ME 2023

dedede
Posty: 541
Rejestracja: 19 maja 2017, o 13:46
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: dedede »

dyletant pisze: 13 wrz 2023, o 20:08
Jestem ciekaw czy Cretu jako pierwszy trener zorientuje się, że Śliwka w ustawieniu na prawym ataku jest zawsze pierwszą opcją w ataku, bo jeszcze żaden na to nie wpadł, ale kiedyś się na tym przejedziemy.
W sumie za Cretu, po przyjściu Janusza, zaczęli to często grać w Zaksie bo wcześniej z Toniuttim nie było tego za dużo
Diomedea
Posty: 4484
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: Diomedea »

Ja obstawiam Leon/Semeniuk (badz Sliwka). Pierwsza para to byloby mocne postawienie na zagrywke. Flociki Sliwki Slowency przyjmowali w przeszlosci bez problemu, to nie Serbowie.
Poza blokiem, gdzie miazdzymy, nasi zawodnicy wypadaja lepiej od Slowencow w zagrywce. Semen jest najlepszy w kategorii efektywnosci serwisu.
https://www-old.cev.eu/Competition-Area ... px?ID=1376

Zreszta jak posprawdzac efektywnosc w ataku, to nagle, z okolic 30 miejsca indywidualnie (Kaczmarek 31) przechodzimy do 1 dzisiatki rowniez w tym elemencie.

Mamy wiekszosc elementow, poza zgraniem, po swojej stronie. Psychologicznie tez nie wierze w jakis kompleks. Sezon klubowy, z wewnetrznym finalem powinien wyleczyc zawodnikow z kompleksow.
Kiedys mowilo sie przez lata, ze mamy kompleks Brazylii, ze nie potrafimy z nimi grac. A po pierwszych wygranych przyszly liczne inne.
Ja ufam, ze tak bedzie ze Slowenia.
Formy moze nie mamy najwyzszej, ale Slowency tez wydaja sie bardziej przecietni niz na MHW.

Jak sie Slowency zorientuja, to Janusz tez sie zorientuje i oby mial z czego uruchomic srodek. Gra z Olkiem jest szybka, beda musieli skakac w opcji.

Oby Zator powtorzyl wczorajsza gre. Ciekawe-to z kolei argument przeciw Leonowi. Chyba zeby czesto wchodzil Fornal do 2 linii.
Awatar użytkownika
Simao
Posty: 2805
Rejestracja: 7 maja 2015, o 18:35
Płeć: M
Lokalizacja: Rzeszów

Re: ME 2023

Post autor: Simao »

Leon nie rekompensuje się, jeśli nie będzie miał około 60% w ataku i regularnej zagrywki. Będzie pierwszym wyborem Słoweńców na zagrywce. Szybko może się zagotować i negatywnie wpłynąć na całą drużynę. Moim zdaniem potrzebny jest Bednorz z tych najlepszych meczy w ubiegłym sezonie klubowym.
granvorka
Posty: 756
Rejestracja: 24 wrz 2019, o 11:29
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: granvorka »

Weźmy jednak pod uwagę, że w 2019 graliśmy w tej porąbanej hali w Lublanie krótko po zrobieniu awansu na IO, a w 2021 lizaliśmy rany po Tokio, gdzie Słowenii nie było. Do 2017/2015 nie ma co wracać, bo to prehistoria, jeśli chodzi o naszą siatkówkę, mimo że personalnie to względem dziś zaszły niewielkie zmiany u naszych rywali. To nie jest przypadek, że na VNL-u/kwal. IO zawsze/prawie zawsze ze Słoweńcami wygrywamy, a na ME jest na odwrót, bo to oni mieli częściej o co grać w tej części sezonu, a my lecieliśmy na oparach (np. Heynen, który podporządkował 99% sezonu 2019 jednemu meczowi z Francją). No i z czasem wytworzyła się ta dodatkowa nierównowaga psychologiczna, tak jak w przypadku 1/4 IO, która działa jak samospełniające się proroctwo w stykowych momentach (dlatego też liczę na bezpieczne 3-4 punktowe przewagi). Pocieszam się też, że ci, którzy powinni zagrać jutro pierwsze skrzypce w małym stopniu osobiście mieli udział w budowaniu tej klątwy.

