Liga Narodów 2022

Awatar użytkownika
Simao
Posty: 2753
Rejestracja: 7 maja 2015, o 18:35
Płeć: M
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: Simao »

grzegorzg pisze: 24 lip 2022, o 18:31
Verdungo pisze: 24 lip 2022, o 18:26 Nie zejdzie, bo dobrze zagrywa i przyjmuje.
Dokładnie tak. Z tym, że jak napisała Diomedea, zmiana na Kwolka byłaby raczej ok. ;)
Kwolek byłby zdecydowanie bardziej wartościowym graczem dla kadry niż Bednorz. Oczywiście w obecnej sytuacji, formy, dyspozycji obu graczy. To, że Kwolek ma znacznie lepszy przyjęcie to oczywiste, ogólnie jest lepszy w defensywie. Ma również dobrą, ofensywną zagrywkę.
Heimlock
Posty: 620
Rejestracja: 29 lut 2020, o 15:29
Płeć: M

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: Heimlock »

Medal pocieszenia dla nas. Lepiej się oglądało ten mecz niż nasze pozostałe w turnieju finałowym. I tak nie jest super ale chociaż jest "materiał do analizy" dla Grbica. Mój największy wniosek z tego turnieju to Kwolek za Bednorza do składu. Reszta to praca i solidne przygotowanie do MŚ. Dla mnie oczywistym jest Fornal powinien wychodzić w szóstce.
Dejwu
Posty: 308
Rejestracja: 6 lip 2011, o 14:42
Płeć: M

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: Dejwu »

Zgadzam się tutaj z buzinga. Gra z Fornalem otwiera nam szóstą strefę, bo co jak co ale Olek nie funkcjonuje z drugiej linii nawet w ZAKSIE.
krzysiu
Posty: 5481
Rejestracja: 5 cze 2009, o 20:04
Płeć: M

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: krzysiu »

Dziś była reakcja i dobrze w wielu aspektach. Bednorz nie dałeś nic
kamil1999
Posty: 5529
Rejestracja: 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M
Lokalizacja: Księstwo Cieszyńskie

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: kamil1999 »

Też chciałbym Fornala w 1 składzie bo on jest w najlepszej formie obecnie z przyjmujących a pod względem siatkarskiego potencjału to tylko Semeniuk w top formie jest na poziomie Fornala w top formie, ale obawiam się, że Grbić ma już wszystko ułożone. A jak finalnie wyjdzie to będziemy oceniać po mś.
W każdym razie większym problemem niż dobór składu, których każdego grzeje najbardziej od samego początku jest jednak system gry blok-obrona oraz rozkład ataku. System gry blok- obrona jak widać kuleje a w ataku gramy bardzo prostą siatkówkę. Tak jak Olsztyn na dwóch skrzydłowych tyle, że mniej środka no i Firlej jednak w Olsztynie częściej jakimiś niekonwencjonalnymi zagraniami zaskakiwał. Tu w kadrze natomiast nie ma Andringi, więc dziwi mnie po co upraszczać grę aż do tego stopnia?
krzysiu pisze: 24 lip 2022, o 18:43 Dziś była reakcja i dobrze w wielu aspektach. Bednorz nie dałeś nic
Nie jestem przekonany co do tej reakcji. Po prostu wymiana Śliwka- Fornal to tak pierwsza wymiana. Wczoraj była ta sama reakcja, ale tam Śliwka grał najlepiej ze skrzydłowych, więc była bez sensu. Dziś rzeczywiście Śliwka nie dawał nic. Ale nie wiem czy to reakcja na gorszą grę Śliwki czy po prostu reakcja na gorszą grę zespołu czego efektem jest wykonanie najpierw tej zmiany.
Coś podobnego mieliśmy w Zaksie gdzie zawsze Rejno jako pierwszy wchodził za Smitha gdy Zaksa zaczęła gorzej grać i to nawet wtedy gdy akurat Smith grał dobrze. O ile uważam Grbicia za dobrego szkoleniowca i wierzę, że pod względem formy fizycznej może dobrze nas przygotować do mś a taktycznie wiele rzeczy jest w stanie jeszcze poukładać tak w te reagowanie na sytuacje na boisku w postaci właściwych zmian nie wierzę
Ostatnio zmieniony 24 lip 2022, o 18:49 przez kamil1999, łącznie zmieniany 1 raz.
Verdungo
Posty: 1926
Rejestracja: 4 lip 2017, o 20:46
Płeć: M

