Jastrzębski Węgiel 2023/24

[Streeter]

Aktualny skład: http://laczynassiatka.pl/clubs/2023/232 ... eba93ccf3f

Skład na moment zakładania wątku:

Toniutti/Tervaportti
Patry/Sclater
Fornal/Sedlacek/Szymura/Jóźwik
Huber/Gladyr/M'Baye
Popiwczak/Makoś

Mendez/Furtado/Dejewski

[Patrol035]

Jakieś cięcia w JW? Podobno Tervaportti ma odejść.

[kamil1999]

Jakieś cięcia w JW? Podobno Tervaportti ma odejść.

Jeśli cięcia to dotkną następnego sezonu.
Budżet na sezon obecny jest ustalony a pieniądze wypłacone
Jeśli coś na rzeczy to może tak jak Hadrava chce grać

[Streeter]

Jakieś cięcia w JW? Podobno Tervaportti ma odejść.

Też prędzej wierzę w ofertę gry za dobre pieniądze niż problem w JW. Szczerze mówiąc nie rozumiem czemu taki gracz jak Tervaportti woli siedzieć na ławce w JW, gdzie w wielu naprawdę dobrych klubach mógłby robić za jedynkę.

Streeter

[qtp]

Szczerze mówiąc nie rozumiem czemu taki gracz jak Tervaportti woli siedzieć na ławce w JW, gdzie w wielu naprawdę dobrych klubach mógłby robić za jedynkę.

Bo dzięki temu został mistrzem w najlepszej lidze świata i zagrał w finale LM? Klepiąc w jakiejś Padwie czy u innego Turka nic takiego by mu nie groziło. A i finansowo jest na pewno lepiej niż dobrze.

[WysokiPortorykanczyk]

Bo dzięki temu został mistrzem w najlepszej lidze świata i zagrał w finale LM? Klepiąc w jakiejś Padwie czy u innego Turka nic takiego by mu nie groziło. A i finansowo jest na pewno lepiej niż dobrze.

Plus presja też raczej taka sobie jak jest się rezerwowym, gość rzuca te swoje farfocle na lewe skrzydło jakby jutro miało nie nadejść, a i tak nikt nie zwraca za bardzo uwagi, bo jest jedynie "świetnym zmiennikiem". Bardziej takiemu Szymurze można się dziwić, bo jest dużo młodszy, ale tu cierpliwość wynagrodzona została Sedlackiem na przyjęciu.

[Diomedea]

Szymurze tez srednio nalezy sie dziwic.
Jest lokalsem (Rybnik). Rodzina blisko itp.
Mial duze problemy z kolanami i moglby gry na pelnym dystansie, przez wiele lat nie uciagnac. Tak wiem, ze gral juz jako szostkowy kilka sezonow pod rzad.
W dodatku uniknie publicznej krytyki w momentach obnizki formy, a takie juz ewidentnie mial.
Pewnie w nastepnym sezonie pogra wiecej. Przy wzglednie wyrownanej pierwszej trojce to nie jest zla fucha, rowniez sportowo.

[PioterZJastrzebia]

A dla mnie ruchy kadrowe Jastrzębia w tym okienku są właśnie objawem cięć budżetowych. Zastąpienie Clevenota Sedlackiem, nie utrzymanie jednego/dwóch zawodników na kontraktach. Skład, który na papierze jest niewiele, ale jednak zauważalnie słabszy, ciężko wytłumaczyć inaczej niż niższym budżetem, do innych powodów podchodzę sceptycznie.

Oczywiście z perspektywy Hadravy i prawdopodobnie Tervaporttiego chęć odejścia zrozumiała.

[Streeter]

I tak i nie. Bo w zasadzie kogo lepszego mogło Jastrzębie w tym okienku ściągnąć na atak i na przyjęcie? Aczkolwiek nie udało się utrzymać Francuzów, więc pieniędzy na podwyżkę nie było. No bo teoretycznie przynajmniej to ani jeden ani drugi nie poszli sportowo wyżej, więc można założyć, że poszli na lepszy kontrakt.