Zdziwię się, jeśli jutro nie wyjdziemy z Semeniukiem (btw, jak można rozważać, że Śliwki może nie być - doprawdy nie wiem). I nie zdziwię się, jeśli w razie czego pierwszym zmiennikiem na przyjęciu będzie tym razem Bednorz, biorąc pod uwagę jego zmianę w meczu na Filipinach (w sensie, że strzelam, że Grbic może to brać pod uwagę).
hottakesbot
Posty: 1057
Rejestracja: 30 paź 2022, o 21:48
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: hottakesbot »

Simao pisze: 13 wrz 2023, o 22:34 Leon nie rekompensuje się, jeśli nie będzie miał około 60% w ataku i regularnej zagrywki.
Jak to policzyłeś? Moim zdaniem powinien mieć co najmniej 120% w ataku, żeby można było uznać jego mecz za udany.
dyletant
Posty: 5110
Rejestracja: 10 maja 2018, o 17:20
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: dyletant »

Może i to było lizanie ran po Tokio, ale wychodziło to nam całkiem sprawnie. Same wygrane, łatwa drabinka z Finlandią i osłabioną Rosją, od początku własna hala, nawet pierwszego seta wygraliśmy szybko łatwo i przyjemnie, no a potem...
To Słowenia się męczyła w tym turnieju i jeszcze dostała nakręconych Czechów, którzy wyrzucili Francuzów. Do tego zmiana hali etc., ale przetrwali naszą nawałnicę i potem spokojnie nas wypunktowali.

Jedno jest pewne, zagramy przeciw tej jednej stałej 7. Będę bardzo zaskoczony, jeśli Cretu będzie miał odwagę wprowadzić np Meljanaca albo Stalekara gdyby podstawowym nie szło. Może do drugiej linii łysego Sterna, ale to max roszad jakich się spodziewam.
Ostatnio zmieniony 13 wrz 2023, o 23:20 przez dyletant, łącznie zmieniany 1 raz.
Kiedy Łomacza bijesz piłką po głowie, pamiętaj pozostać na własnej połowie.
WysokiPortorykanczyk
Posty: 7978
Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22

Re: ME 2023

Post autor: WysokiPortorykanczyk »

Tak, w 2015 roku najlepsi (Rosja, Włochy, Polska) byli po Pucharze Świata, w 2019 roku imprezą docelową były kwalifikacje olimpijskie, w 2021 roku były Igrzyska - na ~równych kalendarzowych warunkach jeżeli chodzi o ważne mecze jest 2-2: półfinał VNL (gdzie Słowenia miała handicap braku Igrzysk), kwalifikacje do IO (równo), z porażką ME 2017, gdzie Słowenia grała bez kontuzjowanego Cebulja (równo), i ME 2019, gdzie równo, ale awans na Igrzyska i brąz ME >>> finał ME i wizja mordęgi w Berlinie.

Obrazek

Włochy miały Serbia, Belgia, Niemcy, Holandia, Estonia, Szwajcaria, Macedonia
Polska miała Serbia, Belgia, Holandia, Czechy, Macedonia, Czarnogóra, Dania
Słowenia miała Turcja, Ukraina, Ukraina, Bułgaria, Hiszpania, Chorwacja, Finlandia
Francja miała Rumunia, Rumunia, Turcja, Bułgaria, Grecja, Portugalia, Izrael

Z wyboldowanymi rywalami mieliśmy +16% efektywności, a Słowenia miała +4%. Przed SF 2019 i 2021 te tabelki pewnie by wypadały tak samo, ale jednak bardzo dużymi faworytami jesteśmy. Dzięki blokowi jesteśmy na poziomie Włoch pod względem zabijania gry rywala, z czego tam chyba jednak wypadnie Russo, więc będą słabsi, a w ataku mamy chyba zbyt dużo talentu żeby nie wygrać tej imprezy jeśli znajdziemy drugiego przyjmującego. Co będzie komicznym paradoksem, jeżeli nie znajdziemy, ale tu Semeniuk wjedzie na biało, tak to widzę.

Włochy co ciekawe lepiej w ataku niż na wcześniejszych imprezach, bo w końcu mają trójkę skrzydłowych w formie, ale nie mają chyba na tyle głębii żeby zrekompensować brak dwóch podstawowych środkowych jeśli nie wróci Russo i Francuzi mogą grać na +- równych warunkach jeśli Chinenyeze dalej będzie tak dobrze wykorzystywany.

