Reprezentacja mężczyzn 2024

[Diomedea]

Akurat z tym ciezko sie nie zgodzic. Ciezko znalezc argumenty na meczenie Lomaczem w takich meczach.
Szczegolnie jak wiadomo, ze dalej pustynie i warto chocby buklaczek wody w postaci odkurzonego Komendy czy troche poprawionego Firleja przygotowac.
Pewnie rozgrywajacych dojrzeje nam kilku w troche zblizonych okresach. Za kilka lat.

[Pomocniczka]

Jeśli chodzi o ranking to w poprzednim punktowane były miejsca na turniejach. Liczba turniejów się zmieniała. W ostatnim okresie były to IO, MŚ i MK, ale wcześniej była LŚ, był PŚ. Nie liczyły się poszczególne mecze. To było zgodne z duchem sportu. W turnieju nie jest istotne, ile spotkań przegrasz, z kim i w jakim stosunku, jeśli nie przeszkodzi ci to w wygranej.

Ten obecny system jest diabelski i nie ma nic wspólnego ze sportem. Jest możliwa sytuacja, że wygrasz IO a zdobędziesz mniej punktów (albo stracisz więcej), niż drużyna, która zajmie miejsce 5-8. Jest możliwa sytuacja, że wygrasz IO a przyjdziesz na minusie.

Ten system jest diabelski, bo nawet taka Polska, która ma już kwalifikację olimpijską, nie może odpuszczać, bo np. przegra z jakimś patałachem, straci 30 punktów a pozostałe zwycięstwa tego nie zrównoważą, spadnie do drugiego koszyka i będzie miała silniejszą grupę.

Ten system został wymyślony tylko w jednym celu - żeby każdy musiał walczyć w każdym meczu, dla większej atrakcyjności widowiska.

Co w sumie jest logiczne, bo sport to jest widowisko i żeby przyciągało więcej widzów i tym samym sponsorów, musi być atrakcyjne.

Ale mnie i tak się nie podoba, bo ja mam lekkiego bzika na punkcie regulaminów, taktyki itd.

[Pomocniczka]

Jeśli chodzi o Łomacza, to rozwiązanie zagadki jest proste. Grbić musiał wyeliminować Fabiana a zmiana obu byłaby zbyt ryzykowna. Cykl olimpijki był wyjątkowo krótki. Zostawił więc Grzegorza wiedząc, że jego udział będzie znikomy. A że siatkówka to gra powtórzeń, to nie zmieniał. Ale to nie ma wielkiego znaczenia. W 2006 trzecim środkowym JW był jakiś magazynier, czwartym przyjmującym jakiś koleś, którego nikt nie znał wcześniej i nikt później, ale klub był o mecz od MP.

[Szary Wilk]

Ciekawe jak będą wyglądać te wszystkie teorie, domysły i posty, kiedy to jednak Firlej pojedzie na Igrzyska.

[Diomedea]

Hm tylko my nie o tym. Nie o Lomaczu na IO. To sie da wytlumaczyc.
O Lomaczu w dzisiejszym, czy wczorajszym sparingu. Gdzie spokojnie mogli wiecej pograc mlodsi i bardziej potrzebujacy gry w reprezentacji.
Lomacz po tylu latach i sporej ilosci gry z trzonem druzyny w zeszlym sezonie raczej bardzo duzo czasu nie potrzebuje, a juz kompetnie w perspektywie IO nie musi zgrywac sie z Usowiczem, Butrynem, Szalpukiem itp.

Mocno wymieszane te ekipy. Rozumiem, ze Kurek z Kaczmarkiem pojada na nastepny turniej.
Teraz mamy mocniejsze przyjecie, a rezerwy na ataku, sypie, libero i czesciowo srodku.
Ciekawy czy tu jest jakis klucz?

Szary, moze i pojedzie. Jak Lomacz noge skreci.
Byle MJ nie skrecil, bo wtedy mozna powola Masnego albo Pomocniczke albo Bakaja. Rezultatowo pewnie bedzie podobnie.
Ale pewnie pojedzie na drugi turniej z MJ.
Tu sa 2 pary sypaczy, w kazdej jest jeden bardzie i jeden mniej ograny. Czy samo polaczenie o czylms swiadczy-watpie.