Streeter

[ciorny17]

Z tymi cięciami to tak nie do końca.
Party z pewnością dużo tańszy niż Boyer nie jest, a powiedziałbym, że w kontekście ówczesnego kontraktu Stefana, to pewnie podobnie, a na przyjęciu pewnie brakło trochę czasu, bo skoro były prowadzone rozmowy z Bednorzem i był ponoć bardzo blisko (tu nie wiem na ile to miała być tylko licytacja i benchmark ze strony Michalaka, bo takie pogłoski są, że Bartek od razu deklarował chęć pozostania w Zaksie), czyli mówimy o top5 polskich zawodników w kontekście zarobków, to nie wierzę, że nie było zapewnienia ze strony sponsora. A że Polaka żadnego się nie udało, zawodnicy poniżej włoskiego top5 byli nie do wyciągnięcia jeśli mówimy o przyjmujących, wschód zamarznięty jak wiadomo, to został Sedlacek. Ergo, na papierze JW jest słabsze jak tegoroczne. Ale to tylko moje bicie piany, czyli kogoś kto się nie zna, bo jest na forum, a nie w strukturach klubu.

[Pomocniczka]

Z tymi cięciami to tak nie do końca.
Party z pewnością dużo tańszy niż Boyer nie jest, a powiedziałbym, że w kontekście ówczesnego kontraktu Stefana, to pewnie podobnie, a na przyjęciu pewnie brakło trochę czasu, bo skoro były prowadzone rozmowy z Bednorzem i był ponoć bardzo blisko (tu nie wiem na ile to miała być tylko licytacja i benchmark ze strony Michalaka, bo takie pogłoski są, że Bartek od razu deklarował chęć pozostania w Zaksie), czyli mówimy o top5 polskich zawodników w kontekście zarobków, to nie wierzę, że nie było zapewnienia ze strony sponsora. A że Polaka żadnego się nie udało, zawodnicy poniżej włoskiego top5 byli nie do wyciągnięcia jeśli mówimy o przyjmujących, wschód zamarznięty jak wiadomo, to został Sedlacek. Ergo, na papierze JW jest słabsze jak tegoroczne. Ale to tylko moje bicie piany, czyli kogoś kto się nie zna, bo jest na forum, a nie w strukturach klubu.

Można by przypuszczać, że Party to żartobliwe określenie Boyera, ale chyba nie?

JW będzie silny. Huber a M'Baye to przepaść. "The Tip Master"? Dobry ale bez przesady. Często zmieniany przez Szymurę. Hadrava to i tak tylko rezerwowy. Można wygrywać 3*LM z Kluthem. Finał jest bardzo prawdopodobny a w nim nigdy nie wiadomo. W ostatnich trzech latach JW ma bilans 2-1 przy czym pierwsze mistrzostwo z tych dwóch wygrał Bucki.

[Bruninho]

Być może mnie pamięć zawodzi, ale wydaje mi się, że Artem dementował plotki o negocjacjach Bednorza z JW, według jego źródeł tematu w ogóle nie było. Także chyba bardzo blisko to nie było.

[buzinga]

Z tymi cięciami to tak nie do końca.
Party z pewnością dużo tańszy niż Boyer nie jest, a powiedziałbym, że w kontekście ówczesnego kontraktu Stefana, to pewnie podobnie, a na przyjęciu pewnie brakło trochę czasu, bo skoro były prowadzone rozmowy z Bednorzem i był ponoć bardzo blisko (tu nie wiem na ile to miała być tylko licytacja i benchmark ze strony Michalaka, bo takie pogłoski są, że Bartek od razu deklarował chęć pozostania w Zaksie), czyli mówimy o top5 polskich zawodników w kontekście zarobków, to nie wierzę, że nie było zapewnienia ze strony sponsora. A że Polaka żadnego się nie udało, zawodnicy poniżej włoskiego top5 byli nie do wyciągnięcia jeśli mówimy o przyjmujących, wschód zamarznięty jak wiadomo, to został Sedlacek. Ergo, na papierze JW jest słabsze jak tegoroczne. Ale to tylko moje bicie piany, czyli kogoś kto się nie zna, bo jest na forum, a nie w strukturach klubu.