No i PalaLottomatica, epic obiekt, pierwszy w całości oglądnięty przeze mnie od początku do końca turniej siatkarski i (dla widzów o mocnych nerwach):

https://www.youtube.com/watch?v=hWoE1Xty9cE&t=41s
Ostatnio zmieniony 13 wrz 2023, o 23:34 przez WysokiPortorykanczyk, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Simao
Posty: 2805
Rejestracja: 7 maja 2015, o 18:35
Płeć: M
Lokalizacja: Rzeszów

Re: ME 2023

Post autor: Simao »

hottakesbot pisze: 13 wrz 2023, o 23:08
Simao pisze: 13 wrz 2023, o 22:34 Leon nie rekompensuje się, jeśli nie będzie miał około 60% w ataku i regularnej zagrywki.
Jak to policzyłeś? Moim zdaniem powinien mieć co najmniej 120% w ataku, żeby można było uznać jego mecz za udany.
Wiem, że jesteś wielką fanką Leona i masz klapki na oczach. To zresztą tylko moje subiektywne zdanie, do którego mam prawo. Nie wiem skąd to poirytowanie z Twojej strony. Przyjęcie do ataku, brak obrony praktycznie, jeśli nie robi ponad przeciętnych statystyk w ataku to drużyna więcej traci niż zyskuje. Nie trzeba tu jakiś wielkich wyliczeń. Ponad przeciętne statystyki w ataku to moim zdaniem 60%+ Między 50% a 60% to przyzwoity wynik, poniżej 50% słaby. Leon w ostatnim meczu po dwóch asach na Serbach przez następne kilka minut poprzez swoje błędy oddał im wszystko z nawiązką. Zaraz po tym zjazd do bazy i nie zagrał już w tym meczu. Jak to wytłumaczysz? Grbić pewnie nie lubi go, faworyzuje innych graczy. Wszedł ten słaby Semeniuk i wygraliśmy zaciętą końcówkę trzeciego seta a później czwartego. Jednak gdyby został na boisku Leon to zwycięstwo byłoby bardziej przekonywujące :P :D Naprawdę można kibicować komuś, ale trzeba zachować trochę obiektywizmu. Co Leon zrobił w końcówce pierwszego seta. Ta kiwka to była kwintesencja, wisienka na torcie. Za chwilę ktoś mi zarzuci, że jestem jakiś uprzedzony, etc. Po prostu oceniam rzeczywistość. Leon to już nie ten sam gracz co kilka sezonów temu. Nie ma co zakłamywać rzeczywistości, no nic to nie zmieni. Dla mnie najlepsze momenty w swojej karierze miał grając w Zenicie. Zgodzę się, że wtedy był jednym z najlepszych graczy na swojej pozycji, na świecie. Na pewno TOP 3, jeszcze dwóch jego rodaków grało na niesamowitym poziomie.
hottakesbot
Posty: 1057
Rejestracja: 30 paź 2022, o 21:48
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: hottakesbot »

Simao pisze: 13 wrz 2023, o 23:34 Przyjęcie do ataku, brak obrony praktycznie, jeśli nie robi ponad przeciętnych statystyk w ataku to drużyna więcej traci niż zyskuje. Nie trzeba tu jakiś wielkich wyliczeń. Ponad przeciętne statystyki w ataku to moim zdaniem 60%+ Między 50% a 60% to przyzwoity wynik, poniżej 50% słaby.
W zasadzie na takie prymitywne analizowanie statystyk nawet szkoda odpowiadać, ale jeśli poniżej 50% w ataku to słaby wynik, to jak nazwałbyś wyniki w ataku odpowiednio 0% i 11%? Czy taki hipotetyczny gracz powinien mieć miejsce na boisku?
Leon w ostatnim meczu po dwóch asach na Serbach przez następne kilka minut poprzez swoje błędy oddał im wszystko z nawiązką. Zaraz po tym zjazd do bazy i nie zagrał już w tym meczu. Jak to wytłumaczysz? Grbić pewnie nie lubi go, faworyzuje innych graczy. Wszedł ten słaby Semeniuk i wygraliśmy zaciętą końcówkę trzeciego seta a później czwartego.
Wytłumaczę to tak, że Grbić wykazał się brakiem cierpliwości i za szybko zdjął Leona. Z nim na boisku do tej żenującej gry na przewagi by w ogóle nie doszło, wystarczyło spojrzeć na wynik poprzedniego seta.
Jednak gdyby został na boisku Leon to zwycięstwo byłoby bardziej przekonywujące :P :D
Przekonujące, a nie przekonywujące, ale cieszę się, że się zgadzamy.
Ta kiwka to była kwintesencja, wisienka na torcie. Za chwilę ktoś mi zarzuci, że jestem jakiś uprzedzony, etc.
Leon kiwa wyłącznie jeśli dostaje fatalną wystawę, jakoś w Perugii nie kiwa. A o uprzedzeniach twoich i drugiego kolegi z podkarpacia chyba nie warto zaczynać rozmowy.