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: Verdungo »

Simao pisze: 24 lip 2022, o 18:39
grzegorzg pisze: 24 lip 2022, o 18:31
Verdungo pisze: 24 lip 2022, o 18:26 Nie zejdzie, bo dobrze zagrywa i przyjmuje.
Dokładnie tak. Z tym, że jak napisała Diomedea, zmiana na Kwolka byłaby raczej ok. ;)
Kwolek byłby zdecydowanie bardziej wartościowym graczem dla kadry niż Bednorz. Oczywiście w obecnej sytuacji, formy, dyspozycji obu graczy. To, że Kwolek ma znacznie lepszy przyjęcie to oczywiste, ogólnie jest lepszy w defensywie. Ma również dobrą, ofensywną zagrywkę.
Sądzę, że Grbić szuka kogoś bardziej ofensywnego stąd Bednorz. Aczkolwiek zgadzam się, że jego problemy głównie ze zdrowiem powodują, że Kwolek byłby uzasadnionym wyborem. Jeszcze nie wiadomo kto pojedzie na MŚ. Pożyjemy, zobaczymy.

PS. Tak na dobrą sprawę to ciężko coś powiedzieć o grze Bednorza, bo grał za mało. Mecz z Iranem w Gdańsku był poprawny jak na tak długą przerwę. Mielibyśmy lepszy obraz jego gry gdyby jednak pograł trochę więcej.
Awatar użytkownika
tomasol
Posty: 3860
Rejestracja: 18 paź 2008, o 19:29
Płeć: M
Lokalizacja: Olsztyn

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: tomasol »

Medal zawsze cieszy, nawet jeżeli rywal zagrał badziewnie, bardziej jednak cieszy mnie dobra gra Janusza i w końcu dobra defensywa w naszym wykonaniu. Te dwie rzeczy, plus świetna dziś zagrywka i w dość łatwy sposób ograliśmy rywala, mimo słabego w sumie ataku. No i też trzeba wspomnieć o bardzo dobrej zmianie Fornala, uspokoił przyjęcie, dobrze bronił i jeszcze dodał na koniec skuteczny atak.

I taka dygresja z mojej strony, pamiętam jak jeszcze za kadencji Lozano graliśmy z Serbią w Lidze Światowej i przed meczami u nas Grbic udzielił dłuższego wywiadu red. Stecowi z wyborczej. Przez wszystkie przypadki odmieniał tam słowo cierpliwość. Myślę, że jako trener o tym nie zapomniał i nam wszystkim też radziłbym okazać jej odrobinę. Liga Narodów to przygrywka tylko, test będzie za miesiąc a docelowo jest wszyscy wiemy co, ale to za 2 lata dopiero. Warto też niektóre decyzje Serba "czytać" przez pryzmat tego na co wszyscy czekamy od wielu dekad. Nie od razu Kraków zbudowano a wymaganiu już na tu i teraz super gry to jednak lekkie nieporozumienie imho. Co nie znaczy, że mamy przymykać oczy na grę słabą czy złą, ale tak to my się w tym roku nie prezentowaliśmy. Są mankamenty, pewne decyzję mogą budzić wątpliwości, ale tej krytyki było tu jednak sporo za dużo i trochę to było nieadekwatne to sytuacji.
krzysiu
Posty: 5481
Rejestracja: 5 cze 2009, o 20:04
Płeć: M

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: krzysiu »

Reakcja na przegraną w postaci zagrywki i w wymiarze blok-obrona
Awatar użytkownika
Simao
Posty: 2753
Rejestracja: 7 maja 2015, o 18:35
Płeć: M
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: Simao »

Verdungo pisze: 24 lip 2022, o 18:46
Simao pisze: 24 lip 2022, o 18:39
grzegorzg pisze: 24 lip 2022, o 18:31
Dokładnie tak. Z tym, że jak napisała Diomedea, zmiana na Kwolka byłaby raczej ok. ;)
Kwolek byłby zdecydowanie bardziej wartościowym graczem dla kadry niż Bednorz. Oczywiście w obecnej sytuacji, formy, dyspozycji obu graczy. To, że Kwolek ma znacznie lepszy przyjęcie to oczywiste, ogólnie jest lepszy w defensywie. Ma również dobrą, ofensywną zagrywkę.
Sądzę, że Grbić szuka kogoś bardziej ofensywnego stąd Bednorz. Aczkolwiek zgadzam się, że jego problemy głównie ze zdrowiem powodują, że Kwolek byłby uzasadnionym wyborem. Jeszcze nie wiadomo kto pojedzie na MŚ. Pożyjemy, zobaczymy.

