Serie A mężczyzn 2022/2023

[skysplif]

Mam nadzieję że finał skończy się wygraną Trentino. Fajnie jakby Matey zdobył mistrza na koniec przygody z Trento.

[krzysiu]

Mediolan sam sobie winny

[WysokiPortorykanczyk]

36 błędów Piacenzy. Uwolnić Mediolan od Patry'ego. Pięknie odbudowana Civitanova. Michieletto na zagrywce i Serbowie na bloku.

I Zaytsev jako fałszywy atakujący robiący 54% przyjęcia i 51/36% ataku w całych playoffach. I Blengini debeściak jednak.

[Szary Wilk]

To Lube w finale tylko podsumowuje realną siłę Serie A tym sezonie.

[ciorny17]

To Lube w finale tylko podsumowuje realną siłę Serie A tym sezonie.

A widziałeś mecze z Weroną i Mediolanem czy bazujesz na tezie, że słabe Lube w sezonie zasadniczym to oznacza, że piach grają także w playoffach i cała reszta w takim razie musi grać gorzej, jak słabe Lube? Przecież na zmianę Yant, Nikołow i Zajcew grają bardzo dobre mecze w tej fazie. Zajcew w sezonie regularnym robił 31% efektywności a teraz 36%. Yant gra porównywalnie w ataku, ale fenomenalnie na zagrywce, a Nikołow z 28% podskoczył do 34% plus tak samo fenomenalna zagrywka gdzie wcześniej 0,29 asa na set a teraz 0,57.

[WysokiPortorykanczyk]

To Lube w finale tylko podsumowuje realną siłę Serie A tym sezonie.

A widziałeś mecze z Weroną i Mediolanem czy bazujesz na tezie, że słabe Lube w sezonie zasadniczym to oznacza, że piach grają także w playoffach i cała reszta w takim razie musi grać gorzej, jak słabe Lube? Przecież na zmianę Yant, Nikołow i Zajcew grają bardzo dobre mecze w tej fazie. Zajcew w sezonie regularnym robił 31% efektywności a teraz 36%. Yant gra porównywalnie w ataku, ale fenomenalnie na zagrywce, a Nikołow z 28% podskoczył do 34% plus tak samo fenomenalna zagrywka gdzie wcześniej 0,29 asa na set a teraz 0,57.

*Kazijski grał jeden mecz na przyjęciu.

Z tym Zaytsevem, to rozwinęło się to mocno ironicznie, bo zupełnie nieoczekiwanie w półfinale Civitanova zagra właśnie z Mediolanem - i dojdzie do pojedynku Zara z Patrym o finały ligi. Co zabawniejsze - wypychany z Civitanovy przed sezonem Zaytsev, nagle w tym pokręconym systemie gry Civitanovy wprowadzonym przez Blenginiego po meczu nr 2 z Weroną, stał się najważniejszym trybikiem, i jak oni w tym niecodziennym systemie awansują do finału to ciekawe jak na następny sezon skład zaplanuje Cormio i prezydent Giulianelli, bo Lagumdzija to pewnie lepszy gracz na tym etapie kariery Ivana, ale jako przyjmujący-atakujący (ew. atakujący-przyjmujący) nie zagra. A najśmieszniejsze - że Patry w serii z Perugią zagrał na 36% ataku i gdyby ten wypychany Zaytsev dał się wypchnąć, a każdy kontrakt dałoby się zakończyć przed czasem, to Civitanova byłaby na rybach, bo Francuz miałby obecnie problem z wygryzieniem Dawida Konarskiego z wyjściowego składu. Nie - najśmieszniejsze jest chyba jednak to, że dyrektor sportowy Civitanovy tam w pewnym momencie mówił, że pełny szacuneczek do Ivana Zaytseva, ale chcą odmłodzić skład i szkoda takiego wielkiego mistrza na ławkę rezerwowych, żeby go delikatnie zmotywować do transferu do Lombardii.