Swoją drogą ma ktoś raport z tego meczu? Gdzie je można znaleźć?

Ja swojego zdania nie zmieniam: Leon oczywiście ma mankamenty, ale bez niego jako zespół nie zrobimy kroku do przodu i nie ruszymy Włochów. Z Serbią na przyjęciu może grać tak naprawdę ktokolwiek z tej piątki, którą mamy. Z Włochami nie, bo to nieporównywalnie lepszy systemowo zespół.
dedede
Posty: 541
Rejestracja: 19 maja 2017, o 13:46
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: dedede »

Diomedea pisze: 13 wrz 2023, o 21:07 Ja obstawiam Leon/Semeniuk (badz Sliwka). Pierwsza para to byloby mocne postawienie na zagrywke. Flociki Sliwki Slowency przyjmowali w przeszlosci bez problemu, to nie Serbowie.
Poza blokiem, gdzie miazdzymy, nasi zawodnicy wypadaja lepiej od Slowencow w zagrywce. Semen jest najlepszy w kategorii efektywnosci serwisu.
https://www-old.cev.eu/Competition-Area ... px?ID=1376
Czy to możliwe że w pierwszej setce nie ma żadnego naszego w przyjęciu zagrywki? Po drugie nie ma naszych środkowych w statystykach ataku..
Diomedea
Posty: 4484
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: Diomedea »

jesli chodzi o staty, chyba zreszta o wszystkie konkrety, to trzeba wejsc w old-cev
Zeby tam wyszukac impreze to ja ide przez kalendarz, moze jest jakas szybsza metoda.
https://www-old.cev.eu/Competition-Area ... px?ID=1376
Tam beda tez raporty meczowe.
Z naszego cwiercfinalu macie z tego okienka, jak zawsze pod Match Stats Sheet. Punkt po punkcie nie dziala, ale za to staty setami dzialaja.
https://www-old.cev.eu/Competition-Area ... px?ID=1376
Ta nowa strona CEV to porazka jak dla mnie.

Co do rankingu srodkowych-za malo punktow (w stosunku do skrzydlowych) by byc w puktujacych i atakujacych po liczbie punktow, nie spelniaja pewnie kryteriow wlaczajacych by byc w rankingu %skutecznosci ataku. Kochan ma lepsza procentowo skutecznosc ataku (i efektywnosc) od Chinenyeze ale mniej atakow.
Pewnie nie ma minimum 3 atakow na set przez 3 spotkania (kryterium wlaczajace). Inaczej bylby w rankingu po % skutecznosci, gdzie na czele jest francuski srodkowy. Ale oni maja lepsze przyjecie.

Linkuje staty srodkowych:
https://www-old.cev.eu/Competition-Area ... px?ID=1376

Z przyjeciem-coz, nie przyjmowalismy specjalnie dobrze. Fornal nie gral duzo, wiec moze mial calkowita liczbe przyjec ponizej progu od ktorego liczono. Tam jest napisane, ze liczone od minimum 3 spotkan i 5 przyjec na set. Pewnie Semeniuk tez sie nie lapie w te kryteria. Pozostali slabo przyjmuja.
A ze Zatiego nie ma-coz to nie MHW. Perfekcyjnego mial zati malo, bledow tez troche. Olek niby trzyma poziom, ale perfekcyjnego nie ma raczej duzo. Z tych wszechstronnych przyjmujacych Olek ma najslabsze przyjecie.
Grbic szuka rownowagi, sporo rotujemy, pewnie najwiecej ze wszystkich zespolow, bo jako jedyni mamy kim.
Co ma plusy i minusy (zgranie, automatyzmy).