PS. Tak na dobrą sprawę to ciężko coś powiedzieć o grze Bednorza, bo grał za mało. Mecz z Iranem w Gdańsku był poprawny jak na tak długą przerwę. Mielibyśmy lepszy obraz jego gry gdyby jednak pograł trochę więcej.
Zgadzam się. To jest właśnie ten problem bogactwa Naszej kadry. Po prostu brakuje czasu, meczy aby móc dokładnie sprawdzić wszystkich graczy. W przypadku Bednorza to odosobniony przypadek. Pewnie zagrałby przynajmniej na dwóch turniejach, gdyby nie problemy zdrowotne. W przyzwoitej formie mógłby udowodnić swoją wartość dla drużyny, a jest to jeden z lepszych graczy na swojej pozycji. Nie zmieniam zdania, że Nasi najbardziej uniwersalni siatkarze to Semeniuk i Fornal. Śliwka w najwyższej formie to również jeden z najlepszych obecnie graczy na swojej pozycji, nie tylko w Polsce. Świadczą o tym chociażby wyniki, osiągnięcia w klubie. Niechęć, antypatia części ludzi tego nie zmieni, takie są fakty. Z tego meczu najbardziej cieszy mnie postawa Gribicia, jeszcze nie jest idealnie, jednak jakieś pozytywne wnioski są wyciągnięte. Wciąż jest dużo do poprawy, jednak są zdecydowanie większe nadzieje na przyszłość przed MŚ niż po wczorajszym meczu.
Lineczka
Posty: 3629
Rejestracja: 7 sty 2011, o 10:45
Płeć: K
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: Lineczka »

Meczu niestety nie oglądałam, ale cieszy, że chłopaki podnieśli się po wczorajszej porażce i wywalczyli brąz. Mam nadzieję, że Grbić i spółka wyciągną wnioski z tego turnieju i wczorajszej przegranej.
Awatar użytkownika
grzegorzg
Posty: 7685
Rejestracja: 3 wrz 2007, o 08:36
Płeć: M
Lokalizacja: Wrocław

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: grzegorzg »

:o :o :o Mazur w studio powiada peany wręcz na czesc Janusza. Wcale nie za rozegranie, tylko za to, że sie nie obraził na krytykę druzyny i zachował klasę. W głosie Mazura słychac była sporo pokory i samokrytyki, jakby dostrzegał, ze te pomyje były kompletnie nieuzasadnione. Szacunek.
Awatar użytkownika
Simao
Posty: 2753
Rejestracja: 7 maja 2015, o 18:35
Płeć: M
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: Simao »

Ten mecz był bardzo ważny w aspekcie psychologicznym. Wczoraj słaby mecz, przegraliśmy z bardzo dobrze dysponowanym rywalem, USA. Swoją drogą zapowiada się ciekawy finał. Dzisiaj wygrywamy mimo wszystko z wymagającym rywalem, grającym u siebie i jest pewne zwycięstwo, to jest budujące dla drużyny przed przygotowaniami do MŚ. Był problem w ataku, ale absurdalnie cieszy dyspozycja na zagrywce. W końcu w bloku i obronie naprawdę dobry mecz. Nie wiem dokładnie jak to ostatecznie wygląda w statystykach, ale wizualnie gra przede wszystkim w obronie i bloku wyglądała naprawdę dobrze. Jednak Włosi nie zagrali też na miarę swojego potencjału. Z drugiej strony gra się tak jak przeciwnik pozwala.
jeep
Posty: 232
Rejestracja: 15 kwie 2022, o 22:19
Płeć: M

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: jeep »

Co to było? "Rozgromiliśmy" Włochów bez ataku (z wyjątkiem Fornala), bez bloku, bez przyjęcia (z wyjątkiem Fornala) i bez jednego włoskiego zawodnika na boisku, bo Michieletto był nieobecny, a nawet trochę zawadzał. Tajemnica polega na tym, że Włosi w każdym z tych elementów byli znacznie gorsi, a w 3 secie przestali nie tylko grać, ale nawet się ruszać. W ten sposób pokonaliśmy "giganta". Fornal i Janusz dzisiaj dali jakość grze, natomiast przy takiej defensywie Włochów i kompletnej indolencji w bloku nie cieszyłbym się aż tak bardzo z 40% skuteczności Kurka. Medal, nawet kartoflany, oczywiście cieszy, ale jeżeli Grbić myśli, że właśnie wprowadził drużynę na poziom mistrzowski, to może nas czekać srogie rozczarowanie.
kibic_siatki
Posty: 2597
Rejestracja: 10 mar 2011, o 19:14
Płeć: M