[dyletant]

Wychodzi na to, że ZAKsa wygrałaby całą ligę w cuglach, Jastrzębie może z większymi problemami, ale też. Ciekawych czasów dożyłem

[Szary Wilk]

Wychodzi na to, że ZAKsa wygrałaby całą ligę w cuglach, Jastrzębie może z większymi problemami, ale też. Ciekawych czasów dożyłem

No według Bednaruka to Verona grałaby na pewno w finale PlusLigi

[Beo]

Wychodzi na to, że ZAKsa wygrałaby całą ligę w cuglach, Jastrzębie może z większymi problemami, ale też. Ciekawych czasów dożyłem

No według Bednaruka to Verona grałaby na pewno w finale PlusLigi

Bednaruk nie powiedział, że Werona na pewno grałaby w finale Plusligi, tylko, że mogłaby grać. Teza też raczej wątpliwa, ale przekręcania czyichś słów może wypadałoby unikać.

[kamil1999]

Wychodzi na to, że ZAKsa wygrałaby całą ligę w cuglach, Jastrzębie może z większymi problemami, ale też. Ciekawych czasów dożyłem

No według Bednaruka to Verona grałaby na pewno w finale PlusLigi

Bednaruk nie powiedział, że Werona na pewno grałaby w finale Plusligi, tylko, że mogłaby grać. Teza też raczej wątpliwa, ale przekręcania czyichś słów może wypadałoby unikać.

Czy wątpliwa?
Gdyby Zaksa i JW trafiły na siebie w półfinale to jak najbardziej
Zawiercie, Resovia, Olsztyn, Warszawa to zespoły w zasięgu Werony jak najbardziej. Choć Werona też jest w ich zasięgu, podobnie jak Lube czy Mediolan z fazy zasadniczej.
IMO Weroina mogła by grać w finale PL gdyby pewne wyniki korzystnie się dla niej potoczyły tak samo jak mogła nawet grać w finale Serie A bo z Lube mieli już chyba 2:0 w pewnym momencie a później Mediolan raczej do przejścia.

[WysokiPortorykanczyk]

Pisałem to samo o Weronie, aczkolwiek jak Civitanova weszła na topowy poziom po zmianie systemu to widać było różnicę klasy.

Tak na oko, hierarchia w nierosyjskiej Europie to:

Zaksa
Trentino, JW
Civitanova, Mediolan, Piacenza, Resovia, Warszawa
Werona, Perugia, Modena, Zawiercie, Halkbank
Monza, Olsztyn, Berlin, Roeselare

Z tym, że Civitanova gra lepiej w playoffach od Trentino, więc możliwe, że okaże się, że są półkę wyżej. Wiadomo, umownie, bo jakby wstawić Perugię półkę wyżej za KMŚ i Superpuchar to nikt by się nie obraził.

[dyletant]

Nie no mimo wszystko Z Resovią to przesadziłeś. To jest soft Perugia, czyli siłowa jednowymiarowa siatkówka, z gorszymi jakościowo przyjmującymi i słabszym rozgrywającym. Akurat jeśli ktoś miałby odbudowywać zachwiane morale Perugii to Rzeszów idealnie by się nadawał

[WysokiPortorykanczyk]

Nie no mimo wszystko Z Resovią to przesadziłeś. To jest soft Perugia, czyli siłowa jednowymiarowa siatkówka, z gorszymi jakościowo przyjmującymi i słabszym rozgrywającym. Akurat jeśli ktoś miałby odbudowywać zachwiane morale Perugii to Rzeszów idealnie by się nadawał

Tak, ten ranking to była w sumie pozytywna interpretacja dla Plusligi, bo przez cały sezon Resovia wygrała jeden mecz z mocnym rywalem, a Warszawa nawet nie zakwalifikowała się do europejskich pucharów, różnie można to sobie oceniać. Plusliga ma sportowo przewagę na pozycjach 1-2, na pozycjach 3-8 przewaga na korzyść Serie A, na pozycjach 9-12 jest pewnie ~podobnie, miejsca 13-16 mocno u nas obniżają poziom. Mniej więcej tak widzę takie porównanie.