Imho Grbic chce grac Leonem, ale rotuje go, gdy sadzi ze zbliza sie on do punktu ugotowania serwisem. Co widac po statach trzeciego seta, gdzie Leonowi siadlo przyjecie do 17/0% przy 50%skutecznosci ataku i 25% efektywnosci. W trzecim Leon dalej dokladal w serwisie, w pozostalych elementach wplywal negatywnie na calosc przez slabiutka defensywe. Grbic poswiecil serwis Leona, by miec wiecej z gry dla pozostalych graczy, przy niezlej efektywnosci serwisu calej ekipy.
Co wydaje sie najlepszym mozliwym sposobem wykorzystania Leona w obecnej formie. Jesli miec jakas pretensje do Grbica, w zwiazku z Leonem, to o fakt ze nie doprowadzil go do lepszej formy mimo braku kontuzji.
Awatar użytkownika
leeon
Posty: 6841
Rejestracja: 2 sty 2011, o 19:16
Płeć: M
Lokalizacja: Wrocław

Re: ME 2023

Post autor: leeon »

Ja uważam że Leon paradoksalnie osłabia naszą reprezentację. I nie ma co tu powtarzać czy atakiem rekompensuje to co nabroi w przyjęciu. Ciężko to nazwać ale jednak nasza reprezentacja z Leonem jest bardziej jednowymiarowa i łatwiejsza do rozgryzienia.
druid9999
Posty: 103
Rejestracja: 8 gru 2015, o 22:54
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: druid9999 »

W kwestii statystyk, myśle że jest zasadne teraz porównanie nas do Włochów w tym turnieju(mieliśmy aż 4 wspólnych rywali Serbia, Macedonia, Holandia, Belgia). Wynika z nich że idziemy praktycznie równo z Włochami. Rozegrane sety Polska 24, Włochy 25.

Przyjęcie zagrywki:
Polska poz. 67,8% , perf. 30%
Włochy poz 68,7%, perf. 32%

Atak:
Polska skut. 56%, efek. 44%
Włochy skut. 57%, efek. 46%

Blok:
Polska 98 łącznie i 4.1 na set
Włochy 68, 2.7/set

Serwis:
Polska 46 asy, Włochy 44

Błędy(zagrywka, atak, przyjęcie) + zablokowane ataki:
Polska 165, Włochy 189

Wynika z tego, że różnice są niewielkie na naszą korzyść działa blok(ewentualny brak Russo do końca turnieju tylko pogłębi problem Włochów) oraz Włosi popełniają troche więcej błędów. Różnice w ataku, przyjęciu, serwisie są śladowe.
Streeter
Posty: 7395
Rejestracja: 20 wrz 2011, o 20:49
Płeć: M
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: ME 2023

Post autor: Streeter »

dyletant pisze: 13 wrz 2023, o 23:12 Jedno jest pewne, zagramy przeciw tej jednej stałej 7. Będę bardzo zaskoczony, jeśli Cretu będzie miał odwagę wprowadzić np Meljanaca albo Stalekara gdyby podstawowym nie szło. Może do drugiej linii łysego Sterna, ale to max roszad jakich się spodziewam.
Meljanaca to na pewno nie wpuści, no chyba że nagle z Serba jakimś cudem stał się Słoweńcem :D

Streeter
#ŁączyNasSiatka

Aktualne składy wielu lig siatkarskich:

http://laczynassiatka.pl
Adriano
Posty: 599
Rejestracja: 24 lut 2020, o 11:52
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: Adriano »

Słowenia Polska 3-0
Awatar użytkownika
Simao
Posty: 2805
Rejestracja: 7 maja 2015, o 18:35
Płeć: M
Lokalizacja: Rzeszów

Re: ME 2023

Post autor: Simao »

leeon pisze: 14 wrz 2023, o 07:33 Ja uważam że Leon paradoksalnie osłabia naszą reprezentację. I nie ma co tu powtarzać czy atakiem rekompensuje to co nabroi w przyjęciu. Ciężko to nazwać ale jednak nasza reprezentacja z Leonem jest bardziej jednowymiarowa i łatwiejsza do rozgryzienia.
Dokładnie, uważam podobnie. Myślę, że nie jesteśmy odosobnieni w tym twierdzeniu. Leon w obecnej dyspozycji to ciężar dla drużyny. Zagrywkę też ma jednowymiarową, brak regularności.