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: kibic_siatki »

Dobry mecz z naszej strony na koniec turnieju. Dobra zagrywka ustawiła spotkanie, pomogła też ustawić obronę, która wyglądała dużo lepiej jak wczoraj. Uważam, że wczoraj też dobrze serwowaliśmy, jednak Amerykanie obronną ręką wychodzili z piłek sytuacyjnych, obijając blok lub kiwając, a nasza obrona była tragiczna. Zawsze lepiej wygrać ostatni mecz niż przegrać- nawet w finale. :)
Diomedea
Posty: 4366
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: Diomedea »

Simao pisze: 24 lip 2022, o 19:05
Zgadzam się. To jest właśnie ten problem bogactwa Naszej kadry. Po prostu brakuje czasu, meczy aby móc dokładnie sprawdzić wszystkich graczy. W przypadku Bednorza to odosobniony przypadek. Pewnie zagrałby przynajmniej na dwóch turniejach, gdyby nie problemy zdrowotne. W przyzwoitej formie mógłby udowodnić swoją wartość dla drużyny, a jest to jeden z lepszych graczy na swojej pozycji. Nie zmieniam zdania, że Nasi najbardziej uniwersalni siatkarze to Semeniuk i Fornal. Śliwka w najwyższej formie to również jeden z najlepszych obecnie graczy na swojej pozycji, nie tylko w Polsce. Świadczą o tym chociażby wyniki, osiągnięcia w klubie. Niechęć, antypatia części ludzi tego nie zmieni, takie są fakty. Z tego meczu najbardziej cieszy mnie postawa Gribicia, jeszcze nie jest idealnie, jednak jakieś pozytywne wnioski są wyciągnięte. Wciąż jest dużo do poprawy, jednak są zdecydowanie większe nadzieje na przyszłość przed MŚ niż po wczorajszym meczu.
Dyskutowalabym
Zawodnik, ktory bedac 3cia opcja w ataku, nie zagra pipa, powinien przynajmniej bardzo dobrze przyjmowac i bronic.
W obu elementach Tomek, nawet w sredniej formie przykrywa go czapka. Podobnie jak w bloku. W dobrej formie jest tez lepszy w ataku.

Ten "topowy" w ataku Sliwka to jednak sprzed 2 lat. Od tamtego czasu zmienily sie 2 rzeczy. 1 tolerancja dla niesionych pilek 2 sypacz, z ktorym Olek gra. Przy Toniuttim dostawal chyba wiecej ekspresow.. Wtedy zreszta mial i wieksza pewnosc siebie.
W przyjeciu to on nie dojezdza od kilku lat. Wiec piszac o topowosci to nakladamy Olka dobrze odbierajacego, z wczesnego okresu kariery, na tego dobrze atakujacego sprzed 2 lat. Zaden z nich nie wychodzi na boisko dzisiaj.

Olkowi pozostaje swietna praca nog, szybka reka, nadgarstek i zdolnosc do czytania gry.
Oraz charakter, ktory mam nadzieje spowoduje, ze wezmie sie za prace nad slabszymi elementami. W to akurat mocno wierze.

Jak na razie jest ntym przyjmujacym w Polsce (w najlepszym razie 3cim). A jednak poza naszym krajem gra paru niezlych zawodnikow;
Czy Olek jest lepszy od Ngapetha? od Clevnot? od Miechieletto? od Lucarellego ?
Nie bez powodu wymienilam zawodnikow, ktorzy co najmniej podobnie, lub lepiej przyjmuja.
Wiec owszem-jest w pierwszej dzisiatce uniwersalnych przyjmujacych.