[kamil1999]

Nie no mimo wszystko Z Resovią to przesadziłeś. To jest soft Perugia, czyli siłowa jednowymiarowa siatkówka, z gorszymi jakościowo przyjmującymi i słabszym rozgrywającym. Akurat jeśli ktoś miałby odbudowywać zachwiane morale Perugii to Rzeszów idealnie by się nadawał

Z tą Perugią to też spora przesada.
Wiem, że ostatecznie wszystko czy raczej prawie wszystko przegrali(poza ulubionymi rozgrywkami Zaksy), ale nie mniej potencjał dalej spory i pewnie gdyby nie to, że rywalizacja w LM w jednym momencie zeszła się z rywalizacją w PO to przynajmniej tą rywalizacje z Mediolanem by wyciągnęli na swoją korzyść.
Można nie lubić tego jak się rozkłada atak w Zawierciu(i ja tego też nie lubię), ale znacznie więcej ciężkich meczy w stosunku do Resovii, rozstrzygali na swoją korzyść. I to nie tylko orka Urosem, ale świetna gra defensywna czy dobra gra na wysokiej oraz przyjęcie trudniejsze do złamania niż to Resovii. Dlatego Zawiercie i Resovie umieścił bym koło siebie, jeśli przypadkiem Zawiercie nie trochę wyżej. Z Olsztynem bym miał problem bo w formie jak pokazał jest zespołem równym dla Resovii czy Zawiercia, ale z tą ich formą było różnie, więc w sumie ok. Monza słabsza od Mediolanu raczej też nie jest.

[WysokiPortorykanczyk]

Mediolan to lepszy zespół od Monzy, zwłaszcza w playoffach, nie przez przypadek potężny Jastrzębski Węgiel bierze ich najsłabszego zawodnika na atak.

Zawiercie jest ciężkie do oceny, ale IMHO przegrają z Resovią, a wtedy bardzo przeciętny sezon.

[kamil1999]

Mediolan to lepszy zespół od Monzy, zwłaszcza w playoffach, nie przez przypadek potężny Jastrzębski Węgiel bierze ich najsłabszego zawodnika na atak.

Zawiercie jest ciężkie do oceny, ale IMHO przegrają z Resovią, a wtedy bardzo przeciętny sezon.

Nie przypominajXD
Ale zawsze można mieć nadzieję, że grając przy boku Toniuttiego zapomni, że gra w klubie a nie kadrze

Łatwiej by było zweryfikować Zawiercie gdyby Uros nie doznał kontuzji. Wtedy by można zdecydować czy jest na poziomie JW czy może Resovii czy może jeszcze półkę niżej. Teraz chyba już nie dowiemy się jaka by była realna siła Zawiercia w najważniejszej fazie.

[WysokiPortorykanczyk]

Niby tak, ale Zawiercie fartem wyszło z grupy LM + dostało gonga w 1/2 PP w pełnym składzie. Może JW i Zaksa są takie potężne, ale ten sezon jest mega przewidywalny i leci to na konto Resovii i Zawiercia właśnie. Trentino przegrało po goldenie z Zaksą, więc ciężko byłoby ich stawiać półkę niżej od JW, a we Włoszech - kilka porażek z Perugią, wygrali z Mediolanem dzięki urazowi Ishikawy w Coppa Italia, potem gong od Piacenzy w finale, ledwo co wygrane półfinały z Piacenzą. Jastrzębski ostatni raz przegrał w Polsce w PP/playoffach poza Zaksą w 2019 roku, jeden przegrany mecz z nie-Zaksą przez te trzy sezony w playoffach (Gdańsk rok temu). Śmialiśmy się swego czasu z tej serii 8 finałów na 9 możliwych Coppa Italia/finałów ligi w wykonaniu Perugii i Civitanovy, a właśnie Zaksa i JW zrobiły to samo (7/8 od sezonu 18/19).