@hottakesbot, kwestia interpretacji statystyk to bardzo subiektywna rzecz. W zależności od tego jakie ustawi się ramy, prymitywna to jest dyskusja z faktami. W Rzeszowie przyjmuje się, że wynik w ataku poniżej 50% gracza, który ma głównie za zadanie ciągnąć tą ofensywę, to słaby wynik. Takie wyniki poniżej 30 % są niedopuszczalne i gracz jest do zmiany, jeśli wykręci takie statystyki na końcu seta. Czasami trzyma się gracza ze słabymi procentami, jeśli trzyma przyjęcie, gra dobrze w defensywie i ma niezłą zagrywkę. Natomiast Leon to typowo ofensywny gracz, jeśli nic wielkiego nie daje od siebie na zagrywce, atak ma około 50%, to jest po prostu do zmiany. Inną kwestią są piłki jakie często otrzymuje od Janusza. Zawsze są dwie strony medalu. Kaczmarek, Śliwka czy nawet Fornal potrafią zdobyć punkt często z takich "śmieci", które otrzymują od Janusza. Świadczy to tylko o tym, że są to gracze dobrze wyszkoleni technicznie. Leon ma problem ze skończeniem każdej niedokładnej piłki. Nie za bardzo jest predysponowany do szybkiej gry, jeśli nie ma czasu na najście to kończy się to często błędem w ataku bądź nieskończoną piłką. Oczywiście możesz zakłamywać rzeczywistość, ale nic to nie zmieni. Myślę, że dużo osób dostrzega te rzeczy. Na pewno każdy, co ma trochę więcej styczności z siatkówką niż oglądanie meczy w TV czy z perspektywy trybun na hali.
bono
Posty: 3526
Rejestracja: 17 gru 2011, o 15:10
Płeć: M
Lokalizacja: Kędzierzyn

Re: ME 2023

Post autor: bono »

Z wywiadu z polskim statystykiem słoweńskiego zespołu(zresztą oni mają dwóch statystyków z Polski)wynika że Słowenia taktycznie będzie bardzo dobrze przygotowana do meczu z nami. Cretu ma hopla na punkcie wielogodzinnych analiz, doskonale zna swoich byłych podopiecznych z Zaksy(w wyjściowym składzie będzie co najmniej 4 grała)i nasi będą mieli ciężko.
Mam obawy co do wyjścia dwójką Śliwka/Semeniuk. Kaczmarek też nie będzie miał lekko.
Oby Grbić miał jakiegoś asa w rękawie i w przypadku problemów, szybkimi zmianami mógł zaskoczyć przeciwnika.
słupek...wałek...Rejtan....repra...depra...
Diomedea
Posty: 4484
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: Diomedea »

I cyk-wychodzi nierozgryziony Bednorz :]
Do Fornala :o

A nie-BB bez formy, na treningach nie gra w szostkach. Fornal tez srednia forma, brak zaufania do siebie.
Zobaczymy jak sprawdzi nam sie odbudowany Semeniuk. On ma najubozszy technicznie repertuar w ataku ale za to swietna zagrywke.

Jedna sprawa wiedziec jak Olek kiwa, a inna nie dac sie okiwac. Kaczmarek podobnie
Pewnie beda bronic, przynajmniej na poczatku. Moze w improwizowanych akcjach sie pare ladnych atakow i kiwek w wolne pole urodzi.
I ze w miare trwania gry rodzic ich sie bedzie coraz wiecej.

Ja tam wole wierzyc ze wygramy. Martwic sie bede potem. Krocej.

Cebula idzie zatrzymac blokiem. Przyjecia tez mu sie nie poprawi (btw ma najlepszy procent perfekcyjnego ze Slowencow). Jakby Mozic stanal pomoc tez mozna go ruszyc.

A z wielogodzinnymi analizami roznie jest. Intuicja to pojscie na skroty, siegniecie do doswiadczen, inny sposob wykorzystania szarych komorek. Nawet w szachcach, gdzie gracze licza warianty jak cholera, istnieje cos takiego.
Ostatnio zmieniony 14 wrz 2023, o 09:11 przez Diomedea, łącznie zmieniany 1 raz.
Bruninho
Posty: 287
Rejestracja: 6 lip 2023, o 18:26
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: Bruninho »

A skąd wiadomo, że Bednorz nie trenuje w szóstkach? Przecież chłopaki się mogą zmieniać.
Rozumiem, że to wnioski wyciągnięte na podstawie migawek z Instagrama, a te mogą być mało reprezentatywne.
Diomedea
Posty: 4484
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: Diomedea »

Nawet musza sie zmieniac, jesli w ogole ma trenowac. Byly doniesienia, ze znowu cos mu dolega.