Moim zdaniem JW ma budżet na tym samym poziomie co w ubiegłym roku. Po prostu nie licząc Bena, który zapewne jest mniej lub bardziej przepłacony, reszta tej szerokiej kadry funkcjonuje/funkcjonowała na bardzo korzystnym dla klubu stosunku cena/jakość. Bardzo ciekawie będzie w tym sezonie, bo Fornal wchodzi w swój ostatni (3 rok) obecnej umowy i logiczne jest, że będzie oczekiwał znaczącej podwyżki. Wydaje się, że JW na takową stać. Pytanie będzie bardziej brzmieć ile będzie kosztować klub w sensie możliwości obudowania Tomka wartościowymi zawodnikami, bo to jest taka naprawdę najbardziej strategiczna umowa dla przyszłości zespołu z Jastrzębia Zdroju. Prezes Gorol nie może sobie pozwolić na stratę tak klasowego siatkarza i to grającego na polskim paszporcie.

[buzinga]

Być może mnie pamięć zawodzi, ale wydaje mi się, że Artem dementował plotki o negocjacjach Bednorza z JW, według jego źródeł tematu w ogóle nie było. Także chyba bardzo blisko to nie było.

Nic Cię nie zawodzi. Tak było. Twierdził nawet, że słyszał to bezpośrednio z klubu, że nikt nawet nie kontaktował się z Bednorzem i Jastrzębie nie przejawiało żadnego zainteresowania zawodnikiem. Zainteresowanie było za to Januszem i to bardzo konkretne.

[ciorny17]

Być może mnie pamięć zawodzi, ale wydaje mi się, że Artem dementował plotki o negocjacjach Bednorza z JW, według jego źródeł tematu w ogóle nie było. Także chyba bardzo blisko to nie było.

Dlatego napisałem najprawdopodobniej o benchmarku i budowaniu pozycji negocjacyjnej w kontekście przedłużenia w Zaksie, bo wiem, że w okolicach finału PP takie info, z otoczenia właśnie Michalaka wypłynęło. A to, że Artem później zanegował, to tylko może moje domniemania dopełnić. Ale miało się, specjalnie bądź nie, pojawić słowo "blisko".

[Bruninho]

Menadżerowie uwielbiają takie gierki, zapewne tak z 90% medialnych plotek transferowych wypływa właśnie ze środowiska menadżerskiego w celu podbicia kontaktów a tym samym prowizji dla menago.
A co do budżetu JW to tak z zewnątrz na moje oko wygląda jakby był na podobnym poziomie jak w poprzednich latach. Sedlacek z pewnością zarabia dużo mniej niż Clevenot ale ta różnica pewnie została przerzucona na środek.
Topowi polscy (reprezentacyjni) środkowi ze względu na limity są kosmiczne drodzy. Bieniek, Kochan, Huber (Kłos też, ale pewnie szczebelek niżej) mają kontrakty grubo ponad milion zł. Taki Bieniek dostała w Zawierciu 1,6 mln zł.
To są już bardzo poważne kwoty, nie zdziwiłbym się jakby to byli najlepiej opłacani środkowi w Europie poza Simonem.

[Biciut]

Mnie bardziej martwi to, że praktycznie cały skład ma umowy do końca najbliższego sezonu. Jak to wygląda z umową z JSW? Co roku jest negocjowana czy to jakiś długoterminowy związek na wcześniej umówionych parametrach?

[WysokiPortorykanczyk]

Rok do końca kontraktu, po Igrzyskach, Fornal w stajni Matijasevicia - może nic nie znaczyć, może sporo znaczyć.

[Biciut]

Rok do końca kontraktu, po Igrzyskach, Fornal w stajni Matijasevicia - może nic nie znaczyć, może sporo znaczyć.

Znaczy tyle, ze wie co jest wart i powalcza o bardzo dobry kontrakt

[WysokiPortorykanczyk]

To na pewno. Ale może naoglądałem się dużo większych sportów gdzie gwiazdy piłki czy NBA zmieniały agentów na tych najbardziej znanych, chcąc właśnie zmienić otoczenie, niemniej powyższa uwaga raczej w formie pytania niż tezy. Fornal ma sporą marketingową wartość, więc np. gdyby chciał nawet zahaczyć o Japonię (gdzie były plotki o zwiększeniu limitów, co mogłoby mocno osłabić europejską siatkówkę), to ciężko o lepsze nazwisko niż G. Matijasevic.