Z tym Patrym, to przede wszystkim śmiesznie dlatego, że on dostał kontrakt za grę w reprezentacji, a mnie nie zdziwi jak wyleci z 14-tki reprezentacji. Jest kilka takich nazwisk - potencjalnych difference makerów w kontekście Paryża, w różnych reprezentacjach, i ciekawe czy Lawani się zdąży wyrobić, bo taki rzeźnik obok pary Clevenot-Ngapeth to olaboga. Giani zapowiedział, że dostanie szansę w VNL-u, będzie ciekawie.

22-letni Boyer:



22-letni Patry:



22-letni Lawani:





Te cyfry Lawaniego z Pro A zaniżone, jak wrócił po kontuzji chyba do szóstki to miał 5 pkt na set na 55/39% i 5,7 pkt na set na 54/36% we Włoszech, lol. To będzie nr 1 reprezentacji Francji w następnym cyklu, a pewnie będzie paroletni kontrakt w Monzy.

[Arw165]

Tylko gwoli ścisłości, IMO Tavares nie jest dla Warty (dużo) mniej istotny niż Urosz, więc miałabym opory, żeby mówić o pełnym składzie Zawiercia w półfinale pp.

[WysokiPortorykanczyk]

No, faktycznie. Co nie zmienia opinii, że badziewnie pograli. I żeby była jasność, Zaksa i JW mają najmocniejsze składy, to robią te finały, ale zbyt bez historii to wszystko.

[bez_ogumienia]

𝙸𝚝𝚊𝚜 𝚃𝚛𝚎𝚗𝚝𝚒𝚗𝚘 𝚟𝚜. 𝙲𝚞𝚌𝚒𝚗𝚎 𝙻𝚞𝚋𝚎 𝙲𝚒𝚟𝚒𝚝𝚊𝚗𝚘𝚟𝚊 - 𝙿𝚘𝚕𝚜𝚊𝚝 𝚂𝚙𝚘𝚛𝚝 𝙽𝚎𝚠𝚜 𝟷𝟾.𝟷𝟻

[jimiq]

dobry meczyk, świetny Yant jak do tej pory w każdym elemencie

no i po meczu, dobrze że Zaksa nie gra teraz z Trento, byłoby grubo

[tomasol]

Przez trzy i pół seta to było b.dobre, zacięte i wyrównane spotkanie. Ale w połowie czwartego set udało się Trentino złamać Lube i to oni wygrali pierwszą bitwę. Lube nie umiało odrzucić gospodarzy od siatki a samo jednak jest czułe na przyjęciu i w końcu to wyszło na wierzch (choćby tym, że 10-3 w bloku dla Trento). Świetni Kazijski, Michieletto, nieźle Sbertoli, Podraścanin. Skrzydłowi Lube jednak trochę chaotyczni, choć trójka Yant-Nikołow-Zajcew zagrała dobrze, to jednak końcówki meczu nie wytrzymali. Nie zagrywało dzisiaj Lube, ale b.dobry dziś gospodarze w przyjęciu, łącznie z libero, który często był słabym punktem.

Zapowiada się ciekawa rywalizacja, bo trzeciego seta mogło wygrać Lube i te załamanie w końcówce seta czwartego nie musiało ich kosztować meczu. No ale muszą lepiej zagrywać i coś blokować, bo słabo dziś z tym było (a mimo to długo toczyli wyrównaną walkę).

[WysokiPortorykanczyk]

Do marca głównym problemem Civitanovy było przyjęcie i forma skrzydłowych - po zmianie systemu przyjęcie wygląda lepiej (niekoniecznie wczoraj), skrzydłowi nieźle śmigają, więc zostaje bardzo przeciętny blok: De Cecco podobny poziom co Porro, Nikołow średnio, Zaytsev okej, ale skacze niżej niż kiedyś, Yant dobry - i słaba forma na bloku Chinenyeze i Anzaniego sporo kosztuje Civitanovę, gdy nie serwują (co tylko częściowo nadrabiają posiadaniem najlepiej broniącego libero na świecie).