Zobaczymy kim wyjdziemy, jakie pojda zmiany.
BB do tej pory gral najmniej i watpie by dostal inna role niz zadaniowe wejscie. Chyba ze bedziemy w mocnej ....
Albo na dogranie przegranego seta, choc w takim wypadku widze jako pierwsze wejscie Kurka.
alk123
Posty: 123
Rejestracja: 10 sty 2023, o 09:25
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: alk123 »

Simao pisze: 14 wrz 2023, o 08:38
leeon pisze: 14 wrz 2023, o 07:33 Ja uważam że Leon paradoksalnie osłabia naszą reprezentację. I nie ma co tu powtarzać czy atakiem rekompensuje to co nabroi w przyjęciu. Ciężko to nazwać ale jednak nasza reprezentacja z Leonem jest bardziej jednowymiarowa i łatwiejsza do rozgryzienia.
Dokładnie, uważam podobnie. Myślę, że nie jesteśmy odosobnieni w tym twierdzeniu. Leon w obecnej dyspozycji to ciężar dla drużyny. Zagrywkę też ma jednowymiarową, brak regularności.

@hottakesbot, kwestia interpretacji statystyk to bardzo subiektywna rzecz. W zależności od tego jakie ustawi się ramy, prymitywna to jest dyskusja z faktami. W Rzeszowie przyjmuje się, że wynik w ataku poniżej 50% gracza, który ma głównie za zadanie ciągnąć tą ofensywę, to słaby wynik. Takie wyniki poniżej 30 % są niedopuszczalne i gracz jest do zmiany, jeśli wykręci takie statystyki na końcu seta. Czasami trzyma się gracza ze słabymi procentami, jeśli trzyma przyjęcie, gra dobrze w defensywie i ma niezłą zagrywkę. Natomiast Leon to typowo ofensywny gracz, jeśli nic wielkiego nie daje od siebie na zagrywce, atak ma około 50%, to jest po prostu do zmiany. Inną kwestią są piłki jakie często otrzymuje od Janusza. Zawsze są dwie strony medalu. Kaczmarek, Śliwka czy nawet Fornal potrafią zdobyć punkt często z takich "śmieci", które otrzymują od Janusza. Świadczy to tylko o tym, że są to gracze dobrze wyszkoleni technicznie. Leon ma problem ze skończeniem każdej niedokładnej piłki. Nie za bardzo jest predysponowany do szybkiej gry, jeśli nie ma czasu na najście to kończy się to często błędem w ataku bądź nieskończoną piłką. Oczywiście możesz zakłamywać rzeczywistość, ale nic to nie zmieni. Myślę, że dużo osób dostrzega te rzeczy. Na pewno każdy, co ma trochę więcej styczności z siatkówką niż oglądanie meczy w TV czy z perspektywy trybun na hali.
Podpisuję się pod tym.
alk123
Posty: 123
Rejestracja: 10 sty 2023, o 09:25
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: alk123 »

Zauważyłam, że Janusza to chyba nie można krytykować. Eksperci zawsze wytykają błędy atakującym jak nie skończą. A często to jest jego odpowiedzialność. Przykładowo Kurek pod Januszem cały czas wygląda słabo. O. Kaczmarczyk twierdził, że ma problem z najściem. Ale jakoś nie przypominam sobie takich problemów z Drzyzgą. Gdyby Leon musiał kiwać z wystaw Fabiana też pewnie oberwałby za takie wystawy, a o Januszu cisza. Oceniajmy rzetelnie.
bono
Posty: 3526
Rejestracja: 17 gru 2011, o 15:10
Płeć: M
Lokalizacja: Kędzierzyn

Re: ME 2023

Post autor: bono »

Jak dla mnie Janusz za mało pajpów gra.
Ale pretensje pewnie trzeba mieć do Grbica.
Ale to prawda Marcin ten turniej gra tak na 4-
słupek...wałek...Rejtan....repra...depra...
Bruninho
Posty: 287
Rejestracja: 6 lip 2023, o 18:26
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: Bruninho »