Jesli to dotarlo do Grbica, to ok. Jesli nie, to mam nadzieje, ze zmiany beda rownie szybkie jak dzisiaj, bo Kamil tez nie ze stali i sam z niestabilna pomoca Kurka i Bbienia na zagrywce wszystkiego nie wygra.
Ostatnio zmieniony 24 lip 2022, o 19:28 przez Diomedea, łącznie zmieniany 1 raz.
jeep
Posty: 232
Rejestracja: 15 kwie 2022, o 22:19
Płeć: M

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: jeep »

Simao pisze: 24 lip 2022, o 19:17 W końcu w bloku i obronie naprawdę dobry mecz.
Od dawna podejrzewałem, że wielu tutejszych fachowców po prostu nie ogląda meczów. Wszystko wiedzą lepiej z góry. 3 bloki w meczu. Finis. Obrona była lepsza niż wczoraj, ale ataki Włochów podbiłoby dziecko.
Diomedea
Posty: 4366
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: Diomedea »

Bylo sporo wyblokow, chociaz nie zawsze pomagaly, czasem zmienialy kierunek nieprzyjemnie dla obroncy.

No i indywidualnie wystep Tomka moze troche przycmil aspekt zespolowo systemowy. Fornal ladnie wyciagal te dalsze pilki, a i pad boczny fajny.
Nawet chyba podgrzal troche Zatora, w tym elemencie.

A ze Janusz, czy Sliwka sie nie obraza, to bylo do przewidzenia. Zaden z nich nie powie gdzie ma krytyke, ani nie pokaze srodkowego palca do kamery.
Normalni, myslacy ludzie, z duza doza pokory.
Ostatnio zmieniony 24 lip 2022, o 19:35 przez Diomedea, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
Simao
Posty: 2753
Rejestracja: 7 maja 2015, o 18:35
Płeć: M
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: Simao »

jeep pisze: 24 lip 2022, o 19:26
Simao pisze: 24 lip 2022, o 19:17 W końcu w bloku i obronie naprawdę dobry mecz.
Od dawna podejrzewałem, że wielu tutejszych fachowców po prostu nie ogląda meczów. Wszystko wiedzą lepiej z góry. 3 bloki w meczu. Finis. Obrona była lepsza niż wczoraj, ale ataki Włochów podbiłoby dziecko.
Punktowych bloków było mało, rzeczywiście problem, zgadzam się. Jednak było dużo tych wybloków, a także dobrze ustawionych bloków, gdzie Włosi popełniali bezpośrednie błędy. W obronie wcześniej wpadały Nam takie piłki, że szkoda nawet komentować.
Awatar użytkownika
JootPe2
Posty: 412
Rejestracja: 23 lip 2022, o 19:48
Płeć: M

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: JootPe2 »

Jeden z kluczowych bloków w spotkaniu to ten w drugim secie Semena na 11:9 bo robiło się się już nerwowo. Za chwilę zrobiło się 11:10, 11:11, 11:12 kilka piłek wygranych z rzędu i dalej już poszło.
Diomedea
Posty: 4366
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: Diomedea »

Bylo tez lepiej w asekuracji nabic. Ze Stanami i Iranem potrafily wpadac w nasze boisko dosyc czesto. Generalnie lepiej pod siatka, przytomniej.
Z kiwek mozna bylo moze te 2-3 wiecej wyciaganc.

W swoim czasie Cichy Pit mial mnostwo antyfanow, bo sztywny, bo nieogarniety przy przechodzacych itp, bo flocik nierowny. A dzis widac, ze brakuja srodkowego, ktory by atakowal i przede wszystkim blokowal.
Ostatnio zmieniony 24 lip 2022, o 19:41 przez Diomedea, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
Simao
Posty: 2753
Rejestracja: 7 maja 2015, o 18:35
Płeć: M
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: Simao »

Diomedea pisze: 24 lip 2022, o 19:29 Bylo sporo wyblokow, chociaz nie zawsze pomagaly, czasem zmienialy kierunek nieprzyjemnie dla obroncy.

No i indywidualnie wystep Tomka moze troche przycmil aspekt zespolowo systemowy. Fornal ladnie wyciagal te dalsze pilki, a i pad boczny fajny.
Nawet chyba podgrzal troche Zatora, w tym elemencie.
Dokładnie, bezpośrednich bloków wciąż za mało i słabo to wygląda, jednak jest postęp, bo były bardzo słabe mecze. Piszą o Śliwce w domyśle miałem na myśli właśnie tego z przed dwóch sezonów. Obecnie po zmianach w przepisach, regresie w przyjęciu i obronie to tylko solidny gracz. Zaryzykował bym stwierdzenie, że Kwolek w formie może być lepszym graczem od Śliwki. Oczywiście każdy ma inne zdanie, można dyskutować. Wszystko się zmienia, gracze się rozwijają, u niektórych przez jakieś urazy, kontuzje następuje regres, natomiast u innych przy systematycznej pracy na treningu progres :)
Ostatnio zmieniony 24 lip 2022, o 19:44 przez Simao, łącznie zmieniany 1 raz.
kamil1999
Posty: 5529
Rejestracja: 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M
Lokalizacja: Księstwo Cieszyńskie