Ciekawe będą powołania Włoch na LŚ, jakbym miał typować:

Giannelli, Sbertoli, Porro, Spirito
Romano, Zaytsev, Bovolenta, Stefani
Michieletto, Lavia, Rinaldi, Bottolo, Gardini, Recine, Magalini, Held
Galassi, Russo, Anzani, Vitelli, Mosca, Caneschi
Balaso, Scanferla, Laurenzano

Kolejność nieprzypadkowa. Zobaczymy ile trafię nazwisk, trzeci libero/5-6 środkowy/przyjmujący 7-8/atakujący 2-4 to spore zagadki.

Już to pisałem, ale w kontekście Paryża najgroźniejsi rywale to USA* i Francja** - jak De Giorgi się nie przeprosi z Zaytsevem, to tam nie mają kogo wrzucić na atak, bo Pinali kontuzja, Stefani wraca po kontuzji, Bovolenta w tym miesiącu skończy 18 lat (tzn. 19, chyba tak się mówi), za słaba głębia żeby cały cykl olimpijski rozegrać 9-10 zawodnikami. Brazylia w pełnym składzie zrobiłaby pewnie finał MŚ (a przynajmniej byłaby faworytem tiebreaka z nami), ale na dystansie sezonu-dwóch bez ławki czasami skończysz tak, że na kluczowy set wychodzisz z emerytem Wallacem i Rodriguinho w składzie.

* Christenson-Tuaniga-Ma'a na rozegraniu, Shoji na libero, Averill-Smith na środku + wracający Holt, na skrzydłach Anderson-Garcia-Hanes + Russell-Jaeschke-DeFalco - potężnie, i jakość, i głębia (jak na US-standardy), na dwóch pozycjach przewaga względem nas.
** czarny koń w postaci Lawaniego + granie u siebie + najłatwiejszy terminarz + Giani wyciągnął wnioski z poprzedniego sezonu i już zapowiedział odpuszczenie Ligi Narodów.

[granvorka]

Wow, brak Laurenzano, a jest Piccinelli?! I jednak Zajcew out na dobre… Fefe dalej bawi się w autorską kadrę.

Fajnie, że są Sanguinetti i Bovolenta, Stefaniego chyba nie ma przez zdrowie?

Przyjęcie level Italia - Cavuto w top8, gdy u nas w dziesiątce nie ma miejsca dla takiego Szymury.

[buzinga]

Wow, brak Laurenzano, a jest Piccinelli?! I jednak Zajcew out na dobre… Fefe dalej bawi się w autorską kadrę.

Z Zajcewem to mimo wszystko dobra decyzja. Ivanowi ostatniego czego trzeba to jechanie pełnym cyklem klub-reprezentacja-klub-reprezentacja. On swoje lata i swój przebieg ma. Jak chce pograć na wysokim poziomie wypadałoby zadbać o odpoczynek. Kadra mu w tym nie pomoże, a i poziom sportowy na takiej intensywności grania pójdzie w dół. De Giorgi rozumie, że on mu tej kadry raczej nie zbawi. Co miał wygrać to wygrał i szacunek za to.

[WysokiPortorykanczyk]

Przyjęcie level Italia - Cavuto w top8, gdy u nas w dziesiątce nie ma miejsca dla takiego Szymury.

Włochy mają coraz lepszą tę głębię, Rinaldi pełny sezon w Modenie, Bottolo pograł w sumie sporo w Civitanovie, Gardini wygląda bardzo dobrze od końcówki sezonu (ostatnio najlepszy na parkiecie z Perugią), Magalini fajny talent i parę dobrych meczów w Weronie, ciekawe czy któryś z nich im wystrzeli VNL-u dalej z formą. Rzeczywiście, złoty medal w konkurencji posiadania najlepszych przyjmujących na pozycjach 5-10 jest niezagrożony jeszcze kilka lat, za 4-5 lat to Włosi i Rosjanie mogą mieć taką szaloną głębię. U nas przyjęcie to roczniki 93-01, we Włoszech to będzie jakoś 2029 rok, bo najstarszy Recine (z tych z szansami na granie) ma 24 lata, u Rosjan - Wołkow-Kljuka z Ljabinskim i Kurbanowem też pewnie się załapią na jedną ekipę.

