztyn w nadchodzącym sezonie się nie liczy bo coś tam coś tam ( nie zrozumiałem go właśnie )

[Pomocniczka]

Bardzo ciekawe...

Ja natomiast wrzucę przewidywania bukmacherów, żeby można je było porównać na koniec sezonu z rzeczywistością.

[zbycho123]

Zaksa będzie mistrzem Polski ma najsilniejszy skład prawie całą reprezentacj Polski pozatym wygralili 3 krotnie lige mistrzów to jeden z najlepszych siatkarskich zespołów w historii siatkówki. Zawiercie któremu kibicuje stawiam na 2 miejscu. Klub wzmocnił się na środku, ataku, uzupełnili miejsce na przyjęciu wiec powinien być medal.

[Swistolinka]

Bardzo ciekawe...

Ja natomiast wrzucę przewidywania bukmacherów, żeby można je było porównać na koniec sezonu z rzeczywistością.

Wiesz, zaksa rok temu z potężnym trio na przyjęciu Staszewski Karyagin Zalinski miała przed rozpoczęciem sezonu kurs 1.7 u tego buka którego tutaj zacytowałeś na wygranie mistrzostwa, także nie wiem, czy to dobre źródło do porównywania. Ostatecznie nawet Bednorz nie uchronił zaksy przed batami od jastrzębia.

[Pomocniczka]

Dawaj lepsze.

[bono]

Zaksa będzie mistrzem Polski ma najsilniejszy skład prawie całą reprezentacj Polski pozatym wygralili 3 krotnie lige mistrzów to jeden z najlepszych siatkarskich zespołów w historii siatkówki. Zawiercie któremu kibicuje stawiam na 2 miejscu. Klub wzmocnił się na środku, ataku, uzupełnili miejsce na przyjęciu wiec powinien być medal.

Ataku?A kto jeszcze oprócz Kaczmarka i Klutha?Środku? - Takwam za Hubera to lekkie osłabienie ale i tak nieźle.Młody Rumun za Staszewskiego to też loteria.
Jak nie zabranie paliwa w play offach to zdobycie MP tak 50 na 50 - na papierze Resovia mocniejsza.

[PioterZJastrzebia]

Zaksa będzie mistrzem Polski ma najsilniejszy skład prawie całą reprezentacj Polski pozatym wygralili 3 krotnie lige mistrzów to jeden z najlepszych siatkarskich zespołów w historii siatkówki. Zawiercie któremu kibicuje stawiam na 2 miejscu. Klub wzmocnił się na środku, ataku, uzupełnili miejsce na przyjęciu wiec powinien być medal.

Ataku?A kto jeszcze oprócz Kaczmarka i Klutha?Środku? - Takwam za Hubera to lekkie osłabienie ale i tak nieźle.Młody Rumun za Staszewskiego to też loteria.
Jak nie zabranie paliwa w play offach to zdobycie MP tak 50 na 50 - na papierze Resovia mocniejsza.

Uprzejmie zwracam uwagę, że druga część wpisu jest o Zawierciu.

[Pomocniczka]

Zaksa będzie mistrzem Polski ma najsilniejszy skład prawie całą reprezentacj Polski pozatym wygralili 3 krotnie lige mistrzów to jeden z najlepszych siatkarskich zespołów w historii siatkówki. Zawiercie któremu kibicuje stawiam na 2 miejscu. Klub wzmocnił się na środku, ataku, uzupełnili miejsce na przyjęciu wiec powinien być medal.

Ataku?A kto jeszcze oprócz Kaczmarka i Klutha?Środku? - Takwam za Hubera to lekkie osłabienie ale i tak nieźle.Młody Rumun za Staszewskiego to też loteria.
Jak nie zabranie paliwa w play offach to zdobycie MP tak 50 na 50 - na papierze Resovia mocniejsza.

Resovia na papierze nie jest mocniejsza, gdyż na papierze figurują personalia Fabiana Drzyzgi.

[bono]

Zaksa będzie mistrzem Polski ma najsilniejszy skład prawie całą reprezentacj Polski pozatym wygralili 3 krotnie lige mistrzów to jeden z najlepszych siatkarskich zespołów w historii siatkówki. Zawiercie któremu kibicuje stawiam na 2 miejscu. Klub wzmocnił się na środku, ataku, uzupełnili miejsce na przyjęciu wiec powinien być medal.

Ataku?A kto jeszcze oprócz Kaczmarka i Klutha?Środku? - Takwam za Hubera to lekkie osłabienie ale i tak nieźle.Młody Rumun za Staszewskiego to też loteria.
Jak nie zabranie paliwa w play offach to zdobycie MP tak 50 na 50 - na papierze Resovia mocniejsza.

Uprzejmie zwracam uwagę, że druga część wpisu jest o Zawierciu.

O kurde - najmocniej przepraszam