[Pomocniczka]

Wklejałem fragment wywiadu z Grbiciem, gdzie o tym mówił. Wszystko jest podporządkowane pod program doprowadzenia wszystkich zawodników do optymalnej dyspozycji na IO. Nic innego się nie liczy. Nie ma jakichś taktyk na poszczególne weekendy VNL. Sztab pracuje tylko nad najlepszą formą każdego zawodnika na Paryż. Dlatego nie macie co rozkminiać, bo i nie wiecie, co jest każdemu zawodnikowi i nie wiecie, co mu jest potrzebne.

[Pomocniczka]

Ciekawe jak będą wyglądać te wszystkie teorie, domysły i posty, kiedy to jednak Firlej pojedzie na Igrzyska.

Są jeszcze bilety?

[Diomedea]

Nie wklejales. Wklejalas.

Gra im jest potrzebna. Tym z mniejszym od Lomacza doswiadczeniem. Zreszta sam sobie przeczysz, w poscie z pytaniem o bilety. . To gadanie o doprowadzeniu wszystkich to zwykle standartowe bajki.

[dedede]

Ciekawe jak będą wyglądać te wszystkie teorie, domysły i posty, kiedy to jednak Firlej pojedzie na Igrzyska.

zabranie Firleja na IO bez ogrywania go w sparingach byłoby jeszcze bardziej niedorzeczne niż wożenie Grześka..

[Streeter]

Jeśli chodzi o Łomacza, to rozwiązanie zagadki jest proste. Grbić musiał wyeliminować Fabiana a zmiana obu byłaby zbyt ryzykowna. Cykl olimpijki był wyjątkowo krótki. Zostawił więc Grzegorza wiedząc, że jego udział będzie znikomy.

Ale w sumie zgodziłem się z tym wyżej. Napisałem, że rozumiem czemu Grbić może sądzić, że warto wziąć Grześka na IO. Ale po co nim orać w tych sparingach? Ani to Grześkowi nic nie da, bo ani mu nie trzeba doświadczenia, ani zgrania z kolegami, ani niczego się nie nauczy. Ani kolegom nie potrzeba z Nim zgrania, bo znają się od lat. A dla Firleja czy Komendy czy już nie mówiąc dla takiego Kubickiego byłby to niezły mecz na pogranie w kadrze, dla tego ostatniego kop by pracować dalej, wyróżnienie, itd. A na koniec i tak można wziąć na IO Łomacza. Jak ma położyć ćwierćfinał IO, to położy bez względu na to czy pogra z Porębą w maju z Niemcami czy nie. Podobnie jeśli ma nie położyć, to z pewnością nie będzie to przez to, że nabrał niebywałego doświadczenia i pewności siebie w meczu towarzyskim z Niemcami.

Streeter

[Diomedea]

Nie zapomnijmy o niezwyklym doswiadczeniu zebranym w trudnym meczu z Ukraina.
Trudno i szkoda czasu ktory mogl byc dla tych co beda wspomagac kadre po Paryzu.

Francuzi maja w powolanych na LN cala mase dzieciakow, w tym 2 sypaczy. Ciekawe, czy mlodzi cos zagraja i ile. I czy zagraja w sparingach.

[Streeter]

Wszystko jest podporządkowane pod program doprowadzenia wszystkich zawodników do optymalnej dyspozycji na IO. Nic innego się nie liczy.

O ile to rzeczywiście mogłoby tłumaczyć granie Łomaczem, bo jakiś cel do IO to ma, o tyle jak w doprowadzeniu zawodników do optymalnej dyspozycji na IO ma granie Jakubiszakiem czy Hawrylukiem? Goście mają takie same szanse pojechać na Igrzyska jak ja.

Streeter

[Pomocniczka]

Wszystko jest podporządkowane pod program doprowadzenia wszystkich zawodników do optymalnej dyspozycji na IO. Nic innego się nie liczy.

O ile to rzeczywiście mogłoby tłumaczyć granie Łomaczem, bo jakiś cel do IO to ma, o tyle jak w doprowadzeniu zawodników do optymalnej dyspozycji na IO ma granie Jakubiszakiem czy Hawrylukiem? Goście mają takie same szanse pojechać na Igrzyska jak ja.