Laurenzano to kazus Hawryluka: sportowo nie zasługuje raczej na granie w kadrze, talentem - owszem, tylko tam mają kilku więcej młodych libero, a my Szymurę. Też myślałem, że się znajdzie w kadrze, ale pisałem wczoraj, że od trzeciego libero to niewiadoma, bo sportowo Laurenzano, Gaggini, Catania i Federici to podobny poziom na ten moment.

Byłem ciekaw czy złoto MŚ zmieni optykę, ale De Giorgi buduje kadrę na IO 2028: Włochy wygrały MŚ z najmłodszą kadrą w historii i teraz mają jeszcze młodszą szeroką kadrę niż rok temu, lol. Ja to ogrywanie młodych graczy na kadrze uważam za delikatne bzdury, ale jeśli to nie są bzdury, to są szachy 5D w wykonaniu De Giorgiego, że Włochy mają top4 reprezentację i jednocześnie wprowadzą kolejną grupę młodych zawodników (Porro, Bovolenta, inni atakujący, Rinaldi, libero, Sanguinetti). I nie na zasadzie paru zmian na VNL-u, a z szansami na miejsce w 14-tce na ME/OQT.

[kamil1999]

Z całym szacunkiem dla Falashiego, ale to taki Łomacz włoskiej kadry:)
IMO byli lepsi, ale chyba dostał powołanie za to mityczne doświadczenie.

Cieszy powołanie Sanguinettiego. Ciekawe jakie ma szanse na wyjściowy skład?

[WysokiPortorykanczyk]

Z całym szacunkiem dla Falashiego, ale to taki Łomacz włoskiej kadry:)
IMO byli lepsi, ale chyba dostał powołanie za to mityczne doświadczenie.

Cieszy powołanie Sanguinettiego. Ciekawe jakie ma szanse na wyjściowy skład?

Raczej inna sytuacja. Falaschi jest bardzo dobry przez ostatnie dwa sezony plus:
- Baranowicza (lepszy) to tam chyba nikt nie chce;
- Spirito (lepszy) się spalił w VNL-u 2021 + też w sumie jest niemłody;
- Saitta ten sam wiek + podobny poziom, dostawał powołania od Blenginiego, De Giorgi woli Falaschiego;
- Boninfante i Mancini są zbyt młodzi (2004), Sperotto (2000) grał w meme klubie w A2, oni powinni uzupełnić kadrę Włoch na rozegraniu na pozycjach 4-6 za rok-dwa.

Tu ciekawsze jest co zrobi De Giorgi z pozycją nr 2, bo Sbertoli jest generalnie mocny, a Porro to nr 1 swojego pokolenia + obaj mają bardzo dobrą zagrywkę.

Sanguinetti to środkowy nr 4-6 na papierze, ale dobrze się rozwija, ciężko go ocenić.

[ciorny17]

Nie wiem czy z Nikołowem dociągnie Lube tego seta. 0/8 z 3 błędami w 3, secie.

Michieletto sie naoglądał Fornala i cuda w obronie wyprawia.

Dzisiaj Simon znów gra w Lube. Chinenyeze 17/19 w ataku. Zwierze.

Nikołow, mogłeś popełnić te 11 błędów w ataku, ale te dwie piłki w 5. secie to mnie zaimponowałeś. Genialny emocjonalnie tiebreak, sportowo już mniej, ale ogólnie bardzo dobry mecz. Polecam

[granvorka]

Absolutnie chora ostatnia piłka w tie-breaku, De Cecco wpierw nogą ratuje znad band, a w kolejnym powtórzeniu w obronie padem wbija ją w siatkę, za chwilę Nikołow po rękach w aut. Dla mnie akcja jeszcze lepsza niż ta wystawa Keity nogą sprzed kilku miesięcy.

/E: sam Luciano wrzucił już akcję na Twitterka: https://twitter.com/lucianodececco/stat ... Nxl0786OyA