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: kamil1999 »

Diomedea pisze: 24 lip 2022, o 19:26
Dyskutowalabym
Zawodnik, ktory bedac 3cia opcja w ataku, nie zagra pipa, powinien przynajmniej bardzo dobrze przyjmowac i bronic.
W obu elementach Tomek, nawet w sredniej formie przykrywa go czapka. Podobnie jak w bloku. W dobrej formie jest tez lepszy w ataku.

Ten "topowy" w ataku Sliwka to jednak sprzed 2 lat. Od tamtego czasu zmienily sie 2 rzeczy. 1 tolerancja dla niesionych pilek 2 sypacz, z ktorym Olek gra. Przy Toniuttim dostawal chyba wiecej ekspresow.. Wtedy zreszta mial i wieksza pewnosc siebie.
W przyjeciu to on nie dojezdza od kilku lat. Wiec piszac o topowosci to nakladamy Olka dobrze odbierajacego, z wczesnego okresu kariery, na tego dobrze atakujacego sprzed 2 lat. Zaden z nich nie wychodzi na boisko dzisiaj.

Ogólnie z wpisem się zgadzam i pod prawie wszystkim się mogę podpisać. Z wyjątkiem jednej rzeczy. Różnica między Śliwką 2 lata temu a Śliwkę z zeszłego sezonu to nie poziom w ataku bo Śliwka nie stracił skuteczności. Chwaliliśmy Śliwkę pod Toniuttim a nie chwaliliśmy Śliwki pod Januszem z dwóch powodów.
1.Toniutti po prostu grał mu więcej piłek. Pod Januszem taka ciekawostka, że skuteczność ma nawet lepszą bo to 52,56% czyli skuteczność najlepszych szóstkowych przyjmujących, natomiast mniej prób. U Toniuttiego podział był bardziej równy.
2. Powiązany z 1 punktem. O ile w tym sezonie z przed 2 lat to cała trójka dostawała podobną ilość piłek o tyle zeszły sezon to był lider w postaci Semeniuka i to on przyćmiewał Śliwkę, choć Śliwka też grał na miarę czołówki ligowej.
Po prostu Semeniuk, Fornal, Uros, DeFalco to w ataku byli absolutni liderzy i poziom kosmiczny tak Clevenot i Śliwka to najlepsi przyjmujący w ataku za tymi kosmitami. A i jeszcze był Lipiński.
Simao pisze: 24 lip 2022, o 19:40
Diomedea pisze: 24 lip 2022, o 19:29 Bylo sporo wyblokow, chociaz nie zawsze pomagaly, czasem zmienialy kierunek nieprzyjemnie dla obroncy.

No i indywidualnie wystep Tomka moze troche przycmil aspekt zespolowo systemowy. Fornal ladnie wyciagal te dalsze pilki, a i pad boczny fajny.
Nawet chyba podgrzal troche Zatora, w tym elemencie.
Dokładnie, bezpośrednich bloków wciąż za mało i słabo to wygląda, jednak jest postęp, bo były bardzo słabe mecze. Piszą o Śliwce w domyśle miałem na myśli właśnie tego z przed dwóch sezonów. Obecnie po zmianach w przepisach, regresie w przyjęciu i obronie to tylko solidny gracz. Zaryzykował bym stwierdzenie, że Kwolek w formie może być lepszym graczem od kilka Śliwki. Oczywiście każdy ma inne zdanie, można dyskutować. Wszystko się zmienia, gracze się rozwijają, u niektórych przez jakieś urazy, kontuzje następuje regres, natomiast u innych przy systematycznej pracy na treningu progres :)
Nie no 52,56% skuteczności ataku przy bardzo małej liczbie błędów (więc na tle innyh w efektywności powinien wypadać jeszcze lepiej) to coś więcej niż solidny gracz. Piłek pod Januszem dostawał mniej, ale dalej to 18 skrzydłowy ligi pod względem ilości piłek(8 przyjmujący), więc raczej należy go umieścić w czołówce. Jego problem był taki, że było bezapelacyjnie 4 lepszych.
Ostatnio zmieniony 24 lip 2022, o 19:48 przez kamil1999, łącznie zmieniany 1 raz.
Diomedea
Posty: 4366
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: Diomedea »

Ciezko mowic bardzo pozytywnie o skutecznosci skrzydlowego dostajacego 3 pilki na set, z czego jedna nadajaca sie tylko do kiwki.
Nie mozna na tej podstawie powiedziec, ze to gracz topowy w ataku. Jakby byl topowy, to by dostawl pilki.
Kamil jakos dostaje, Kaczmarek w klubie tez.