Przeciez to kompletna bzdura, wystarczy przeglądnąć ten wątek żeby zobaczyć, że krytyki pod adresem Janusza nie brakowało gdy zagrał słabszy mecz, w studio tv również, ze strony choćby Bednaruka.
Ale próba zrobienia z Drzyzgi ofiary i męczennika zacna, nie powiem.
Swistolinka
Posty: 281
Rejestracja: 18 kwie 2021, o 21:40
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: Swistolinka »

bono pisze: 14 wrz 2023, o 09:39 Jak dla mnie Janusz za mało pajpów gra.
Ale pretensje pewnie trzeba mieć do Grbica.
Ale to prawda Marcin ten turniej gra tak na 4-
No przecież Grbić każe Januszowi grać słabo do Kurka, Fornala, Leona, to stąd te 0% procenty w ataku. A do swoich zaksiarzy to mu każe grać porządnie. To jest wszystko spiseg.
krzysiu
Posty: 5487
Rejestracja: 5 cze 2009, o 20:04
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: krzysiu »

Lebedev mowi ze najwazniejszy będzie początek meczu gdyz Slowenia potrafi mocno wejść w mecz. Takze oby wygrać 1 seta ;)
Awatar użytkownika
jaet
Posty: 2351
Rejestracja: 13 paź 2009, o 06:56
Płeć: M
Lokalizacja: Tijuana

Re: ME 2023

Post autor: jaet »

Różnica pomiędzy ostatnimi ME, a obecnymi jest taka, że wtedy graliśmy naprawdę dobrze w ataku, ale relacja blok-obrona stała na dramatycznym poziomie. Obecnie gorzej wyglądamy w elementach ofensywnych, ale w aspekcie blok-obrona zrobiliśmy ogromny postęp, a obydwaj nasi środkowi wydają się być w życiowej formie. Moje doświadczenia wskazują, że obecny stan rzeczy daje jednak więcej szans na zwycięstwo.
Zobaczymy.
Mój typ: 3:1 Polska.
"Sometimes you eat the bear, and sometimes the bear eats you"
Diomedea
Posty: 4484
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: ME 2023

Post autor: Diomedea »

krzysiu pisze: 14 wrz 2023, o 10:00 Lebedev mowi ze najwazniejszy będzie początek meczu gdyz Slowenia potrafi mocno wejść w mecz. Takze oby wygrać 1 seta ;)
Kazdy set liczy sie tak samo.
My wchodzilismy juz 3 razy slabo i wygralismy, majac w calosci 2 sety stracone.
Slowenia z ich peselami moze troche slabnac w meczu na duzej intensywnosci.

3:1, w najgorszym razie 3:2 dla nas. Choc TB sie boje, malo ich gralismy ostatnio.
No i Adriano juz zdecydowal.
Bruninho
Posty: 287
Rejestracja: 6 lip 2023, o 18:26
Płeć: M

Re: ME 2023

Post autor: Bruninho »

Nie jeden zespół w historii, czy to w siatkówce klubowej czy w rywalizacja międzynarodowej wygrywał trofea dzięki przewadze na siatce w bloku. Kluczowy element robiący różnice, łatwiej podciągnąć grę w ataku (nawet zmianami) niż nauczyć zespół blokować wybitnie.
Marcy$
Posty: 2085
Rejestracja: 3 lip 2012, o 18:34
Płeć: M
Lokalizacja: Gdańsk

Re: ME 2023

Post autor: Marcy$ »

jaet pisze: 14 wrz 2023, o 10:01 Różnica pomiędzy ostatnimi ME, a obecnymi jest taka, że wtedy graliśmy naprawdę dobrze w ataku, ale relacja blok-obrona stała na dramatycznym poziomie. Obecnie gorzej wyglądamy w elementach ofensywnych, ale w aspekcie blok-obrona zrobiliśmy ogromny postęp, a obydwaj nasi środkowi wydają się być w życiowej formie. Moje doświadczenia wskazują, że obecny stan rzeczy daje jednak więcej szans na zwycięstwo.
Zobaczymy.
Mój typ: 3:1 Polska.
Podpisuje się, zresztą jak zwykle :)

Leon byłby problemem jakby nie był zmieniany. A, że jest to warto próbować - jeśli mówimy, że mamy średnią ofensywę to mamy rezygnować z max ofesnywnego zawodnika?
ODPOWIEDZ

Wróć do „Mistrzostwa Europy”