[Simao]

To na pewno. Ale może naoglądałem się dużo większych sportów gdzie gwiazdy piłki czy NBA zmieniały agentów na tych najbardziej znanych, chcąc właśnie zmienić otoczenie, niemniej powyższa uwaga raczej w formie pytania niż tezy. Fornal ma sporą marketingową wartość, więc np. gdyby chciał nawet zahaczyć o Japonię (gdzie były plotki o zwiększeniu limitów, co mogłoby mocno osłabić europejską siatkówkę), to ciężko o lepsze nazwisko niż G. Matijasevic.

On będzie w Resovii po IO, możesz sobie zrobić tzw. screen

[alk123]

Utrzymanie Fornala powinno być dla JW priorytetem. Chyba, że on chce nie tylko większego kontraktu, ale też zmiany otoczenia. 5 lat w jednym klubie to sporo.

[Klugenhammer]

Nie po to bierzesz sobie agenta z dojściami do prezesów największych klubów w Europie i na świecie, żeby ci wynegocjował podwyżkę w Jastrzębiu Zdroju.

[WysokiPortorykanczyk]

Przede wszystkim tegoroczny skład Jastrzębia jakoś nie wygląda na skład klubu, który finansowo/sportowo zachęci Fornala do pozostania czymś czego do tej pory nie miał. Myślę, że jedyny klub, do którego trafić może Fornal w PL, to Resovia, ale też myślę, że będzie miał dużo większe pole manewru niż ci ligowi zawodnicy, których podkupiła Resovia w ostatnich latach. We Włoszech za rok mogą być potężne przetasowania, bo o ile w tym roku prawie wszyscy mieli ważne umowy i odszedł jedynie Ngapeth, którego pogoniła Modena, oraz Kazijski, który dla Trentino okazał się zbyt stary, to za rok kończą się kontrakty większości przyjmujących i może być sroga licytacja gdy np. Piacenza może mieć dwa wolne sloty na przyjęciu.

[alk123]

Piacenza wydaje się bardzo prawdopodobna bo mają też duży budżet. Niewykluczona też Turcja. Czy Resovia? Możliwe, szczególnie, że grają tam Kochan, Kłos i Boyer ( jego kumple). Dla JW nadejdą chude lata? Ciekawie się zaczyna.

[Szary Wilk]

Fornala od dłuższego czasu chce Trentino, a nie Piacenza. Lavia po sezonie by miał odejść. Ja jednak mam nadzieję, że włączy się Resovia i w końcu zacznie rozsądnie budować skład.

[kamil1999]

Przede wszystkim Fornal zmienia agenta na tego uważanego potocznie, za najlepszego w swoim fachu w świecie siatkówki by walczyć o lepszy kontrakt pewnie.
Nie musi to oznaczać chęci odejścia a raczej po prostu chęć zarobienia lepszych pieniędzy. No i te lepsze pieniądze może dostać w JW i wtedy może zostanie a może JW zostać przelicytowane przez Resovii, Piacenze czy kogoś innego. Trudno powiedzieć, ale nie dorabiał bym do tej zmiany agenta ideologii, że skoro zmienił agenta to chce odejść

[ciorny17]

Spodziewajcie się niebawem oświadczenie Kuby Malke co myśli o zmianie agenta przez Fornala. Mateusz Poręba vibes.

[Jacek]

Przy zmianie Agenta obowiązują podobne zasady jak przy zmianie Klubu. No przynajmniej powinne obowiązywać

[alk123]

Malke jakieś ( ewentualne) oświadczenia mogą tylko zaszkodzić. Co miałby niby nimi osiągnąć? Wyciąganiem "brudów" raczej nie przekona klienta do powrotu. A on ma jeszcze w stajni jego brata Janka. Więc jak mają jakieś sprawy między sobą do załatwienia to chyba lepiej niech to załatwią między sobą.
PS. Pamiętam jak Bosek miał wąty do Kurka jak go zamienił na Michalaka i trochę niesmak