Kaczmarek w klubie 885 atakow, Semeniuk 830, Sliwka 626.
Nie ogladalam wszystkich spotkan ale np pipa z Olkiem to widzialam wyjatkowo malo, z Clevnot jakos sporo wiecej.
Ostatnio zmieniony 24 lip 2022, o 19:51 przez Diomedea, łącznie zmieniany 1 raz.
kamil1999
Posty: 5529
Rejestracja: 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M
Lokalizacja: Księstwo Cieszyńskie

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: kamil1999 »

Diomedea pisze: 24 lip 2022, o 19:44 Ciezko mowic bardzo pozytywnie o skutecznosci skrzydlowego dostajacego 3 pilki na set, z czego jedna nadajaca sie tylko do kiwki.
Nie mozna na tej podstawie powiedziec, ze to gracz topowy w ataku. Jakby byl topowy, to by dostawl pilki.
Kamil jakos dostaje, Kaczmarek w klubie tez.

Kaczmarek w klubie 885 atakow, Semeniuk 830, Sliwka 626.
Ale nie ma też podstaw by mówić, że pogorszył się w ataku.
Liczba piłek mówi o wyborze rozgrywającego a nie o umiejętnościach w ataku Śliwki.
W Zaksie zostałby Toniutti to pewnie rozkład piłek byłby dalej równy. Taki wybór Janusza na który Śliwka nie ma wpływu.
Diomedea
Posty: 4366
Rejestracja: 1 cze 2020, o 18:33
Płeć: K

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: Diomedea »

A wybory sypaczy skad sie biora? Janusza bierzesz za debila?
Podobnie jak Sirciego, bo zamiast topowego Olka z 52 procentam sciaga Semeniuka z tylko 50ma?

W ataku lepsi byli tez de Falco Conte, Lipa.
Wecej pilek dostal nawet Walinski.
Tak juz jest ze z iloscia powtorzen z reguly procenty ida w dol, punkciki zdobyte w gore.
Ostatnio zmieniony 24 lip 2022, o 19:59 przez Diomedea, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
grzegorzg
Posty: 7685
Rejestracja: 3 wrz 2007, o 08:36
Płeć: M
Lokalizacja: Wrocław

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: grzegorzg »

Wbrew opniom wielu osób, zawodnicy dosc zgodnie podkreslają jednak, że podstawową przyczyną porazki z USA był mental.
Szary Wilk
Posty: 7958
Rejestracja: 10 cze 2017, o 17:38
Płeć: M

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: Szary Wilk »

Jak spojrzymy w statystyki, to Fornal w przyjęciu zagrał klasa światowa. Znacznie lepiej niż Zatorski czy Semeniuk. Do tego w ataku zrobił 6/8. Z nim też lepiej broniliśmy i lepiej grał Zatorski. W dodatku lepiej gra na pajpie niż Olek.

Według mnie ten mecz dobrze pokazał różnicę między nimi. Fornal przyjmował lepiej, ale też śmiało można było do niego grać więcej piłek, choć Janusz i tak go trochę chował.
kamil1999
Posty: 5529
Rejestracja: 19 sie 2018, o 09:10
Płeć: M
Lokalizacja: Księstwo Cieszyńskie

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: kamil1999 »