Streeter

Wiadomo, że posunięcia Grbicia nie mają żadnego sensu. To już zostało na forum wyjaśnione rok temu przez jednego użytkownika słowami:
"Nawet jak Grbić wszystko wygra - ja zdania nie zmienię".

Streeter wie lepiej od Grbicia, co ma sens a co nie ma.

[Streeter]

No ale możesz odpowiedzieć na zadane przeze mnie pytanie, a nie dopisać sobie całą ideologię?

Może i jestem za głupi żeby zrozumieć jak Bieńkowi, Kochanowskiemu i Huberowi pomoże na IO to, że z Ukraińcami grał Jakubiszak, więc chętnie się dowiem od mądrzejszych ode mnie.

Streeter

[kuchyk1ng]

Czasami nie ma po co szukac większej głębi. Te dwa mecze były po to, żeby się jakkolwiek przygotować pod granie w Antalyi i otworzyć tradycyjnie sezon Aleją Gwiazd siatkówki. W zasadzie z zawodników którzy tam nie pojadą to tylko się Usowicz pokazał. Sparingi odbyły się po to, żeby punktów nie potracić i to tyle oraz troszkę przepocić przygotowania poszczególnych graczy. W Turcji podobno przemieszani będą Jankesi. Pewnie bardziej się należy obawiać meczu vs Słowenia. Tu nie ma co rozczytywać tych spotkań w perspektywie dłuższej niż tydzień VNLu.

Bardziej w perspektywie powołań i decyzji kadrowych, hierarchii powiedzą nam mecze VNL. Jak tam przykładowo na garniturową Słowenię wyjdzie Bołądź, a nie Butryn, Łomacz a nie Komenda, Szymura a nie Hawryluk to będzie to oznaczać bardzo dużo. Wtedy będzie sobie można ideologię dopowiadać.

[Diomedea]

Wlasnie Stretter chcialam Ci napisac, ze niepotrzebnie probujesz wyciagnac merytoryczny argument, korzystajac z chwilowego odpuszczenia opcji trolowania. Jak nie ma arguentow, koncepcji czy chocny cienia wyjasnien to Pemocniczka idzie w trolling i tyle. 3 normalne posty to przekroczenie jej mozliwosci dyskusji.

Tez to widze jako przygotowanie pod pierwszy turniej.
Pisze, ze podzielone doswiadczeniem sa ekipy imo wlasnie zeby punktow nie natracic.

Tylko cos za cos. System punktowy moze przetrwac na po IO. A mlodziez wszyscy beda musieli gdzies ograc, oszlifowac zmiennikow.

[dedede]

Wszystko jest podporządkowane pod program doprowadzenia wszystkich zawodników do optymalnej dyspozycji na IO. Nic innego się nie liczy.

O ile to rzeczywiście mogłoby tłumaczyć granie Łomaczem, bo jakiś cel do IO to ma, o tyle jak w doprowadzeniu zawodników do optymalnej dyspozycji na IO ma granie Jakubiszakiem czy Hawrylukiem? Goście mają takie same szanse pojechać na Igrzyska jak ja.

Streeter

to akurat jest wytłumaczalne mianowicie Łomacz być może potrzebuje grania by dojść do optymalnej ,formy' a znowu na libero Zatorski który pojedzie na IO widocznie potrzebuje więcej odpoczynku dlatego grają inni..każdy zawodnik ma inny organizm, inne problemy( zwłaszcza Ci starsi) i widocznie tak to zostało skonstruowane, nie damy rady tego potwierdzić, bo nie było nas przy treningach

[Streeter]

to akurat jest wytłumaczalne mianowicie Łomacz być może potrzebuje grania by dojść do optymalnej ,formy'

Łomacz w optymalnej formie to był ostatni raz z 4-5 lat temu. Szanse, że mecz z Ukrainą nagle pozwoli mu przypomnieć sobie najlepsze lata jest zbliżona do tego, że podrzucę monetę i zawiśnie w powietrzu.

Streeter

[Streeter]

Ponoć Grbić sam przyznał, że wszystko podporządkowuje IO, no i ok, zrozumiałe. Równie zrozumiałe jest pytanie, czemu granie Firlejem czy Komendą na rozegraniu w sparingach służących do zmęczenia rąk Januszy od klaskania nie pomaga w przygotowaniu do IO, ale granie Jakubiszakiem czy Hawrylukiem jest już w tych przygotowaniach niemiłosiernie pomocne.