Diomedea pisze: 24 lip 2022, o 19:52 A wybory sypaczy skad sie biora? Janusza bierzesz za debila?
Podobnie jak Sirciego, bo zamiast toppowego Olka sciaga Semeniuka?
Przecież napisałem, że Semeniuk był od Śliwki lepszy, więc skąd przypuszczenie, że wzięcie Semeniuka zamiast Śliwki uważam za błąd?
Semeniuk to absolutny i ścisły top. Zawodnik w każdym elemencie lepszy od Śliwki. Może jedynie nie ma tego nadgarstka i bez nabiegu prochu może nie wymyślić, ale de facto tak Semeniuk jak i Fornal to lepsi zawodnicy niż Śliwka co przyznałem. Więc nie wiem skąd ci się to wzięło.
Mimo to dalej Śliwka jest w szerokim topie i nie ma podstaw by uważać, że atakuje mniej skutecznie lub mniej efektywnie.
Dostawał mniej piłek to fakt. Ale to, że skuteczność miał podobną a nawet lepszą to też fakt. Czy przy większej ilości piłek było by podobnie? Tego nie wiemy. Może by zagrał podobny sezon jak ten 2 lata temu a może gorszy. Faktem jest, że nie miał takiej możliwości by powtórzyć sezon w którym był MVP bo dostawał mniej piłek a na liczbe piłek nie ma wpływu.
Diomedea pisze: 24 lip 2022, o 19:52
W ataku lepsi byli tez de Falco Conte, Lipa.
Wecej pilek dostal nawet Walinski.
Conte był mega nierówny. Nie był lepszy sumarycznie od Olka, ale powiedziałbym, że wygrał Zawierciu więcej meczów niż Olek Zaksie.
Waliński to było nieporozumienie jeśli chodzi o ilość piłek do niego. Przecież ta ilość piłek była jak u ofensywnego przyjmującego. Jak się to skończyło to wiemy. Początek Waliński nie miał zły, ale później jego skuteczność i efektywność spadała. Nieporównywalna z tą Śliwki.
Ostatnio zmieniony 24 lip 2022, o 20:03 przez kamil1999, łącznie zmieniany 2 razy.
buzinga
Posty: 1246
Rejestracja: 17 lut 2021, o 12:37
Płeć: M

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: buzinga »

Diomedea pisze: 24 lip 2022, o 19:52 A wybory sypaczy skad sie biora? Janusza bierzesz za debila?
Podobnie jak Sirciego, bo zamiast toppowego Olka sciaga Semeniuka?
To bardziej złożone. Olek lepiej czułyby się przy Firleju i jego ekspresach. Fornal woli spokojniejszych rozgrywających takich jak Janusz. Śliwek był chowany w Zaksie przez Marcina poniekąd też przez zmianę przepisów dotyczących pchanych piłek. Grbić przez pracę w Perugii chyba mało oglądał ostatni sezon Plusligi. Dobrze się stało, że Sirci go zwolnił. Serb może w pełni skupić się na reprezentacji, bo my nie jesteśmy Francuzami gdzie Giani dostał praktycznie ułożoną drużynę. My mamy sporo do poukładania. Olek broniłby się grą w pierwszej 6 gdybyśmy byli też lepiej grającym zespołem w obronie w ujęciu całościowym, ale tego póki co nam brakuje najbardziej. To jest jednak system naczyń połączonych. Środkowi w słabej formie też mocno rzutują na rozkład ataku.

Generalnie nie jest źle. Jest sporo czasu do MŚ. Wierzę, że uda się to poukładać na tyle, że będziemy mieli szanse obronienia tytułu przed własną publiczością.
Awatar użytkownika
Simao
Posty: 2753
Rejestracja: 7 maja 2015, o 18:35
Płeć: M
Lokalizacja: Rzeszów

Re: Liga Narodów 2022

Post autor: Simao »

Tak ogólnie przyjęło się, że Olek Śliwka to gracz defensywny, jeśli oceniać przez pryzmat podziału na graczy ofensywnych i defensywnych. Dlatego ja bardziej oceniam go pod tym względem defensywnym, zresztą statystyki to oddają (mała ilość piłek). Jednak tak jak tutaj przytoczył kamil1999 tą skuteczność ataku na poziomie 52,56%, to jest dobry wynik. Jednak mnie razi ten ewidentny regres Śliwki w tych aspektach defensywnych, przyjęciu i obronie. Całościowo to tylko solidny, dobry gracz moim subiektywnym zdaniem. Porównując go chociażby do Naszych przyjmujących reprezentacyjnych. Pod względem przyjęcia, w obronie i również zagrywce lepszy jest obecnie Kwolek. Zapamiętałem chociażby jego bardzo dobry mecz z Francją (tegoroczny VNL). Jednak paradoksalnie przy zagrywce Śliwki często było przynajmniej kilka breaków. Jednak czasami ta zagrywka była w ogóle bez efektów. Różnie to wyglądało w zależności od meczu.
Ostatnio zmieniony 24 lip 2022, o 20:12 przez Simao, łącznie zmieniany 1 raz.
Zablokowany

Wróć do „Liga Narodów (dawniej LŚ)”