Streeter

[Szary Wilk]

Ciekawe jak będą wyglądać te wszystkie teorie, domysły i posty, kiedy to jednak Firlej pojedzie na Igrzyska.

zabranie Firleja na IO bez ogrywania go w sparingach byłoby jeszcze bardziej niedorzeczne niż wożenie Grześka..

No wiadomo, dlatego oznacza to, że Firlej jest numerem 4 Pożyjemy, zobaczymy. Według mnie Firlej ma spore szanse na wyjazd.

[Pomocniczka]

W razie kontuzji jednego z dwójki - tak. Podobnie jak Bołądź, Bednorz, Popiwczak.

[kuchyk1ng]

W zasadzie to, że dał odpocząć Firlejowi i dał mu troszkę więcej czasu w przygotowaniach przed graniem oficjali można interpretować na tyle różnych sposobów, że i jednym z nich jest jego wyjazd na IO. Z jednej strony bardzo chciałbym, bo nie trawię w tym naszym gwiazdozbiorze Łomacza w takiej formie, ale z drugiej strony to nadal jest to mało przekonywujące żeby w to uwierzyć.

[Diomedea]

Imo nr 3. I pewnie rzeczywiscie nastepca Lomacza. na po IO.
Wyglada na to ze poczatki sa dobrane tak by doswiadczenie w ekipach wyjezdzajacych sie rownowazylo i zadna nie byla zbyt oslabiona.
Jednoczesnie bedzie mozna zobaczyc na ile sprawdzi sie ponownie para Olek I Semeniuk, bez podparcia ofensywa Leona czy defensywa Fornala.
Atak wzglednie solidny, serwis tez. Libero mlodzi, wzglednie ogarnieci. Srodek slabawy jak na nasze mozliwosci. Kiedys pisalam, ze Adamczyk trafi do kadry. Troche zaluje, ze mialam racje. Oby byl w stanie dac odrobine wiecej.

Firlej pewnie zagra z MJ, no chyba zeby pojechali MJ i Grzesiu.

Sadze, ze Lomacz bedzie w ciut lepszej formie jak mu silka zejdzie. Swieczki Komendy tez zachwytu nie wywolywaly.
Sype jaknesi beda mieli lepsza.

[Pomocniczka]

Dobry żart.

[Streeter]

Piszemy petycję, żeby Grbić nie wystawiał bezsensownych składów, żeby czytał Streetera i tak wystawiał.

Dokładnie. Mogę nawet dostarczać mu te składy po godzinach, jak wrócę z magazynu w Leroy Merlin. Tylko najpierw musiałbym rzucić obecne zajęcie i się tam zatrudnić. Ale czego się nie robi dla reprezentacji siatkarzy.

Przy okazji wnoszę petycję, żeby zamknąć to podforum, bo nie ma potrzeby rozmawiania o niczym. Ewentualnie jak ktoś już musi coś pisać, to proszę o pisanie "wierzę w Ciebie Grbiciu Boży, jedyny nieomylny trenerze i każdy ruch przyjmuję jako dar niebios, o potężny Serbie". Inne posty będę zgłaszał administracji, by usunęła, bo nie mają sensu.

Streeter

[Diomedea]

Dobry żart.

Ma'a jest w stosunku do Lomacza powiedzmy porownywalny (imo lepszy) i dodaje w serwisie, bloku. Isaacson-zbiera bardzo dobre recenzje, tyle ze niski. SNVB z 7 miejsca doszlo do finalu (i wygralo mistrzostwo Francji), w jakiejs mierze dzieki jego grze. No chyba ze nam zrobia przyjemnosc i Slighta wpuszcza, choc tez uciagnal wysoko swoj zespol, ale nie ma sily by brak jakiegokolwiek doswiadczenia profesjonalnego nie wyszedl. Moga jeszcze Josha odchudzic.
Naprawde Lomacz nie nalezy do czolowki swiatowej (nigdy nie nalezal), nawet tej szerokiej, podobnie jak Skra. Zadne namaszczenie Grbica tu nie pomoze.
Komenda gral dosyc bojazliwie wczoraj, spiety. Nie wygladal na zawodnika ktory juz pare imprez z kadra oblecial. Coz, moze sie rozkreci.

A przyszlosciowo Amerykanie maja niezle prospekty na tej pozycji.

Ich raczej skrzydla ogranicza, co bedzie na ocene sypy rzutowac. Biorac pod uwage wiek najlepszych skrzydlowych to beda musieli sporo rotowac by dojsc do IO z jakas optymalna forma podstawowych OH. Anderson na prawym tez wszystkiego nie zagra-kazdy ma swojego Boladzia.
Przyszlosciowo tez skrzydla wygladaja srednio, choc przy ich systemie wchodzenia w siatkowke moga sie pokazac gracze bliscy gry w reprezentacji, i jakos tej wymiany pokolen dokonaja, choc z bolem.

My niestety mamy tylko jednego sypacza o klasie miedzynarodowej i bedziemy go troche oszczedzac. Nasza najbiedniej obsadzona pozycja na dobrych kilka lat.

Jak masz jakies argumenty na wyzszosc duetu Lomacz/Komenda nad Ma'a/Isaacson to chetnie poczytam. Komentarz "dobre zarty" malo merytoryczny jest.

Rozumiem, ze wedlug @bono to ja prowokuje i obrazam dyskutantow
Bo cos zamikles po paru ostatnich odzywkach wspolkibica.

[rocky]

Jeśli chodzi o Łomacza, to rozwiązanie zagadki jest proste. Grbić musiał wyeliminować Fabiana a zmiana obu byłaby zbyt ryzykowna. Cykl olimpijki był wyjątkowo krótki. Zostawił więc Grzegorza wiedząc, że jego udział będzie znikomy. A że siatkówka to gra powtórzeń, to nie zmieniał. Ale to nie ma wielkiego znaczenia. W 2006 trzecim środkowym JW był jakiś magazynier, czwartym przyjmującym jakiś koleś, którego nikt nie znał wcześniej i nikt później, ale klub był o mecz od MP.

Wyjątkowo krótki czyli trwał 3 lata i przez trzy lata Grbic zamiast wychować sobie drugiego rozgrywającego to wolał Łomacza.
W sumie jak już się obawiamy kontuzji to o samego Łomacza warto by się też zatroszczyć bo wali sezon za sezonem a swoje lata już ma. Może zamiast sparingów z drugim czy trzecim garniturem Ukrainy warto go dać na jakieś inne spotkania skoro już musi jechać.

[Szary Wilk]

Dobry żart.

No przecież Ma'a to jest dobrą półkę wyżej od Grzesia, a Christenson od Janusza.

Ciekawostka propo Igrzysk. W dwunastce reprezentacji USA, aż 9 siatkarzy gra, grało (lub będzie grać, wliczam Russella) w PlusLidze. Jedyni zawodnicy, którzy nigdy nie związali się z polskim klubem to Matthew Anderson, Micah Christenson i Maxwell Holt.

[WysokiPortorykanczyk]

Trochę też jest tak, że prawie każdy trener ma swoich mniejszych lub większych faworytów: np. u De Giorgiego trzecim/czwartym rozgrywającym jest 35-letni/37-letni Marco Falaschi i z boku absolutnie bez sensu było wożenie go np. na pierwsze turnieje VNL-u, zamiast wziąć kogoś młodego, ale pewnie miało to jakiś sens (z jego perspektywy). Ba, ten De Giorgi to usunął z kadry prawie wszystkich weteranów i w całym składzie na VNL mieliśmy w tym roku dwóch graczy +30: jeden to Anzani, drugi to właśnie Falaschi. A Falaschi ani nie jest czwartym najlepszym włoskim rozgrywającym (Baranowicz, Spirito) ani jakkolwiek perspektywicznym (Boninfante) - i oczywiście to nie jest ten sam poziom co bycie drugim sypaczem u Łomacza (aczkolwiek sportowo pewnie podobnie) - ale jakbym miał typować, to dużo w tych decyzjach jest punktów wspólnych, począwszy od tego, że mówimy o dwóch byłych wybitnych rozgrywającym.

Drugim jest S. Adamczyk.

[Pomocniczka]

Dobry żart.

No przecież ... jest dobrą półkę wyżej ..., a Christenson od Janusza.

Z czego to wynika rzekomo?